- 2014年のワイドナショーでのできごとです。「努力は報われますか？」と、大阪府33歳の男性からの質問です。
そこで、王貞治氏の明言を紹介したのです。「努力が報われないことがあるあろうか。報われない努力があるとしたら、それはまだ努力とは呼べない」
みんな「なるほど～」と頷いていたのですが…指原だけは半笑いの表情を見せたのです。
そして、突然…
「ずるい！」と叫んだのです。
番組の流れは、世界の王貞治氏を持ち上げて終わる流れだったのにもかかわらずです。
MCも松本人志も「え！？なんてなんて？（笑）」というしかありません。
指原が、「これはずるい。ダマされたらダメですね！一見ハッて思ったけど…オシャレな言い回しではあるけど…」
松本人志、「王貞治がずるい！？すげーな！！！」
スタジオは一時騒然とします。
指原の弁明によると、「どんなに努力しても夢が叶わないこともあるから、王貞治氏の言葉は成功者のみが言えるもの」と直感で感じたとのこと。
そのような意味で思わず「ずるい」と言葉に出してしまったらしいのです。 - ゆびはらってガ●ジなんか？
- だから、叶わない努力は努力じゃないっつってるじゃん
- 短距離走って黒人以外は努力してないことになるな
- 成功しなきゃ努力じゃないって事だしな
- まあ屁理屈だわな
- 努力を努力と思っている時点であかんわ
- >>8
これ - 努力しろよブス
- 逆張りガ●ジ
- 末期がんの人が必死で努力して闘病しても無理なもんは無理や
- >>11
現在の医療ではまだ根治は難しい
しかしながら、将来的にうんぬん - >>11
医者の、医療研究者の、医療機関の努力が足りないのでは - 成功したらなんとでも言えるからな
逆に、結果出せないと、どんなに正しくても発言権がない - 成功してないやつは努力してないってことだろ？暴論もいいとこだわ
- まあ無敵の論法なのは確かやな
ずるいという発言も理解はできる
でもそれをわざわざ言うのは頭おかやわ - いや思うよみんな
指原と同じこと - 努力しろカス
- 努力が通じない世界のが多いからなあ
- 昭和脳って感じ
- うん、だから努力じゃねーんだよそれは。ブス
- 33歳になって何を質問してるんや
- >>20
これ - コロナとか不可抗力もあるからな
- 芦田愛菜もこの王貞治の台詞好きだけど(Wikiにある)
指原、芦田愛菜にもいえよ - 帝国臣民特有の根性論の信奉者やね😢
- 努力も大事だけど運も必要やな
- ちなみにここにいるやつは努力してない
- >>25
ロジハラやぞ - 顔変わってんだよブス
- ちな整形は努力やないで
- 顔にメス入れるのは努力ちゃうぞ
- メッシ「努力したら報われる？そうじゃないだろ、報われるまで努力するんだ」
- 飯塚に殺された母親は子供を守る努力をしてなかったんやな
さすがワンちゃんや - だから松本に嫌われるんだよ指原は
- 努力して成功したやつはなんとでも言えるよな
- 俺なんかバイトでも毎朝朝礼で「私たちはできる！私たちはできる！」って全員で叫ばされて
できなきゃ、「努力がたりませんでした！」って終礼でいわされるぞ - プロデューサーに体売っても無理だった同僚沢山見てるだろうからな
- ぐんくつの音がするな
- 大物相手に物怖じしないキャラアピールと視聴者の溜飲を下げるような価値観をちゃんと分かっててそれを一瞬で言葉にできるこいつはやばい
- 努力したら結果が出る才能があるんじゃね？
- こいつなんで大御所ぶってるの
- >>43
AKBに在籍が長くランキング上位ホルダーだったからじゃね？
やきうでいえば連続出場の金本みたいなもん - 努力ではなんともならないから顔をいじったんだろ。単純明快じゃん。
- むしろすぐ噛み付いたり捻くれてるやつのがどうかと思う
斜めに構えすぎのやつってそんな人生で苦しくないの？ - わいも鴨川会長の「成功した者は須らく努力している。」云々の方が好きだわ
- まぁ気持ちはわかるけどそれくらいの気持ちでやらな大成しないでってことやんね？
- サンキューサッシ
- 王は努力讃歌みたいな名言いくつかあって
長嶋は努力や練習を見せびらかすのを卑下してるのが面白い - >>52
そしてノムさんは自虐して妬んでるのが面白い - 結局結果が全てってことやん 結果が出れば努力だし結果がでなければ努力じゃないってことだろ？それなのに必ず報われるってもう言ってることがおかしい 所詮昭和の人間だな
- >>55
アスペか？
正しい方法でそいつに取って必要な量の努力をすれば必ず報われるって言ってるだけやぞ
何かしてれば必ず報われるわけじゃないから - >>76
成功したやつが必ず努力してるって意見ならなんとなくわかる でも成功してないやつは努力してないってのは納得できない 結果しか見てない - >>128
せやな
世の中の人は結果しか見てくれないぞっていう厳しい言葉なのかもしれん - 野村克也がボールを遠くに飛ばす、足が速い、球が速いのは努力してもダメと言っていたな素質だからプロになっても限界が決まってる
- 正論やん
努力は必ず報われる、適切な努力をすれば
みたいなのって結局成功者の妄言よな - 確かに
これを盲信すると夢負い続けて人生終わる可能性あるからな - ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」 - 言葉の定義を変えて結果を操作する
- 鴨川会長も言ってるしな
- 甲斐だって育成から成功したし、イチローだってドラフト上位じゃないだろ？
努力の賜物やん - >>64
イチローは打撃のいい投手だったけど
投げれなくなったので下位指名になっただけで - >>104
でも外野として育成した監督、そして努力してものにしたイチローってのは間違えてないやろ - プロになれない高校球児は全員努力が足りないんかって話よな
才能なきゃ努力だけじゃどうにもならん - 世の中の9割は努力どれくらいしたので答えられんレベルやろ
努力できるのも才能やで - 王さんは言い訳が嫌いなんだろうな
- >>67
せやろな
松井がWBC辞退して王に手紙だした時「なんか長々と言い訳が書いてあったよ」って呆れてたし - ワタミ魂を感じるで
- 指原クッソ努力して整形に金注ぎ込んどるのに未だブスなんやぞ重みが違うわ
- これはブスが正しいやろ
- これ高橋みなみが言い出した言葉じゃないの？
- 努力してもダメなものはダメや
皆が死ぬほど努力して165キロ投げられて看板直撃HR打てるのか？ - ホームラン868本以上打ってから言えや
- ゆびわらは急に叫ぶやつなんか
- 成功者だけが苦労を語ることが出来る
- もっと努力するか諦めるか決めろってことやろが
若いのがでしゃばって早とちりしたってことやな
これも努力や - うっせーな死んでろよブス
- 何を言ったかではなく誰が言ったかで判断する奴が多すぎるやろ
これは指原が正論やで - >>81
でも「成功者だから言える」は「負け犬の遠吠え」やで。 - 仮にみんながイチローくらい熱心に勉強したり指導受けたらプロ野球もレベル上がるやろ
アナウンサーや女声優に現を抜かす暇あったらな - 弱肉強食がこの世の理なんやからしゃーない
- 結果が出ないならそれはただの苦労であって努力じゃないぞ
- 足速いけど幼稚園の運動会で普通に走ったら後ろ全然追いつかなくてタイミング間違えたんかと思って振り返ったことあるわ
才能ある人ってこんな感じやと思うで - 努力の方向性を間違えたらどんなに努力しても報われないやろ
- >>88
それは努力とは呼ばんで
我武者羅や - 頭を使わないと平気で嘘つくよ
- 『努力』が万人にとって等しく測れるものなら量を比べる意味もある
でも努力は個々人で１の努力が１にも１０にもなる以上比べる意味など無いそういう意味では成功者は量の差はあれどたしかにみんな努力してる
- 最後の最後に運っていう乗算が入るから王も正しくはないと思うわ
- これは指原の肩持つで
王の言うとることは辞書の書き換えでしかないわ - 椅子取りゲームだからな
- そもそも王貞治って誰や
- 33にもなって努力に報いを求める時点で程度がわかるね
- 努力は必ず報われるってキリストにも同じこと言えるんか？
- タレントとしては使いづらいのかもしれんが人間としては至極まっとうやん
- これ生存者バイアスちゃうん
- >>106
逆やろ
「努力は必ず報われる」ではなく、「結果出さないと意味ないよね」っていう話やし - ケンモメンみたいなやつやな
- ワイが思うに努力する前から諦めるなってことやろ
努力＝成功と思って聞くのはアスペやで - ワタミと言ってることかわらんやろ
- ベストを尽くせば結果は出せる
- >>114
正しいいい結果、望む結果が出るとは書いてないところがイイネ
- 努力なくして成功ないことを
成功なくして努力ないと言い張るのはおかしいやろ - こう言う言葉を聞いて気持ちよくなってる自己啓発大好きなアホへの皮肉も効いててさらに凄い
- 一日数時間の勉強で東大に一発で入る人もいる
脳の作りが完全に違うんだよな - こんなひねくれた捉え方されて悪者扱いかよ
言葉狩りやめろ - 長々と努力し続けられる環境を持ってるのなんてほんの数人やし
- >>119
これはそうやろなあ - >>119
でもノムさんみたいにその環境を死に物狂いで確保してる人もいるわけで・・・ - >>119
ノムさんは母子家庭で貧乏でやきう道具もなかったけど努力したで？
環境はいいわけ - 実際一理あると思うよ
「王貞治が言った」から皆ビビって何も言えないだけで
童話の裸の王様みたいやね - >>120
棒振り世界記録やけど人格に関しては悪い話のが多いんだよな - 王さんの言葉は「自分が自分にいう言葉」なんだよ
王貞治くらい成功する人はやっぱり努力について素晴らしい考えをしてるねーっていう話
それを言い訳だなんだというのは違う - ホリエモンがこれを言ったらﾄﾞｳﾅﾙ・
- 王もペテン師みたいなこと言ってるんやな
- 指原だってキレのないダンスと声量のない歌も努力してマシになったんやろ
自分に嘘ついてまで目立ちたいんか33才 - >>130
なにいってんだお前 - 実際これが真理
馬鹿ほどやった行動をすべて努力だと勘違いするし、それが報われないから努力が無駄だと思い込む
極端な話、算数のテストのために国語の勉強や走り込みをして努力したと言い張るようなもん - 努力って別に夢を叶えるときにのみに使う魔法の方法ってわけじゃないし
もっと身近なものだからな - 王は努力しなかったから1000HR打てなかった
- 「目標を決める」ことも努力のうちやろ
明らかに達成不可能なもん目標にしたらアカンとも言ってるように見える - なんJ民は指原の味方なんか…
- >>138
というかどう見てもネット世論を意識した発言やろ
捻くれ者の底辺の気持ちをよう分かっとる - 家柄や血筋だとしゃーないってのはあるけど、
王なんてラーメン屋の息子なんやし - ゆびはらって誰？
- オリンピック選手みれば努力すれば必ず報われるなんて事は無いってわかるやろ
- >>142
金メダリスト以外は努力してないってことやからな - >>142
この理論がアホらしい
世の中1位になれる努力と2位になれる努力がある
2位の奴が努力が足りないだけ問題は2位にとって1位になるための努力はこの世に存在しない可能性があること
- >>142
オリンピックは限界への挑戦って感じやないか？ - 指原とかイコラブしか知らんわ
ドルヲタきっしょ - 成功者が失敗した人に向かってお前は努力足りないってのは傲慢や
- >>144
生存者バイアスってやつやな - >>144
普通は失敗した人ってもっと努力すれば良かったって思うもんやろ
自分は十分努力したので失敗しても構わないなんて奴居るか？ - 誰かが言うとったけど色んなものに飽きるんじゃなくて成長しない自分に飽きるんだってな
最初は色々できるようになるからみんな楽しいんだけど突き詰めていくとドンドン成長幅が減っていく
それでもこの状態を続けられることこそが才能なんだと - ワタミだって
自分に対して「無理は嘘つきの言葉」って考えてるなら別にそれはふーんて話や - >>149
まあね - この名言が紹介されて「ほぇ～王さん良いこと言うなぁ」で終わったらバラエティとしてつまらないやん
だから指原は反論した
こういうとこよな面白いのは - >>150
ちなみに現在は指原も成功者になってしまったため言わなくなった模様。 - 王も報われない努力があることを承知で言ってんだろ
- キングダムスレになってないのはなんでなんや？
- ワタミやん
- 成功者に聞いて成功者理論って言われても困るわ
- ワイドナショーてそんな前からやっとったんやな
時間経つの早いわ - 「努力しても報われないことがあるだろうか。たとえ結果に結びつかなくても、努力したということが必ずや生きてくるのではないだろうか。それでも報われないとしたら、それはまだ、努力とはいえないのではないだろうか」
正確にはこうらしい
ニュアンス違うやんけ - 成功してるやつ以上に努力して報われてないやつなんて沢山いるだろ そういう人たちへの侮辱でしかないわこんなの
- スパチャが実らないのはお金と言う努力が足りないせい！
- >146
ええよ - 整形も立派な努力やよな
- 最近ワタミみたいな正論風ガ●ジ多すぎないか？
わかるやろ？
- 指原って誰？知らない
- 成功するまで続けたものを努力って言うって言ってるだけやろ
成功してないもんが努力語んなってことや - 人は平等ではないんやで
- 王貞治が言ってるからそれっぽく聞こえるだけで努力の定義変えてるだけだよね
- 指原の言いたい事はわかる
わかるけど努力しないと土俵にも立てないからね
そこから成功するかは別として - 成功したら努力だから努力したら成功する
努力最強
だから失敗した人間にかけるべき言葉は努力足りない - まぁ171cmのワイがどれだけ努力したところで200勝投手にもホームラン王にもなれんからな
それは幼少期から死ぬほどがんばって成長期に食いまくって強豪校の寮生活に耐えながら最先端のトレーニングでプロを目指せばギリギリなんとかなるとしても
NBAプレーヤーは何がどうなろうと努力の問題じゃなく絶対に無理や - >>182
ヤク石川が200勝に向けて頑張ってるやん - >>182
そもそも171のやつがNBA行こうとするのは無駄な努力でプロ基準だと努力とは言わないやろ
結果出すための行為ちゃうやん - 大した努力もしてないのに成功したやつが言うな
- これは指原が正論じゃん
- メジャーリーガーの頭使って努力嘘つくも好きやろ
- お前らって才能派と努力派どっちが多いんだろうな
早生まれやらの先天的な要素を嘆く奴は多いけど - >>188
どんなに才能あっても最低限の努力はできないと何者にもなれないしどんなに努力しても最低限の才能ないと何者にもなれないよ - >>188
何を当たり前と思うか、って時点から周囲の環境から影響を受けてるんだから、自分の意思が関与しないものを才能と言うなら全て才能やろ - >>188
大多数の一般人からすれば努力の方が大切だと思うわ
有名人になれなくても努力すること自体しなければどんどん落ちぶれるだけだからな - 揚げ足しかとらないなんJ民に何言っても響かないから意味ない
- 一日3000回素振りしてるから俺は努力してるって言う人いますよね。
でもそれは努力じゃないんです。
普通の選手が3000回するとしたら自分は6000回する。
その差の3000回が努力なんです。 - 枕も努力や
- そもそもこの言葉を額面通り捉えるのがアホやろ
言い訳せずにとにかくやれってことを言いたいだけだろうに - 事実を表す言葉と自分に言い聞かせる目標は別やん
「努力は必ず報われる」ってのは後者や
それに対して「むくわれないこともあるじゃーんw論破しましたーw」
とかいうのはただのバカ - >>199
事実じゃないことを自分に無理やり言い聞かせるバカ…？ - 業界のトップの人からしたら自分よりクソほど努力してるやつが這い上がってこれないの見て
あーやっぱワイって天才だったんだな、って思うんだろうな - 必要なことややりたいことに対して労力を投入するのはあたりまえのこと
これは多少キツかろうが自動発動する努力という言葉は尊重されすぎていて、無駄な頑張りを美化しすぎていると思う
実のあるものもあれば無駄なものもあるし、強要されるものでもなければ称賛されるものでもない - 成功した人間の言葉は正しいってだけやろ
- 強いやつが勝つんじゃない
勝ったやつが強いんだと一緒やん
プロにとっては結果が全てで過程は評価の対象に入らないという話やろ - これに共感できるのいないわ
- 努力する才能があるやつが1番なんだよ
- 毛ほども成長しないくせに努力を語るま●こ多すぎるんスよねw😂
- 努力の定義とかどうでもいいわ
成功者になったら語れるものなだけ - 叶わない努力は努力じゃない、は暴論やわ
- >>217
結果が全ての世界で生きてるんだから当然では？ - まあ必ずしも正論がええとは思わんわ
王とかストイックすぎて引くし - 努力てより執念ですな
諦めなければ道は開ける
ハゲマサヨシも言うてたわ
- 自分にそう言い聞かせて高みを目指した王は素晴らしいけど王の発言を用いて他人に言ったらアカンってことや
- 指原とか努力してないのに報われてるしな
- ワタミ「無理というのは嘘吐きの言葉なんです」
- そういう考えもあるよなーって感じでええやん正解なんてあったらみんな成功してるわ
- クソブス4ね
- 中卒らしい理論
- すべからくはケンコバの漫画の番組で森川自身が編集に指摘されたけど意図的に誤用したって言ってた
そっちの方が語感がええからみたいな理由やったと思う - >>233
やっぱそうなんだ - 指原莉乃は自分が運良くここにいるぞって思われてるのを直感的に分かってるんやろ
それくらいピント高い女だから座ってられるって所もある - 成功しないとそれは努力ではないって話ならそら努力は裏切るわな
成功しなからといって努力して身に付いたスキルやらが消える訳ではないのに - アスリートの言う努力とそれ以外の努力ってまあ意味合い違うような感じはある
- そう言える人が羨ましいわ
努力だけじゃどうにもならないデカすぎる壁にぶち当たったことが全くないか、ぶち当たっても乗り越えられるだけの才能があったってことやろ？ - いうほど成功した者は皆努力したか？
ソースは宝くじの億万長者 - O氏だから言えることでもあるな
- 天才とは、1％のひらめきと99％の努力である
→ひらめきなけりゃ努力は無駄だぞバーカwこれが正解や
- 指原なんてスキャンダルでのし上がったからな
王貞治「努力は必ず報われる。報われない努力というのは、それはまだ努力とは言えない。」 指原「！」
なんJ
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