- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:15:22.908 ID:9oKlDS1pM
- ソ連や北朝鮮の技術レベル見てると共産主義国って自由がないから科学が発展しない気がするのですが。
- 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:16:57.092 ID:9oKlDS1pM
- もちろんCの国も。
正確に言うとCの国は資産を国が没収して国民に配分していないから名前上は共産国でも実質共産国ではないけどな。
- 3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:19:27.600 ID:zyoyqJNa0
- 逆に資本主義で技術の発展が無くなって
資本主義的生産に投入できる労働力も枯渇すると利潤が消滅して
資本家がやっていけなくなって共産主義になるソ連は国家資本主義=成長余地があったし技術開発も遅れつつすすんだ
- 6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:23:59.833 ID:9oKlDS1pM
- >>3
前半はたらればの話だし、
技術も実際遅れてるじゃんか。 - 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:19:46.041 ID:9oKlDS1pM
- 科学技術って自由でないと発展することはないし、特に共産主義国だと誰かしらはサボるだろ?
嫌々仕事することになるから将来の発展のためとか考える人がいなさそうな気がしてな、目先のことばっかりで。
- 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:23:27.618 ID:zyoyqJNa0
- >>4
資本主義だろうと社会主義だろうとモチベーションは大して変わらん
ソ連が非効率になったのはリソース分配に失敗したからソ連は田舎国家のくせに力入れてた分野(軍事や生命科学、コンピュータ、宇宙開発)は西側と同等以上の力を見せることも少なくなかった
- 7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:26:57.334 ID:9oKlDS1pM
- >>5
僕は技術発展に寄与する仕事してたことあるからわかるけど、当然君もしたことあるよね?一部は発展しても全体としては発展しないでしょ?リソースってロシア帝国時代の資産を使っただけではなくて?
- 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:27:46.578 ID:AakRMdB+D
- ソ連の戦闘機が亡命してきた時、西側の国はあの高性能な機体がこんな真空管丸出しみたいなローテクて動いてたのかって驚いたらしいな
- 10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:30:43.685 ID:9oKlDS1pM
- >>8
それもうバカにしてるやん。 - 15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:40:12.766 ID:44WcnpcX0
- 公僕見てればやる気無さがわかるだろう
- 18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:42:49.799 ID:9oKlDS1pM
- >>15
私腹を肥やすためだけに研究するフリや、結果がでなくても工数をかけた実績や、努力の大きさで評価願います!ってアホかと僕は思う、結果がでなけりゃいくら工数をかけたり努力しても成果はゼロだってな。
- 30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:59:41.339 ID:iCWUrUF4p
- >>15
アカデミックは資本主義取り入れると不正やりだすからって言って利潤の追求は基本的に禁止されてるけどみんなモチベーションあって頑張るんだけどね - 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:42:08.853 ID:wfB4vYPK0
- 技術が発展すると言うより効率的になるんだな
国がほしいと思うところに投資するから
その分どうでもいい(と思われてる)部分の技術は遅れる - 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:46:44.444 ID:9oKlDS1pM
- >>17
それってより普通を目指す(分散σを減らす)ってことだから、分散が起きた変を追求する技術発展はなり得なくね? - 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:55:46.568 ID:wfB4vYPK0
- >>22
科学はめくらうちとは違うぞ
偶然の発見の連続ではない - 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 14:01:22.143 ID:9oKlDS1pM
- >>26
え!科学って偶然でしょ?科学はすべてあくまで暫定的な仮定な話でしょ。 - 20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:45:55.767 ID:bb6i/+It0
- 読んでないけど真っ赤なの2人いるから結婚したらいいと思うよ
- 24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:52:58.220 ID:iCWUrUF4p
- 格差が無い資本主義>>>まともな共産主義>腐った共産主義>格差が広がり過ぎた資本主義
冷たい空気と暑い空気が混ざり合う過程で風が吹いて風車が動くみたいに資本主義は平等だったものが格差が広がる過程で社会の技術発展が出来る
再分配が機能しなくなってひたすら格差が拡大していけばどんどん技術発展性が無くなって出涸らしになって共産主義の方がマシになる時がくる - 27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:56:37.478 ID:9oKlDS1pM
- >>24
そうなんだ。僕は
格差が広がった資本主義>格差のない資本主義>>>共産主義という認識だわ。
基本理念として現実を見ない共産主義はみんな等しく腐ってると思うし。 - 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 14:03:48.114 ID:iCWUrUF4p
- >>27
格差が広がった資本主義では金が動くって言う意味の経済発展はお金持ちが談合してやれるから格差が広がった方が金が動く量は多くなる
けどそれはくだらない絵に28億円の値段つけて金持ち同士で売買するってだけで経済発展が技術発展や社会発展に繋がらなくなる - 38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 14:07:42.805 ID:9oKlDS1pM
- >>34
大きなお金は動いていいんじゃない?そこで資産のあるものと資産のないものとで資産の流動を起こせば良い。僕もそうだけど基本的にお金なんかただの紙や金属の束で多く持ってても意味ないからな。
- 44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 14:16:36.897 ID:iCWUrUF4p
- >>38
資産家が欲しいと思うものと社会が欲しいと思うものは全然違うから資産家に金がひたすら溜まっていくと資産家が欲しいものにしか投資がされなくなってく
資産家はでかいプール作ったり変な絵を買う事に金使うだけで介護とかみたいな社会が欲してるものへの還元が無くなっていく
それなら共産主義の方がまだ社会需要へ金が回るように出来る - 45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 14:19:00.013 ID:wfB4vYPK0
- >>44
アメリカのゲーテコミュニティみたいなのがその典型だよね
社会のおかげで儲けられてるのになぜか社会基盤に対して投資しようとしない - 47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 14:20:13.114 ID:9oKlDS1pM
- >>44
プール作ったり変な絵を買うのも、それを職業としている人にとったらお金が入ってくるから大工や絵描きに取ってみたら嬉しいものなのでは? - 28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:56:44.867 ID:wfB4vYPK0
- >>24
アフリカが経済発展しちゃったら資本主義もグローバリズムも終わりやろね
貧しい、もっと言えば自力での生産能力を持たない国があるから売りつけて設けられるんだから - 31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 13:59:56.251 ID:9oKlDS1pM
- >>28
資本主義は終わらないよ。なぜなら売る場所でなくなっても売る時間を変えればまた稼げるから。 - 33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 14:01:57.008 ID:aWxDUa1T0
- ファーウェイみたいな社員で全株所有してる社員の意識高い企業だとめちゃくちゃ進歩する
- 36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 14:06:44.468 ID:zyoyqJNa0
- >>33
自主管理型社会主義ってやつだな
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