手塚治虫「漫画から漫画を学んじゃいけないよ。一流の他の芸術を鑑賞しなさい」←これ

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:34:33.975 ID:5dm6oj+s0
これはすでに漫画技術を身につけたトキワ荘メンバーへのアドバイスで
初心者は漫画をたくさん読んで技術のイロハを知らないと通用しないよ
2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:35:01.439 ID:/t1ZhiCha
なるほど
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:35:13.862 ID:OUcVcx5r0
黙れ
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:35:38.197 ID:O/nMCeW70
手塚治虫「流石にそのでかさは許されない」
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:35:42.284 ID:iw/RIPwd0
大して漫画が上手くもない手塚治虫に習ってるのワロス
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:36:01.597 ID:5dm6oj+s0
俺は小説を書いてるけど
他芸術を鑑賞する利点は他芸術と比べての
小説の武器と欠点が相対的にわかること
だけど小説独自の技術とかはゲームじゃ学びにくいし
レベリングとかストーリーの勉強にならない作業に時間取られすぎ
物語のロジックも小説とゲームじゃ微妙に違うし
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:36:49.460 ID:OUcVcx5r0
漫画以外のことを学んでからマンガに戻ってくるとか言って社会人になったやつ誰一人漫画家になれてなくて草wwwwwwww
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:37:50.483 ID:5dm6oj+s0
この手塚治虫の言葉の俺の解釈は
漫画から漫画を学んだら直接的で猿まねみたいになる
他芸術から学べばオリジナリティーが出やすいってことかも
もしくは他芸術からもパクった方が得だよってことかもしれないし
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:41:21.433 ID:5dm6oj+s0
これは漫画の専門知識を知ってるのは当然の前提として
その上でやるべき高等テクだろうね
初心者が言葉通りに鵜呑みにしたら一生ろくな漫画が描けない
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:42:28.644 ID:WdIxuefu0
「漫画」というジャンルの選択肢がほとんどなかった時代の発言であることを考慮する必要もあると思う
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:44:25.686 ID:5dm6oj+s0
>>11
それもある
漫画作品が今ほど多くなかったしパクったらすぐばれる
今は漫画の作品数が膨大で表現の幅も広いので
漫画から漫画を学んでいいと思う
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:44:02.344 ID:WdIxuefu0
現代ならたとえば、
少女漫画の常識を少年漫画に持ち込むだけでも十分新しいものになるわけで
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:45:48.630 ID:OUcVcx5r0
漫画から漫画を、小説から小説を書いてる典型なのが今のなろう系だよwww
コミカライズにしたって書籍化版にしたって孫請けの作品書いてるやつが9割www
見た目だけは綺麗、展開だけは今風なのが特徴
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:49:03.949 ID:5dm6oj+s0
>>17
なろうはむしろゲームやアニメから小説を学んでる感じがするが
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:48:09.560 ID:G9Mln4Zw0
手塚治虫にアイデアをパクパクされて漫画からネタを引っ張ってこなくなった
楳図かずお先生なんてのもいるし

これも神様が天才を作ったと言えるだろうか

19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:48:10.583 ID:FP3xCgQR0
手塚作品って新宝島とかネオ・ファウストとかブッダとか
漫画ではない古典に新解釈を付け加えたものをオリジナルとしているし
ブラック・ジャックにも映画の翻案のようなエピソードがあるけど
そのことをもってして漫画以外から漫画を学ぶことだとすると
そこまで称賛することでもないかなあ
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:21:12.145 ID:g53CDI3h0
>>19
今神様とか持ち上げられてるから凄いこと言ってる見たいに広まってるけど
本人にしたらそもそもそんなごたいそうな意味で言ってないかも知れない
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:48:29.965 ID:Or3hLzeu0
漫画も一流の芸術のひとつなので
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 20:59:32.671 ID:5dm6oj+s0
漫画から絵を学んでもどこかで見たようなアニメ絵になるとは限らず
本人しだいじゃないの
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:02:42.271 ID:haCUBZwz0
色んな物に触れて見識を広めなさいって普通の社会人にも言うようなこと言ってるだけだと思うけどね
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:05:33.003 ID:G9Mln4Zw0
手塚治虫「映画はパクっておk」
古谷三敏「そうなんですか!」
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:15:28.396 ID:kbt9pDkY0
ブラックジャックのあの各エピソードは(正直、出来・不出来はあるが)、基本一話読み切
りの形で何年も「毎週」連載されていた…と、むしろこういうところに「他のジャンルを
勉強してきた」強みがあるのではないかな
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:20:06.210 ID:OUcVcx5r0
>>25
それ
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:21:59.975 ID:5dm6oj+s0
>>25
だけど毎週アイディアを出すこと自体は漫画の知識が膨大でもできることだよ
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:18:43.307 ID:5dm6oj+s0
手塚治虫の引き出しと発想力はすごいよ
豊田有恒とアニメのアトム作ってたときブレーンストーミングしたら
いいアイディアをたちどころに十個以上出したとか
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:24:58.043 ID:5dm6oj+s0
アイディアはたくさんの知識が脳内で組合わさったりひっくり返ったり加工された形で出てくる
映画に小説に詳しいとそれもアイディアの材料になるけど
漫画の知識が膨大にあればアイディアを毎週出すことは可能
発想力があればな
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:26:20.741 ID:OUcVcx5r0
現実で経験積もうがそれが頭の中で結びつかないやつは漫画も小説も書けないよ
世の中のリア充皆すごいアイデア出せることになる
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:26:33.509 ID:FP3xCgQR0
ブラックジャックは
アメリカ映画、サンセット大通りの翻案のようなエピソードに
灰色の館というそのまま英米文学の展開をパクったエピソード
日本ドラマ白い巨塔を意識したようなエピソードに
ヒッチコックの鳥のようなエピソードに
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:26:50.253 ID:OUcVcx5r0
漫画だろうが小説だろうが自分の発想として結びつくようになれば現実で体験豊富なやつより有利になる
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:34:52.955 ID:d/QUB0Rka
漫画なんて三流文化はコロナと一緒に廃れていいよ
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:38:07.175 ID:HTQR1ZTn0
>>38
明治時代の「小説などという下らぬものは文化の発展の邪魔でしか無い」とかいう意見と同じだね
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:41:34.859 ID:5dm6oj+s0
>>40
今で言うゲームやなろうもそうだぞ
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:36:41.438 ID:G9Mln4Zw0
青木雄二先生は40代からのデビューだったんで若手みたく誰かから影響を受けるとか悠長な事してられなかった
から漫画は畑中純、本はドストエフスキーからって厳選して臨んだそうだよ

それで人生逆転満塁ホームラン打ってるから大したものだ
本人的にはもうちょっと人生の旨味を堪能したかったそうだけど

41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/23(日) 21:40:29.724 ID:HQB7wzV9d
周辺分野の勉強も絶対必要だよな
小説書くなら映画や演劇も観たほうがいい
数学と物理みたいなもん

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