【悲報】脳科学者「脳は物質に過ぎないのに、なぜ意識が生まれるのか?実はよくわからん」

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:15:28.61 ID:qv08y/GA0
いまだ解明されない現代科学の最大の謎!

脳をめぐる問題の究極は、物質に過ぎない脳に、いかにして意識が、あるいは心が宿るかということです。

脳の神経細胞も突きつめていけば物質です。物質系の活動と反応は、最終的には方程式で記述されます。物質の活動と反応が、
方程式のような形式的な理論で書けるという立場を「物理主義」といいますが、この立場からは、意識を生み出す脳も、石ころなどと本質的には変わりはありません。

ところが、現在の知見を総合すれば、脳のなかの神経細胞の活動によって人間の意識が生まれていることは疑いのないところです。

なぜか?ヒントは、神経細胞の関係性にあります。神経細胞を1個取り出して培養しても、私たちが知るような人間の意識は生じません。
神経細胞の関係性を通して、意識は生まれるからです。

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:15:36.48 ID:qv08y/GA0
これは現代科学の最大の謎の1つで、私自身もライフワークとして「人間の意識とは何か」を解明する研究に取り組んでいます。
でも、残念ながらいまだに答えにはたどり着けていません。

この謎が解ければ、まだ解明できていないほかの多くの謎が解明できる可能性が開けるかもしれません。
生きるとはどういうことか、死ぬとはどういうことか、時間とは何か、といった哲学上の疑問に答えるカギが見つかるかもしれないのです。

大切な「心」を生み出しているのが脳であるとすれば、脳を考えるということは、すなわち「私たちの人生を考える」ということを意味しているといえます。

https://love-spo.com/sports-lab/nounohanasi001.html

3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:15:48.41 ID:At8nuw+U0
創発がどうこう
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:16:01.12 ID:puMMv2Pz0
腸が本体説厨どーすんのこれ
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:16:14.13 ID:+EMIiNlF0
身体にある細胞が結束してるわけだから脳だけではないな
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:16:24.51 ID:F/EyjslO0
この魂は誰の物なのかイェーイェーイェー
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:16:29.95 ID:eCLBM5zQ0
まるでエントロピーに逆らうかのように秩序立った構造を次々と獲得していく生命とかいう存在
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:16:36.24 ID:vEQNIxCkM
一元論で考えないとあかんわ
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:16:37.40 ID:vJcaxWxP0
自我の誕生や
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:16:46.57 ID:l2lDaUA80
人間の体を100%作成することができたとしても
起動スイッチってどこにあるんだろうな
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:16:55.53
石ころにも原始的なレベルでの
意識があったりして
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:17:07.48 ID:DzCSUol6r
死んだら意識はどうなるんや
無とか怖すぎるわ
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:07.26 ID:ZRO/V0l70
>>12
生まれる前と同じやで
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:22:28.29 ID:dsx1f/TN0
>>48
これやな
生まれた事で意識ができたんやから
死んだら意識が無くなるら
何も無くなる
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:17:14.23 ID:o5QIdHJsH
そうそう意識は一つの大きな意思から端末の人間一人ひとりにダウンロードするデータにすぎない
生まれるのではなく運営がインストールしてる
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:17:24.61 ID:aD7KV74x0
インチキ脳科学者の茂木は今すぐ4ね
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:17:30.18 ID:BPmTVmEG0
人間が特別っていうキリスト教文化だと受け入れがたいのかもな
意識もそのへんの石っころと同じだということは
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:18:37.30 ID:5zvdwUNJd
>>16
なんなら宇宙には岩石間が電波を飛ばし合うことで脳としての機能を獲得した岩石生命体とかいるだろうしな
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:17:39.98 ID:MzWKB9pi0
意識を神格化しすぎやろ
大したもんじゃない
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:17:59.99 ID:sfi5I8Gaa
ワイ「ほーん、で脳のことって何%くらいわかってんの?」

専門家「3%くらいです」

ワイ「えぇ…」

19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:18:02.86 ID:HbEYvtg70
ネットワークがある程度以上複雑すれば突然意識が宿るみたいな

攻殻機動隊

20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:18:04.48 ID:Iam2WllD0
記憶の保持ってどんな理屈なん?
感情とか
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:18:22.55 ID:tvq4Ak/h0
生まれた直後から
数年の記憶について俺らが持てないことがなんか関係してるんではないか
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:18:28.41 ID:x+z8rllF0
逆や
意識が物質を作り出すんや
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:18:35.96 ID:ishwAmP60
ドグラ・マグラ嫁
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:18:36.24 ID:lOaMGdgnM
生物学って1番未開だよな
宇宙の誕生がほぼ説明できるようになってるのに命とか意識は全く説明できないって
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:18:45.80 ID:JmZa0p3T0
脳が小さくいと馬鹿なの?
なら巨頭日本人は頭いいはず
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:20:05.79 ID:5zvdwUNJd
>>26
脳の占める割合による
単純なデカさで賢さが変わるなら象とかの方が賢くなるんちゃう
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:08.33 ID:zvhGiu7y0
>>40
シワの数ちゃうのか
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:01.84 ID:lOaMGdgnM
>>26
実際モンゴロイドが人類の中で最も進化した形だしIQも高い
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:48.50 ID:x+z8rllF0
>>26
画素数が大きいといい写真が撮れる言うてんのと同じやでそれ
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:22:59.84 ID:fq/HwgPX0
>>26
大きさ関係ないで小さい科学者たくさんおるし
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:18:48.38 ID:e3J9ckwLa
ある人が一瞬で頭を縦に両断されたとしてそいつはほんの少しの間だけ左右別の意識があるんか?
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:20:58.52 ID:ee1LQppgd
>>27
右脳と左脳が別れてる人間がいて
そいつは右目を隠して写真を見せた後次は左目を隠して同じ写真を見せたら初めて見たと答えるらしいな
右脳と左脳で意識が共有できて無いからそうなるらしい
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:23:08.96 ID:e3J9ckwLa
>>44
はえー
元から脳のパーツごとに別々の意識はあって普通はそれらがれんらくし合ってるから一つの意識として振る舞えてるだけなんかな
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:18:48.48 ID:m2z6b1tc0
意識がプログラムとしてそのプログラムの最初を書いたん誰やねんってなるからな
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:19:04.43 ID:HWGhXXZRM
脳の中の小人が人間を運転してる定期
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:19:10.45 ID:CWxNJNKJ0
五感から得た情報の集合が意識だろ
人格は繰り返す行動の統計であるという言葉あるし
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:19:11.30 ID:h0wmnIAB0
思考とは何によって構築されるのかを思考することが無意味なことなのかもしれんな
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:19:30.63 ID:lyAYD1vC0
コンピューターも「あ!今エ口画像表示してるーんだ!」くらいの意識はあるんちゃう
思考してないから人間にはその意識は観測できないだけで
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:19:35.86 ID:4ab/NrIcM
こういうの一時期ハマったな
哲学と数学なんちゃらみたいなサイト
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:19:54.26 ID:HWGhXXZRM
>>33
哲学netけ?
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:19:43.87 ID:jtMZ/Oh70
意識と錯覚してるだけやぞ
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:20:41.41 ID:Z/KbD6Aqd
>>34
その錯覚を意識と呼ぶんとちゃうんか
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:19:46.20 ID:wq3cKFcW0
石ころから無限に影が取り出せるように
この世界には意識も無限に存在する
我々が現時点で観測してる意識もそのうちのほんの1つでしかない
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:19:48.39 ID:Ui6R3z71M
感情というものさえプログラム出来れば人工知能も作れるで
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:19:52.72 ID:dzORPaBF0
でも全身麻酔から目覚めて人格変わってないのが割とすげーわ
シナプスの発火が完全に止まっても変わらんってことは発火のし易さとか結合の強さが人格なんやろな
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:04.85 ID:RVBubRCqa
>>37
一旦その人格は終了してて麻酔から覚めたあとは意識の痕跡をなぞる別の人格かもしれんな
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:19:57.34 ID:o7bB1ch10
外の世界からコントロールされてるぞ
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:20:28.76 ID:0uoMJwlQp
0と1の信号を意識としてるだけだろ
人間なんて所詮高性能なコンピューターでしかない
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:20:51.06 ID:iqsRm3gd0
脳は物質にすぎない
意識は電気信号にすぎない

こういうのすべて決定論なんだよね
量子論はその先にある
アインシュタインでさえ死ぬまで決定論者だった

46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:02.55 ID:l4eZAoADa
こんな研究毎日してたら気が狂いそうやな
自殺率とか高そう(偏見)
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:07.30 ID:qDvViAn/d
意識に関する面白い本おせーて
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:11.60 ID:YDlvUvNF0
脳のシナプスの形って宇宙の構造に似てるんやろ
つまり宇宙にアクセスしてるってことや
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:15.69 ID:X7vHBC1y0
脳が手を動かそうと考えると手が動くが、では脳に手を動かそうと考えさせているのは何なのか
脳も手と同じく単なる物質なので、それ自体が意思を持つわけがない
そう考えるとやはり霊魂しかない
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:31.04 ID:ULVpFS4t0
何でこの主観が生まれてるんや?
物質として存在している以上この自意識を人工的に再現出来るって恐ろしいな
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:40.90 ID:VwN1Wf7L0
地球の磁力がいろんな生物の肉体借りてるだけと思うよ
意識自体は本来一つだと思う 単なる直観だけどね
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:21:46.22 ID:+NR6/Erv0
そこからかよ
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:22:00.08 ID:s7F57yqc0
意識が脳にあると思ってる時点で雑魚
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:22:05.16 ID:EHbtBtMAa
ワイが死んだらメラドの外壁に生まれ変わるで
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:22:22.12 ID:Vvm9FAHE0
意識より先に体が動くんじゃなかったか?
これもうオカルトだろ
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:22:37.09 ID:/DwxujoRa
意識も物質から生まれてるから物理法則にしたがうんちゃう
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:22:50.04 ID:NAIu8lXCp
こういうとこあるから神経系の病気は疑ってる
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:22:54.91 ID:H0Cyh/oe0
解明すれば物に意識宿らすこともできるようになると考えたらワクワクするな
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:23:14.06 ID:spk+SlOw0
意識が物理現象だとしてそれを眺めている自分はなんなのさ 
そいつ必要かね
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:23:25.64 ID:bogTQNrx0
腸が考えとる事を脳が翻訳しとるだけやで
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:23:33.00 ID:uEAhUru/0
そら神様が与えてくれたに決まっとるやろ
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:23:33.80 ID:NAIu8lXCp
あと精神疾患も
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:23:33.99 ID:45slpVC60
わかったところでなんかいいことあるの?
死んだ後も意識が残るとか科学的に証明されたら発狂しそうだ
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/05(土) 12:23:38.35 ID:2uxYm3m3x
今ワイがモノを考えてるという事実の存在だけはワイにとって疑う余地がないんやな

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