【悲報】経済的な理由で子供を修学旅行にすら参加させられない家庭が続出 子どもの貧困が深刻な事態に…

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:46:54.67 ID:QMHvymL90

修学旅行が高すぎる…30万超もザラ、葛藤する親と子〈AERA〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191127-00000020-sasahi-life

大分県の会社員男性(46)の長男(16)は、県立高校の1年生だ。
今年6月、長男が持ち帰ったアンケートを見て、男性は言葉を失った。
修学旅行の行き先の希望をとるものだった。

「オーストラリアとベトナムが候補で、値段にびっくりでした。どちらに行っても、20年前に妻とマレーシアに行った2人分の新婚旅行代と同じくらいです」

オーストラリアは23万円、ベトナムは18万円、国内を含めて希望地を申請できる「その他」を入れて3択だった。オーストラリアとベトナムが拮抗したため、後日、あらためて2択のアンケートがあり、8月になってベトナムに決まった。

高校は地元では名の知れた進学校で、最近は修学旅行で海外に行くことを特色の一つにしている。

男性は6月以降、3度にわたり学校側と話し合いの場を持ち、「10万円程度の行き先を選択肢に入れてほしい」と訴えたが、聞き入れられることはなかった。男性は、長男を旅行に参加させられない場合、高校で自習させることまで想定した。

「家庭の経済状況を伝えることは恥ずかしいと感じましたが、今後の家計を考えると余裕があるとも思えないので、意見せざるを得ませんでした」

結局、長男を旅行に参加させるため、月々の積み立てを始めた。
だが、心のモヤモヤは晴れない。
この金額でなければだめなのか、ほかに悩む保護者はいなかったのか。

修学旅行の高額化が進んでいる。全国修学旅行研究協会(東京)は毎年、主に全国の自治体を通じて高校の海外修学旅行の状況調査を行っている。
2017年度は、公立私立合わせ全国で895校が実施、15万6千人以上の高校生が海外修学旅行に出た。
1人あたりの平均額は公立校で14万3872円、私立校で25万4414円。
高額なケースでは、公立でアメリカ38万7千円、オーストラリア31万4090円、私立でハワイ120万円、イギリスやイタリアで69万8千円という例もある。

一方、子どもの貧困率は13.9%で7人に1人が貧困状態にあり、ひとり親世帯の貧困率は50.8%に上る。
経済的な事情で修学旅行に参加できないケースは決して少なくない。

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:47:04.33 ID:QMHvymL90

中学卒業後、大阪府の定時制高校に進学した飲食店従業員の女性(23)も、修学旅行に参加できなかった一人だ。3人きょうだいの末っ子。
母子家庭で、母親は病気がち。
生活保護でなんとか生活が成り立っていた。修学旅行の行き先は北海道で7万円ほど。
月々数千円の積立金は、払えたり払えなかったりだったから、母親はなんとか行かせようとしていたはずだ。

「行きたい気持ちはありましたが、母はしんどいやろなと思って、私から『もういいよ』と言いました。
無理して払っても、旅先で遊ぶお金のことも考えると私も気持ちがしんどかったので、行かないことにしました」

日本修学旅行協会(東京)も毎年、修学旅行に関する抽出調査を実施している。
17年度の高校の調査では、全国の国公私立から3048校にアンケートし、1078校が回答。うち、修学旅行を実施していたのは1042校で、国内が917校、海外は125校。実施しない高校も36校あった。

国内で修学旅行を行った高校917校のうち、77.3%にあたる709校に不参加の生徒がいた。
内訳は、健康上の理由が24.1%、部活や試合への参加は21.7%、経済的な事情は20.4%に上った。

経済格差が、修学旅行の行き先に表れる例もある。神奈川県立高校の男性教諭(60)は、かつて勤務していた高校で、参加できない生徒が毎年数人はいたのを記憶している。
いくつかの行き先から生徒が選んで旅行するスタイルで、ある年の行き先はグアムと沖縄、群馬県の水上温泉。群馬県は、家庭に経済的な事情のある生徒に配慮した行き先だった。旅費は5万円足らずだ。

それでも、母子家庭のある女子生徒は母親が旅費を支払えずに参加できなかった。
教諭は旅行の1カ月前まで母親と連絡を取り、参加への道を探った。自分が立て替える提案をしようとしたが、校長に止められた。返ってこなかった場合に誰も責任をとることができない、というのが理由だ。

「旅行中、彼女はずっと学校で自習でした。
しばらくしょんぼりした様子が続きました」

3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:47:42.63 ID:TKhJEU6Z0
アベノネクソの身(下痢便w)
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:47:58.53 ID:rLa4UY6j0
修学旅行とか不要だろ
行ったことないわ
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:49:32.82 ID:wr9Lo0vB0
>>5
中卒で職歴もないし童貞でしょ?
修学旅行行かなかったっていう時点で底辺中の底辺だと分かる
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:58:54.66 ID:q0kXr+tc0
>>8
なんかすげーなこいつのレス
悪意とか醜悪とか人間の汚い部分が凝縮してんな
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:02:28.59 ID:E97EUrBS0
>>50
そういう屑を日本から一掃すればいい国になる
104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:06:45.37 ID:0/Wpquzy0
>>78
まずお前がジサツすればいいんじゃね
121 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:09:00.66 ID:E97EUrBS0
>>104
屑さん効いちゃったみたいですね
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:48:26.54 ID:QMHvymL90

子どもの貧困が13.9でひとり親世帯の貧困が50.8もある
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:49:25.52 ID:5qgacDwud
旅費高すぎだろ
母子家庭が払える額ではない
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:50:22.80 ID:YgND+KxeM
安倍「子ども食堂。これは素晴らしい取り組みであります。がんばって続けていただきたい。では、さようなら」
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:50:31.11 ID:dvC9LQbD0
学校のランクというかそういうのに比例して高額な場所に行ったりするんだと漠然と思ってたんだが、最近はそうでもないのか
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:50:49.18 ID:VXIbQEuhM
そもそも修学旅行って必要か?
必要なら税金で賄えよ
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:51:03.19 ID:Cd0sc3rk0
だって女が親権取るからなw
貧困に決まってるじゃん馬鹿かな?
127 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:09:42.25 ID:lvRVYz4Id
>>12
こういう家庭の父親は借金抱えて行方不明とかアル中で
母子家庭のほうがまだましだから離婚するんやで
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:51:32.87 ID:xF0akWwW0
離婚の原因が金っての2000前半くらいから増えてるだろ
社会を安定させないと結局こういう感じになる
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:51:41.21 ID:/WZgYQkCM
うちの娘はオーストラリアまるまる一週間で30万円
それ以外にパスポート、こづかい、カバンや服、変圧器などで8万くらいかかった
カバンとかは使い回せるけどね

負担かと言われるとそうでもないかな

151 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:14:03.86 ID:7lpBeVMId
>>14
旅行で変圧器?
156 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:15:11.59 ID:WHu5tkJid
>>151
海外長期間いったことある?
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:52:14.74 ID:R5lkBugm0
それでも日本は好景気です!景気が悪いのは自己責任!努力が足りない!金が無いなら株やれ!このチャンスに株やらんのは金増やそうって考えてないからや!やる事やれ!他人のせいにするな!

って言う馬鹿おるか?

16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:52:16.04 ID:Ui7tI4PPr
>>1
それくらい出してあげればいいのに。
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:52:30.56 ID:FZVe9AI/r
修学旅行がなにか役に立つ経験になったことはないし
やめたほうがいいのは確かだ
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:55:26.22 ID:5xgtzVeD0
>>17
これ
ガキに海外いかせてもしゃーない
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:58:02.01 ID:xF0akWwW0
>>32
国力の違いをみるだけでも良いと思うぞ
アジア行って急発展してるの見るのも良いし欧米の裕福な暮らし見るのも良い
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:01:20.71 ID:PrNm/epaa
>>44
日本のトイレが恋しくなるんだが?
207 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:26:08.20 ID:QQQx4CppM
>>17
まぁ無いよなついでに大した思い出にもならない、人によっては社畜の社員旅行並みに気を使う
そういう意味では社会勉強になっていいかもしれない
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:52:33.99 ID:UOeLPsILH
マジに自民党に投票しちゃダメだな…
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:52:40.95 ID:veD0LgYM0
渡航関連企業も自民党一味なんだろうな
当然ぼったくりされて
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:52:57.21 ID:AhahZ4ZM0
酷い…海外に行く修学旅行の学校は私立だけにしたほうがいい
公立は国内に留めとけ
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:53:04.62 ID:i+sSIzg40
「身の丈にあわせてご近所でも散歩して頑張っていただければ」
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:54:17.63 ID:YgND+KxeM
>>21
4ね文部大臣
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:53:10.61 ID:YgND+KxeM
学校指定の制服や修学旅行は、恐ろしく割高。
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:53:19.74 ID:vK426N850
海外はいかんだろ
せめて国内で金を回せ
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:53:26.17 ID:94AJ7EbZ0
金ない奴は子ども作るなって自民党の先生が言ってただろ
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:53:43.59 ID:ZGzkm/kT0
日本落ちぶれすぎ問題
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:53:59.61 ID:Ws3a8Ocma
私立ならまあそういうのもわかって行ってるんだろうけど
県立でもそんなに掛かるのか、そりゃ修学旅行辞退する子供もこれから増えそうだな。
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:54:10.55 ID:/WZgYQkCM
オーストラリアから帰国した娘が「日本ってすごい遅れてるね」って言ったのが収穫かな
141 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:12:19.62 ID:zQDJh1V+M
>>27
こういうのがあるから行かせるべき
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:54:58.24 ID:WJQncffp0
必要ないならもうやめろ
教育に必要なら全部学校が負担しろ
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:55:07.73 ID:42HCIWDZM
修学旅行って学費からじゃないの?
だから全員参加だと思ってたが
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:55:08.56 ID:vK426N850
気合い入れれば女湯覗ける大浴場を備えた宿泊施設がある
これが修学旅行の絶対条件
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:55:55.57 ID:CNpXkxx90
高校は修学旅行そのものがなかった
遠泳がある臨海学校と強歩のある林間学校
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:56:17.35 ID:SusQw49E0
よっぽどバブリーにならない限りいつの時代も30万は高額だろ
流石に文句も言いたくなるだろうよ
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:56:22.31 ID:V2taikDsx
金の無駄たよね
その金を自由に使わせたほうが良かったな
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:56:22.93 ID:PHAnxKpL0
何で外国行きたがるんだろうな
せめて近い台湾とか行けばいいのに
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:58:50.21 ID:vK426N850
>>36
旅行代理店が子供の人口減ったから単価上げて利益確保してんだろ
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:56:23.37 ID:OPYmVrQE0
中高とも東京だった
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:56:47.67 ID:4aXuSeaP0
これからもっと増えるだろ
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:00:12.92 ID:V2taikDsx
>>38
教育効果として乏しいしな
京都の寺や沖縄行ってそれが何なのといった感じだよね

貧困の恐ろしさを教えるには山谷かあいりん地区にでも行かせればいいしな

40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:57:44.66 ID:YgND+KxeM
地方の中・高校生が、東京を見に行くのは意義があると思う。
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:57:46.80 ID:iPDKii4na
県立高校で30万円はキツイな
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:57:48.55 ID:P/YWhy1g0
バスで遠足もあったけど
あれはどっから金が出てるの?
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:57:51.88 ID:wb3MRd/mx
殆どの先生にとっては重労働だけど、一部の権力ある先生がキックバックとか接待とか受けてるのかな。
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:00:46.28 ID:S3fjbVGI0
>>43
これはどっかでキックバックあるよな

教師なのか学校じゃなくて教育委員会とかかもしれないけど

45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:58:04.14 ID:cGFKSaCIr
子持ちの親の貧困だろ
子供に経済力はない
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:58:15.15 ID:BpTMU+xpM
学校のレベルってのは、勉学だけでなく所得のレベルもあるから
身の丈にあってないだけだと思うわ。
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:58:45.54 ID:5/ec89II0
これも中抜き
旅行会社と教員、教育委員会が癒着してキックバックもらってるからアホみたいに高くなる
ジャップはすべてコレ
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:01:24.31 ID://5HBvNk0
>>47
ほんとこれ
3泊4日の沖縄旅行に16万くらいかかったわ
今思えば辞退してりゃ良かった
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:04:21.16 ID:xkRrxZ2MM
>>47
こういうのって随意契約なんかね
旅行費用だけじゃなくてモデムレンタルとか色々取られたよ
187 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:20:41.95 ID:4aXuSeaP0
>>47
時々酒盛りしてるのバレて処分される時この仕組が出ちゃうよねwww
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:58:47.44 ID:1Pm+5Jq20
30万はねえわ
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:58:54.89 ID:veD0LgYM0
そもそも健康で文化的な生活を保障するのは国だからな
個人に負担させてるほうがおかしいんだぞ
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:58:56.42 ID:SLeW4cIG0
直接10万あげたほうが喜びそう
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:58:56.98 ID:ely5lNMc0
そもそも子供を学校に行かせるのが間違いなんだよ
日本にいるアジア系外国人は子供を学校に通わせてないけど何とかなってるぞ
日本人も貧困なら学校に通わせなければいい
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:59:05.02 ID:S3fjbVGI0
かつて修学旅行の定番だった京都は
外国人観光客のせいで宿が取れないとか?
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:59:06.75 ID:nvXgWIx30
そもそも修学旅行っているか?今思うと旅行会社が潤ってるだけじゃねーか
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:59:07.50 ID:03zlbrAQ0
はいはい自己責任
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:59:11.96 ID:f+zm8fUA0
こんな日本に誰がした
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:59:13.55 ID:QgZgCxjhM
30万もポンと出せないのが
子ども産むなよ言わせんな恥ずかしいという風潮
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:59:19.18 ID:w16F4vjE0
金があってもいけない子よりは幸せ
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 09:59:43.36 ID:HM/vG4i4M
嫌なら日本から出ていけ!
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:00:06.06 ID:lvx14EARM
観光業の重鎮は二階やろ

自民に入れるやつは理解しとけよ

63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:00:25.62 ID:hq3ybBFDd
後進国
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:00:26.36 ID:lcnPtBl70
はあ?嘘つくなよ安倍ちゃんは好景気だって言ってるだろ?
なに?反安倍なの?
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:00:27.85 ID:2nvdqCN0M
うちも積立金払えずに行かなかったけどな
同級生に何人かいたぞ
公立だと普通じゃね?
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:00:28.32 ID:xX8ceAX/0
これぐらいの子どもがいてもおかしくなかったモメンいるよね?
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:00:28.75 ID:dT7whcAJ0
子供の貧困これすなわち親の貧困
世間は自己責任を絶叫するばかり
もう終わり
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:00:48.07 ID:fhEfPaOEM
さすがに30万はたけーよ
私立だろうけど
167 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:17:49.84 ID:ZLR0xqaw0
>>69
うちの子地方の公立高校だけど、ハワイで36万だったよ
みっちり英語研修で遊ぶ暇はあんまり無かったみたいだけど
185 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:20:14.43 ID:FDzgMlzNM
>>167
英語研修こそ無駄だろそんなもの学校でやっていろよ
195 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:21:58.73 ID:ZLR0xqaw0
>>185
知らねーよ学校に言えよw
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:01:14.99 ID:YgND+KxeM
アホ高校は、高い金出して海外旅行に行くより河合塾にいったほうがいいだろ
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:01:36.87 ID:TdCv2uv10
修学旅行代くらい積み立てとけ
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:01:46.96 ID:JcVBoUrJM
今どきの学生は海外行けるのか
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:03:01.23 ID:ZJv5uO1u0
>>74
高校は地元では名の知れた進学校で、最近は修学旅行で海外に行くことを特色の一つにしている。

上級専門の学校だぞ

87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:04:13.60 ID:P/YWhy1g0
>>81
進学校じゃなくてバカ私立だったけど
海外だったぞ
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:02:12.15 ID:5iYfflnR0
こんな毒親連中もセクロス三昧でガキがいるのに
真面目に生きてきたお前らは、未だ童貞w
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:02:14.19 ID:DpT8BFYp0
仲の良い奴が参加できなかったのを見て察したけど
本人だけじゃないんだよな精神的にしんどいの
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:02:21.25 ID:ZJv5uO1u0
名の知れた進学校行かせて30万も出せないってのもおかしな話だよな
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:03:39.90 ID:S3fjbVGI0
>>77
これ公立高校の話だけど
95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:05:01.02 ID:4dRnCnQN0
>>77
県立だぞ
似たような県立の進学校だったけど
修学旅行とか生徒にとっても教師にとっても時間泥棒でしかないんで暗黙の了解で安近短
さくっと楽に終わらせる行き先ばかりが候補
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:02:50.25 ID:Pu3tcror0
京都行けよ
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:02:52.22 ID:fhEfPaOEM
この積立金には引率者の旅費も含まれてるからな
勝手についてくるなにもしない校長とか
96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:05:18.92 ID://5HBvNk0
>>80
金払って帯同させてもらってるくせに上から目線だしマジ要らんよな
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:03:01.42 ID:uWGXznVt0
私立の進学校だったけど蔵王だったわ
他の高校の友達は中国とかヨーロッパだった
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:03:35.90 ID:vpOrNfjx0
30万程度とか言ってる奴はカップラーメン400円とか言ってるのと変わらんぞ
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:04:04.71 ID:8ZxxX3LY0
アベノミクスで好景気なのに貧乏とか、どんだけ無能なんだ?
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:04:12.61 ID:69xg7acfd
公立で海外はやりすぎだろ
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:04:18.28 ID:PjF6XY5b0
外国行くなよw
91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:04:28.40 ID:6VzpkCRe0
ラブラブ中田市セクースして子供まで作って何が弱者じゃ!
それなら俺は一体なんだって言うんだ!!
俺にセクースさせてくれるならこの子の修学旅行代くらいうちの親になんとかさせるっつーの!!
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:04:45.48 ID:XqqfrRdV0
絶対うそやー いややっ ってスレタイに入れろや
93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:04:48.22 ID:6bXyKc6l0
代理店の接待代や教師どもの飲み食い代も含まれてるからそりゃ高えわ
103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:06:35.45 ID:fNtWYBy70
>>93
これな
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:04:58.57 ID:P/YWhy1g0
もう数十年前の話だし
今なら海外はあるあるなんやろな
97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:05:42.02 ID:5/ec89II0
その30万円持たせて夏休み1ヶ月一人で旅してこいって放り出したほうが身になると思う
117 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:08:37.56 ID:V2taikDsx
>>97
俺もそう思うわ
お膳立てされた修学旅行より
旅させて自立心を養わせた方がいい
175 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:18:59.75 ID:0w0URp7v0
>>97
確かに
183 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:19:47.73 ID:dBE78IkR0
>>97
ネカフェに泊まってガチャ回しそう
98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:05:42.03 ID:nRYd0KWd0
最近じゃ行かない生徒それなりに居るから普通だよ
105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:06:55.50 ID:P/YWhy1g0
>>98
よく見るよな
不登校児がいかないの
99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:06:00.87 ID:fNtWYBy70
学校利権だし
集団で行くのに割引にならずにぼったくられる
昭和の時代からの闇
100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:06:03.03 ID:3NefjtbVM
普通の日本人はアベノミクスの果実だけ食べてれば生きていけるから
101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:06:04.04 ID:Tv4fHhVEa
そりゃ少子化になるわ
102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:06:20.01 ID:WJQncffp0
空前の好景気だから仕方ないだろ
106 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:06:56.37 ID:JM7zJoGhd
修学旅行は不要だろ 有志で行けば良い訳だし
108 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:07:13.66 ID:sGIKw4Sw0
オーストラリア23万円
ベトナム18万円

これならオーストラリア1択だろ。
普通ならもっとたけーぞ。

109 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:07:25.38 ID:h/Uttsl90
修学旅行なんて京都奈良でいいじゃん
関西の人は仙台とか新潟、北海道

公立高校で海外に行かせるなんて異常だって

124 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:09:18.44 ID:S3fjbVGI0
>>109
京都は外国人観光客で宿が取れないんじゃない?

京都はホテル不足が深刻って言われてるし

129 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:10:20.60 ID:h/Uttsl90
>>124
マジで?また安倍のせいか

そんだったら広島の原爆ドームに行かせとけ

144 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:12:33.35 ID:lvRVYz4Id
>>109
海外だと脱走したり他校と喧嘩したりしないから管理が楽
110 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:07:25.50 ID:7ru2q8N30
ガキが無理して行かなくて良いだろ
大学生になってから自力で行けば良い
157 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:15:35.85 ID:+lwKHAKAM
>>110
親の金で行くなら国内も海外も大差ないわな
111 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:07:33.28 ID:S3fjbVGI0
東京・埼玉・神奈川・千葉
愛知
京都・大阪・兵庫

以外の都道府県の学校だったら
東京の丸の内周辺や東京の近郊とか見せるのは良いかもな

日本でも千代田区はネオ東京になってるし
一方で蒲田や北千住は昭和~平成のまま

112 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:07:34.06 ID:F3c6dUkG0
ケンモジが高校生だったころの修学旅行って
せいぜい、京都とか北海道だったでしょ?
113 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:07:44.13 ID:4dRnCnQN0
未成年でガチガチのパッケージツアー監視者つきで海外行って楽しいことあるん?
114 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:07:52.13 ID:+/SeOjfJ0
修学旅行はボリュームディスカウント効いて安くなるはずなのに個人で行くより高いからな
どこに生徒の金が流れてるのか
115 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:07:57.61 ID:Hj0NsAG90
あと5年で韓国に追いつかれる可能性
ネトウヨどうすんの??これでも自民に投票し続けんの???
116 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:08:02.71 ID://5HBvNk0
30万あるなら2週間程度短期留学した方がいいと思うの
118 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:08:39.03 ID:DY/cmX7g0
てか修学旅行利権とかあんじゃねーの
119 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:08:44.34 ID:UStj6R4ad
この金額で悩むのに進学校とか大丈夫か?
工業商業通わせろよ
120 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:08:51.90 ID:axRpLI5IM
30万見てた方がマシ
122 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:09:04.24 ID:FDzgMlzNM
単純に高額化し過ぎだろ
大昔の修学旅行なんて今でいう遠足の距離だぞ
他にも今の学校は金を使うことばかりやっているからな
125 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:09:19.92 ID:h/Uttsl90
だいたい学校って金かかりすぎる
それがまた少子高齢化を作り出してる

制服、体操服、鞄

これらって競争原理が働かないから高いんでしょ?
学校利権と化してる

133 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:10:56.70 ID:veD0LgYM0
>>125
自民党と天下り官僚が原因
126 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:09:33.79 ID:xgdMENLN0
母子家庭で生活保護ってそれなりに余裕ある生活送れると思うんだが
172 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:18:25.32 ID:hh4hRrk60
>>126
ネットで真実マンじゃん
4ねば?
200 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:24:20.60 ID:SuE0K/PQ0
>>126
見るからに貧乏がほとんどだし子どもの頭も良くないね
積極的には友達になって欲しくない
保護費が充分支給されてるとしたらお金の使い方を教育した方がいいのかもね
211 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:26:48.93 ID:wFpISZVCp
>>126
ジャップランドの生活保護で余裕とか馬鹿か?
128 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:09:56.57 ID:mYfwsVSP0
思い出にはなるけど、別に行かなくてもいいだろ
所詮高校だし
130 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:10:23.66 ID:DkeXGz0MK
ケンドーコバヤシと同じ高校の同じ学年だったけど、入学前から中国に行くって決まってた
天安門事件で中止になって北海道に変更になった
131 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:10:28.34 ID:+soeHuYa0
円高なら海外もまだ解るが
134 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:11:04.60 ID:Kig6MYyZa
アベノミクスだから仕方ないね
135 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:11:09.44 ID:S0MwWuR40
学費どうしてんだ?
136 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:11:18.98 ID:N4ULHKIWd
高校の修学旅行は新潟にスキーだったわ
楽しかったけど修学旅行と言われたら違うな
その埋め合わせか名古屋モーターショーとナガシマスパーランド一日遊び放題も卒業前に行けた
140 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:12:14.25 ID:P/YWhy1g0
>>136
俺も長野にスキーで3日間山ごもりだったわ
137 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:11:46.86 ID:S3fjbVGI0
母子家庭で生活保護は余裕ねえぞ
138 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:12:06.96 ID:jOtG1iC7M
外国は経済成長して安倍ジャップランドだけ失われた30年の道半ばだからな
恨むなら自民党なんかに投票し続ける国民のアホさを恨め
139 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:12:07.81 ID:fNtWYBy70
修学旅行には賛成するけど
パソコン導入には反対する不思議な人たち
142 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:12:22.82 ID:qC2d78M90
親が離婚して母親に引き取られた時点で殆どの子供がまともな生活とはさようならしなきゃいけないからな
離婚するような馬鹿な両親を恨みなさい
でも遺伝みたいなもんで片親の子はだいたい自分も離婚して子供に迷惑かけるんだよな
148 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:13:25.44 ID:fNtWYBy70
>>142
なんかすげーなこいつのレス
悪意とか醜悪とか人間の汚い部分が凝縮してんな
143 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:12:22.86 ID:z3ITFueDa
30万は高いね~
いいんじゃねーか?参加しなくて
参加しない子で集まって遊べばいいでしょ
5万くらいの予算で近所で遊べばいい
168 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:17:58.36 ID:2nvdqCN0M
>>143
行かないやつは学校で自習だぞ
休むと欠席になるからな
145 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:12:46.31 ID:h/Uttsl90
修学旅行は原爆ドームと長崎の原爆関連施設
それと沖縄のひめゆりの塔

もしくは足尾銅山、水俣病関連の施設

これ以外は認めない

192 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:21:35.98 ID:ZLR0xqaw0
>>145
俺の場合

小学校→広島の原爆ドームと宮島
中学校→長崎の原爆関連
高校→沖縄で平和学習(ひめゆりやらガマやら)

よしこれで認められるな

146 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:12:57.37 ID:YMQAtj430
義務教育以降進学するのが当たり前になった弊害
貧乏人は身の程わきまえて義務教育終わったら奴隷のように働け
147 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:13:19.55 ID:S3fjbVGI0
というか今は中学の給食費の滞納が問題になるレベルだからな

小学校の時より月額1000円増えるけど
それで払えない家庭がガクンと増える

149 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:13:29.98 ID:SuE0K/PQ0
子どもの修学旅行アメリカ一週間で50万円もかかった
約20年前の新婚旅行でイタリア一週間行って二人でその半額だった気がするのだが
150 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:13:31.00 ID://5HBvNk0
なんで海外留学する費用より遥かに高いんやと
152 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:14:53.79 ID:wxHgzrB50
修学旅行でイタリア行って聖堂に落書きしてこいよ
帰国後にもう一回イタリア行けるぞ
153 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:15:05.70 ID:fNtWYBy70
円安で海外……
やっぱこの国って上に行けば行くほどバカしかいない
154 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:15:09.05 ID:2PTcLHLh0
海外の動画を教室で見れば十分だろ
155 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:15:10.01 ID:kCs+cDli0
え、
 
 
 
なんで子供作ったん?
158 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:15:44.10 ID:F3X9bp/S0
どうしても海外なら韓国行けよ、安いぞ
俺は行きたくねえけど
159 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:15:51.48 ID:S3fjbVGI0
短期の語学留学の場合はホームステイで宿泊費と食費は浮くからね
もしくは学校の用意した寮だったりね

短期の語学留学と比べるのは違う

160 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:16:17.67 ID:e327RVs/0
どこだろうど教師に監視されて拘束されるだけだし
観光地も「時間が迫ってるからなあ!走るんだよおおお!!!」って駆け抜けて終わりだし
本当に行く意味がねえからな
162 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:16:32.60 ID:bgWIj9P60
県立高校で海外かよ
163 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:16:33.21 ID:OaVdx2OQM
PCといい高すぎなんだよ
164 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:17:15.65 ID:BYa1tkDSM
まぁ確かに7万は高すぎるよなぁ
165 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:17:38.07 ID:DAIZtgQ3p
なんで海外に行くんだよ
しかもいくら行き先がオーストラリアやアメリカでも30万はかかりすぎだろ
個人旅行でもホテルのグレード上げなけりゃそこまでかからないのに
166 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:17:45.83 ID:0ynZVcmG0
修学旅行って広島とか長崎で平和教育とかじゃないのか
海外ならまだわかるけど、東京なんかいって何を学ぶんだ
今ってどこもこうなの?
178 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:19:22.28 ID:FDzgMlzNM
>>166
国会議事堂や新聞社(殆ど通信社の記事を転載するだけのなんちゃって地方新聞社は除く)は東京にしかない
212 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:26:59.96 ID:0ynZVcmG0
>>178
ごめん、わざわざ旅行でやる意義がわからん、なんか特別な見学会や催しとかしてくれるの?
俺の時は広島の平和公園や原爆ドーム前行って原爆被爆者の話とか聞けてめっちゃ興味深かったぞ
217 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:28:04.59 ID:FDzgMlzNM
>>212
国会議事堂や新聞社の内部は学校単位でないとまず入れない
特に新聞社やテレビ局は学校単位でしかまず受け入れない
215 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:27:59.40 ID:h/Uttsl90
>>178
国会議事堂はいいよな
修学旅行にはうってつけだ
つか修学旅行でなくても、東京近辺の学校は一度国会議事堂に行かせとけよ
169 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:18:09.26 ID:rYM+CD+N0
海外に修学旅行に行くのは私立だけにしろよ
公立は制服も修学旅行も安く済むようにしろ
170 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:18:11.79 ID:ojI8S/6rM
朝日新聞の悲惨な人見つけて取材する能力には脱帽だよ
173 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:18:33.72 ID:evO6yCTdM
アベノミクスの果実
174 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:18:40.12 ID:UxxHfTm2a
人妻デリで「歳のわりに若くてキレイな女」と安価にSEXできるのは シンママ貧困のおかげ

女子大生デリで「若くて可愛い娘」と安価にSEXできるのは その娘の親が貧困のおかげ

ありがたい話です

176 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:19:09.67 ID:dBE78IkR0
高校生は北海道だろ
海外は私立
177 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:19:15.78 ID:8FCnaA9eM
貧乏だったからわかるわ
高校は公立の進学校だから海外へ修学旅行どころか修学旅行自体なかったけど

うちは旅費以前に持って行くリュックや大きいバッグが無かったもんw
小さい頃だから親父のだっさいのは嫌だったし

179 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:19:31.64 ID:Pdt8o/J30
わざと停学になった方がまだ格好つくだろ
180 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:19:31.73 ID:S3fjbVGI0
海外旅行は高すぎなんじゃなくて
日本が相対的に貧困化してるだけなんだけどね

しかも円安政策してるからさらにきつい

ポルシェ911も20年くらい前は1000万ちょいだったのが
今は2000万弱だからな
日本が貧困化+円安政策で相対的に沈没してる

181 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:19:43.12 ID:oeXIDrDb0
私立の話かと思ったら公立高校での話なのか
182 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:19:43.37 ID:TWIPsTrf0
金ないのに子供作るなよ
税金にたかるな
184 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:19:55.57 ID:RALQaveM0
国内か韓国程度にしとけよ
188 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:20:56.51 ID:3GEvEmxUK
何で子ども作ったんだよ
189 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:20:56.86 ID:3Lurfk5Rr
18マンは先生がはねてるな
190 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:21:18.20 ID:+G06pqopM
定時制で海外てw
191 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:21:33.26 ID:S3fjbVGI0
でも確かに海外に行くのも悪くない

むしろ東南アジアに行った方が良いかもしれない

日本が既に衰退国家で東南アジアにも負けてるのがわかるだろうし
東南アジアに日本製品があまりないのもわかるだろうしね

201 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:24:23.50 ID:DAIZtgQ3p
>>191
近場で上海とか行けばいいのにね
上海行くだけでもだいぶ意識変わると思うわ
あの辺りなら10万もあれば数日滞在できるしな
209 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:26:41.95 ID:FDzgMlzNM
>>201
中国は保護者が認めない
拘束リスクも他国より高い
193 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:21:42.19 ID:uNUYit/Z0
行かなくていいだろ 釣り行って休んで後で積み立て返金してた自我ある連中が羨ましくそして流されて行って何も得るものがない自分が憎い
194 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:21:52.80 ID:m8SWbkFl0
修学旅行なんてもうやめろ
林間学校くらいにしとけ
196 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:22:16.22 ID:jOOi5nE30
何で海外に行くんだろうな
金持ちが集まる私立なら分かるが公立なんて国内でいいだろうに
197 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:22:42.70 ID:pOLFs/JB0
たかがベトナムで20万って嘘だろ?
どんだけ利権が絡んでんのよ
198 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:22:57.74 ID:BwyRLnSX0
20年前は10万ちょっとでフランス一週間だったな修学旅行
12万積立で1万以上戻ってきた
めっちゃ可愛いショタの乞食に絡まれるとかいい経験だったわ
202 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:25:39.53 ID:UIiTaTvX0
もう孤児院に子どもを引き取ってもらえよ
203 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:25:40.27 ID:KYDtPfsVd
いやずっと子どもの貧困って問題にされてるじゃん
子どもの貧困に全く関心のない人間を総理にし続けてたら悪化してくのは明らかだろ
204 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:25:45.84 ID:67wtCF2W0
ビンボwww人と思ったら
ほんとに高すぎわろた
バカじゃねえのwやめちまえよ
205 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:25:52.28 ID:zqDFQ4LJ0
貧困だけど子供だけは、が今まではできてたのに、それすら出来ないほど貧しくなったんやな。
206 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:26:01.47 ID:aTm1ioF9a
定時制って時点ですでに人生詰んでるんだから余計な旅行とかしてやるなよ
貯蓄とかに回さないと終わるだろ
208 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:26:21.63 ID:udvQgSfCd
あくまでも勉学のためだから参加するしないは自由
なんで修学旅行にいきたいの?
今どきの子ならネットで情報探して仲のいい友達と好きな場所に好きなように行けるぞ
210 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:26:46.57 ID:3eYoYvWm0
子供が裕福になったら自分が貧乏になると思ってるのがいまどきの老人だからね
213 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:27:30.67 ID:XnI4P0Pd0
高くね?
団体割引ないの?
214 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:27:47.01 ID:yycA4c0Td
時間も金も無駄だしな
216 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/23(月) 10:28:00.67 ID:8S8s9R1WM
海外への修学旅行で貧困とか言われましても

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