- 【ひろゆき】聞かれたことに答えてみようの回。Pelforth Blonde を飲みつつ。
9:47～
https://youtu.be/RpRZq5N-J5w肩こりが現代病としてあるんですけど大抵の人ってマウス使ってるんですよ。
でマウスって移動するたびに持ち上げて移動するわけじゃないですか。
持ち上げるってのは肩を使って腕だったり骨だったり毎回持ち上げなきゃいけないんですよ。
そのせいで負担かかるんですけど僕見ての通りトラックボールを使ってるんですけどトラックボールって机に手を置いたまま指だけで動かせるので腕に負担がかからないんですよ。あとベッドとかで横になってても使えるので。マウスってマウスパッドみたいな平面がないと使えないんですけどトラックボールってこの丸いのを自分の指で転がせばいいだけなので。
- なのでトラックボールの方が便利だしトラックボールの方が普及するべきだと思うんですけどなかなか普及しないんですよね。
トラックボールが普及しない理由は僕は多分発泡酒とか軽自動車と一緒だと思ってて。ちょっと高いんですよトラックボールって。
不便だけど安いものを使い続ける人たちっていうのが世の中には結構いて。 - うわーやめろ
- その、発泡酒って美味しくないじゃないですか。
美味しくないものをお金を払って飲み続ける人って一定数いるんですよ。
それだったら美味しくないものを飲まないでお金を貯めて美味しい物を飲めばいいのになぁと僕は思うのですが割と安物に走る人は多いので。
なのでマウスを使ってる人は基本的にそういう人が多いんじゃないかなと思ってます。ただFPSプレーヤーは除く - ボールに手垢がこびりつくだろ
- 提議するとき常に上から目線なのどうにかならんの
- フランス語で書け
- 草
- マウスを持ち上げる…？
- >>9
持ち上げないんか？ - 正論やろ
- これは正論
- トラックボールでfpsのエイムってできるかな？
- >>13
難しい - >>13
パッドと同じやんけそれ - いやゲームするからマウスでいいです��♂
- >>14
読めよ - >>18
読んだ - >>14
ガ●ジ
そういうこと言ってんじゃねえよ - ワイもトラックボール馬鹿にしてたけど使ってみたらもう戻れないわ(´・ω・｀)凸
不可逆ボールに改名しても許す(´・ω・｀)凸 - あ、無理なのか
- でもトラックボールて使いづらくない？
- >>19
慣れ - ゲーム以外はトラックボールだな
- 軽いマウスなら負担かからないんだ��
そう、G PRO WLならね�� - >>22
軽いとか関係ない - DTM上がりはトラックボール多い
- >>24
確かに、もう10年くらい前だけど打ち込みやってるパイセンがキーの隣に謎の球体(トラックボール)置いてた - ブルーledのやつ使えば布団でも床でも使えるぞ適当言うなやクソタラコ
- >>25
持ち上げることには変わらんやん - >>27
持ち上げるってなんやねん
おいてあるのをスライドするだけだろ - >>48
多分有線とかやないか？ - >>52
無線使ってるからわからんわ… - >>48
マウス使ったことないんか？
カーソルの移動足りなかったら浮かせてもう一回スライドさせるやろ - >>58
カーソルの移動足りないとかどんだけdpi低いの🥺 - >>66
そら感度上げればいいけどさ - >>58
その程度で肩こるわけないやろ - >>73
長時間やれば違ってくるで - >>80
はえー
ワイは休みの日とかは一日中パソコンやってるけどマウスを持ち上げることで肩こるとか思ったことねえわ - >>95
君はそうなんやろな - >>95
むしろ動かしてるほうが筋肉固まらないから良さそうなんやがな🤔 - 一回安物トラックボール買ったけどゲーム操作無理すぎてすぐ普通のに戻したわ
- ゲーム以外はトラックボールだわ
- トラックボール以外無理やわ
デメリットは｢貸して｣って言われたときに(なんやこれ……)ってなられる - 新しいの出たやん
- 日本脳炎ってあるじなないですか…
- ワイもゲームやってなかったらトラックボール使ってたと思う
- それって何かデータあるんですか？
- ずっとマウス持ち続けることってある？
それこそゲームならそもそもトラックボール使わんやろ - >>35
ゲームの話してないやろ - >>40
いや「持ち上げるの疲れる」って言うけど常時手に持って動かすわけやないやろマウスって - >>40
なあなあ
君の返信待ってるで - >>72
だからトラックボールのが楽やろ - >>84
すまん、答えになってないんやが - >>92
なにきいてんの - 持ち上げるってなんやねん
- >>36
持ち上げるやろ - >>42
上げないが - >>42
マウスカーソルの設定を初期設定から変えてないんか？ - >>108
高感度でやらんか、 - この例えならビールじゃないか？
- クリックとかやりやすい？
- ボタンが足りない
- ワイはジョイコンやけどな
- 習熟度いるから移行めんどいんやろ
ワイはゲームするからマウスやけど - トラックボールなんかよりたけぇマウス使っとるわい
- やたらトラックボール欲しくなる時期あるよな
- この例えで軽自動車出てくるのよくわからん
むしろガソリン安いし小回り効くしでひろゆきみたいなのは軽自動車持ち上げると思ったわ - >>46
いっつもコスパ持ち出すのにな - >>46
それが本当にいいたかったことでマウスはどうでもええんやない - >>46
ひろゆきは軽自動車嫌いだからな 1000ccとかに比べて燃費悪いし安全性も低いのに国が税金で保護してる
税金安いのは日本だけだから世界で戦えないものを敢えて進んで国が技術成長させようとしてる ほんと無駄みたいなことを前に言ってた - >>46
軽自動車が軽油で動くと思ってそう - >>46
発動機は燃焼効率を考えると一気筒当たり500cc前後が最も効率がいいんですよね。
単気筒のバイクなら良いですけど、振動とパワーを考えるとバランサーシャフト付きの直列3気筒が一番良いところなんで1～1.5Lクラスが最も選択肢としては良いのかなぁって思うんですけど。とかタラコなら言いそうやな。
- 仕事でモニタリングする人とかはスクロールが大きくできるからトラックボール使ってるって聞いたことあるわ
- 糞でかマウスパッド使ってるけど持ち上げは発生するからな絶好
- トラックボールの方がたしかに楽やで仕事とか捗る
ショートカットキー使うタイプならトラックボールの方がええんちゃうかと思うわ - いや正確に早く動かすのはマウスの方が楽やし
ひろゆきはトラックボールでええやろけど - >>55
なに支点の？ - トラックボール使ってるやつの動画見たらポインタがプルプル震えてたんやがほんまに使いやすいんか？
- >>56
正確性はあんまないな
ただ楽 - >>56
しばらく使ってるとそういう症状が出てくる
だからトラックボール使いはよく買い換える
ほんと無駄 - 負担軽減なら両手マウスが一番
左手はトラックボール右手はマウス - 親指での操作がいまいちピンとこないってだけやろ
- ノートPCでタッチパッド使ってるで
- 狭いところで使えるだけで使いづらいぞ
スペースがあるならマウス使ったほうがいいぞ - M575S
B08L4ZR79Q - マウスってこれ以上進化しないんか?
革新的な入力デバイス出てこないんか? - >>68
ペンタブとか？ - >>74
疲れるぞ - >>68
3Dマウスは進化ちゃうんか？ - >>75
あれはモデリングするデザイナーぐらいしか使わんで
会社のデザイナーも買ってたけど1年たたないうちに飾り物になってたけど - >>68
VRたり前になればなんか指につけてるやつとか流行るかもな - >>68
アイトラッカーやな
まだ遅いが - トラックパッドでいいやろ
- どんだけ重いマウスやねん
スマホ使えんやんけ - >>76
腕の重量も考慮したら動かさんほうが楽やん - ゲームは難しいけど他の用途では使いやすい
- logicool新しいのでたから古いの安くならんかね
- >>82
ergoはちょっとほしい - >>82
トラックは古いのは安くならんどころかプレミアつくまであるからなあ - ワイのマウスは底面にボールついてるで
- >>85
ボール式のマウスなんてまだ売ってるんか？ - トラックボールはクリックしたいとこを行き過ぎて戻ってが頻繁にあるから苦手や
- >>86
普通のマウスでも同じこと起きると思うけどな
感度も変えられるし - トラックボールたまに外すとホコリめっちゃくっついてて引く
- タラコはバカにしとったけど、キーボードは親指シフトの方が最速狙えるとか言ってた勝間と同じ思考やな
- ワイThinkPad、高みの見物
- >>93
梅干し最強やな - >>93
赤乳首ぐう便利 - >>93
乳首はもっと精度良く動いてくれたらえんやけどな - 寝ながらエ口ゲするとき楽やな
- そもそも肩や首のコリはマウス操作よりも長時間画面と向き合ってるからや
なんならどちらかと言えば全く動かさないで居る方がコリやすい
ひろゆきが疲れにくいのは自分でも言ってる通り寝ながら操作したり体勢を入れ替えてるからや
つまりオフィスでの仕事である限り改善はされん - >>99
ようやくまともな反論きたわ - >>103
- ロジクールから10年ぶりに新作トラックボール出た
- トラックボールの方が良い ← まだわかる
トラックボールが普及しない理由は僕は多分発泡酒とか軽自動車と一緒だと思ってて。← なにいってだこいつ
- ロジクールの定番のやついいよね
壊れやすいけど3年保証もあるし - マウスホイールが絶対ぶっ壊れないマウスがほしいわ
- マウスを肩から持ち上げるアホおる？
指だけやろ - >>117
最大でも手首やな
肩まで動かすガ●ジはどんだけ広いマウスパッド使ってるんやろな - g300のもうちょいぼたんおおいのくれ
デザイン重さマクロと完璧すぎる - ひろゆきのなかで軽自動車ってアカン方のくくりなんやな
ほとんどが街乗りでハイウェイ走るわけでもないのに燃費悪くて無駄に図体でかい普通自動車乗ってる奴は馬鹿みたいなこと言いそうやのに - >>122
おっさんやからな
MTマウントとかも率先してやってそう - mmoならトラックボールで出来て楽かもやな
ワイはfpsやるしダメやけど - マウスで肩こりなるような奴はトラックボールでも肩こりなるやろ
- ワイもトラックボールにしたら楽すぎて買えられなくなったわ
- トラックボールは指つるんだわ
- そもそもワイはアームでディスプレイ釣って寝てるから肩に負担なんかかからへんわ
- >>128
ひろゆきは君には言ってないと思う - >>136
たしかに - ケンジントンの玉がでっかい奴は好きだったけど最近流行りの親指でクリクリするタイプは嫌い
- logicoolとかKingstonとかのは使いやすいけどエレコムとか日本メーカーのはうんこ
- ええ…ワイもトラックボール使ってるけど辞めようかな
- トラックボールってそんなにええんか？
thinkpadの真ん中のへそは使いづらいと思ったでワイは - >>134
嘘やろあれめっちゃいいやんけ
ただキーボード買おうと思ったら高すぎてやめたが
2000円ぐらいならずっと買うのに - >>159
今仕事で使ってるがアレの良さを教えてくれ - >>159
そうなんやね
ワイはマウスの方が直感的で好きや - マウスを持ち上げるとは
肘から下動かすから疲れるってこと？ - 親指も結構酷使してるから中指で操作できるトラックボールがいいぞ
- マウスで肩こりなるやつは茶碗と箸でも相当肩こりそうやな
- >>139
一日中食事しとるんか？ - >>149
一日中マウス持ち上げとるんか？
1日でマウス持ち上げる回数なんか数回やろ - >>165
使うとき高感度じゃなけれはしょっちゅう持ちあけて再度ポインタ移動するやろ - >>168
それは感度あげてない馬鹿が悪いだけやんけ - >>174
誰もが高感度使いこなせるわけじゃないやろ - >>180
じゃあ誰もがトラックボール使いこなせるわけでもないね - >>192
せやな - >>168
感度あげればええやん - >>239
つまりひろゆきの主張は間違いってことや - 買おうと思っとるけど今度出るロジクールの新しいやつでええか？
- ロジクールの奴使ってるけどチャタリング多すぎるのが難点やな
もう5回買い換えてるわ - >>144
ワイはエレコムのにチャタリングして使えなくなったロジクールの球を指し込んで使ってる
エレコムのは球はほんまクソ野郎やけどチャタリングはしない - 持ち上げるって昔のボール入ってる奴か？
- パソコン使うときの姿勢と長時間同じ体制なのが肩こりの原因であってマウスがトラックボールかどうかなんて関係ねーよ
- >>147
せやな - 実際トラックボールは慣れると便利なんだけど急いでる時とかはマウスの方が良いと思う
- 持ち上げるって何の話なん？
- 無難に使いやすいトラックボールでオススメのやつある？
あるなら買うよ - >>153
高いけどEM5 - >>153
親指タイプ、中指タイプ、EM型いろいろ種類あるからなあ
合う合わないは人によるからなんとも
でかい店舗でお試し品置いてある店あれば行ってみるとええと思う - 言うほどマウス持ち上げるか？
- >>154
感度高いなら持ち上げんな - マウス動かしてて疲れるって発想を今初めて聞いた
- 言われてみれば慣れると便利やったな
- ひろゆきのまわし者じゃないけど、トラックボール楽やで
- 肩とか腰が終わってるやつは寝ながらやるとええで
- トラックボールがちで使ったやつなら、細かいポインター操作できずにイライラするやろ
ワイには合わんかったわ😠 - トラックボールかマウスかが肩こりにそんな影響与えるか…？
座る姿勢とかの方が直接的な影響あるやろ - >>163
肩こりには影響ないと思うけど
バーティカル使いだしてから手首は楽になった気がする
あれもベストな商品がなかなか出てこないけど - >>171
はえー
まあ単純に疲れが減るならええな
調べてみるわ - >>163
ワイ
体格と机と座り方の高さと手(手首)の置き方の最適な適応できてるから
マウスなんかひろゆきの言ってるような大げさな動きせんでええし
パソコン関連で頸肩腕の１０年以上全く支障ないわ - 生ビールと発泡酒の味の違いがわからないんやが
異常か？ - 好みの問題にべき論持ち出すガ●ジ
- 動かさない方が肩こりそうやけどな
- トラックボールは膝に手置いたまま操作もできるしとにかく楽
- ガジェオタならトラックボール試したことはあるだろうに、PC関連の動画出すやつでトラックボール使ってるやつ稀だよな
こんな便利なのに - だいたい同じ構造なのに生産が少ないから糞たかい
- ゲームでもしない限り言うほどマウス握ってないやろ
- ワイMX ERGO MXTB 1s使い、高みの見物
- ワイ今50円くらいでアリエクで買ったマウス使ってるけどスクロールまともにできないからおすすめある？
1000円くらいで - トラックボールは固定器具についてると使いやすいけどマウスにつけるもんでは無いわ
- ヒトラー「マウスはトラックボールのを使うと良い」
- 肩こりは腕の操作より主に頭の位置 体の重心から外れた位置にしない工夫の方がはるかに大事
今のオフィス環境だとタブレットだろうがトラックボールだろうが肩凝るわ - トラックボール慣れようと思って３ヶ月頑張ったけど結局マウスに戻ってしまった
- MSはトラックボールを再販しろー！！！
- 親指と付け根のとこの筋肉疲れそうなんやけどどうなん
- >>189
スマホ操作する程度 - >>209
スマホ使ったりトラックボール使ってると腱鞘炎が加速しそうだな - こいつ理屈つけて逆のことも言いそう
- ひろゆきって「高級車を買うやつは馬鹿。街中を移動するだけなら維持費安い軽のほうがコスパの面で優れてる」とか言うタイプと思ってた
- m570tの後継機二台予約した
- M575たべるんご
- 操作してる感がないやん
- 手首で浮かすのが大多数やと思うんやけど違うんか？
- そもそも持ち上げるときって手首じゃね？
- DMTって液タブ派も多いってマジなん？
- マウス速度上げれば持ち上げずにすむぞ
- PCのUIがマウス特化ってのもあるかもな
トラックボールや他の入力デバイスに特化したUIにカスタマイズできればいいのに… - どうなん？
- ゲームする時以外はええと思う
- そんなにええもんなのかトラックボールとは
お試しできたらいいのになぁ - 淡麗グリーンラベルは美味いぞ😡
- トラックボールやり易いとかめっちゃ言われてるけど普通に親指痛くなったわ
ゲーミングマウスにしたら軽くてめっちゃええで - トラックボールでFPSやっとるけど疲れなくてええ感じだわ
- M570みたいなやつのこと？
まあ普段使いでこれ以外はもう考えられねえわな - トラックボールも大玉か小玉かで操作感ちゃうやろ
でっかい玉の方が安定して細かい挙動もしやすいで - 百歩譲ってトラックボールで肩こり防げたとしても、指が腱鞘炎になるやろ
- でもFPSやめられないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
- fpsするやつらもトラックボールなん？
- >>224
FPSは普通のマウス - >>224
トラックボールや - トラックボールってボール部分の手入れめんどいって聞いたんやがマジなんか？
- >>226
クッソゴミたまるで - >>226
マウスのボール掃除と一緒やで
転がる点の部分に汚れが溜まって動きが渋くなる
今はマウスにボール無いのが主流やしその点は劣るな - >>290
マウスのボール…？ - >>294
これはゆとり - >>300
ジジイさぁ…
学校ですら赤外線やろ - まあ普通にいいものなら普及してるわ
結局細かい動作がしにくいから普及してないだけ - エ口動画の再生位置の微調整むずいから使うのやめた
- あれ垢が溜まるんだよな
それが改善されたらワンチャン - >>233
ボール外してお掃除とか出来ないんかね - >>241
できるぞ
というかしないと誤動作しまくる - >>273
できるのか
何回も買い直してるって人ここにいたから出来ないのかと思った
掃除してもあんまり長く持たないのか？ - >>305
トラックボールは支点になる丸いパーツがへたって動き悪くなるんよ
特に金属製は顕著や - こんなこと書きながらMacBookのトラックパッドしか触ってないんやろ
どうせ - FPSでトラックボールでクソ強かったらかっこいいな
- トラックボールも買ったけどマウスばっかり使ってるわ
- M570Tも疲れるが
そういう場合は左手用で対応してる - FPSに支障でるならダメだろ
- >>242
除くって書いてあるやろ - 多くの人は楽さより正確性とスピードを求めてるからやろ
- midiコン使おう！
- 何回か店頭で試してみるんだけどイマイチしっくり来なくてな
- トラックボール（笑）
あんな使いにくいの常用はムリ - マウスごときで疲労とかあほだろ
- ワイもトラックボールや
人差し指と中指の2本で操作するやつは微調整も普通のマウスより楽 - >>257
商品詳細貼ってくれ - マウスを持ち上げることなんかほぼない
どんなクソローセンシで触ってんねん - 親指ぶっ壊れるわ
- たまに熱狂的なトラックボール支持者おるよな
うちの大学の教授もそうやったわ - FPSのためにワイヤレスのGpro買ったけどめっちゃくちゃ混線する
ワイの部屋電波ヤバいのかもしれん - ワイのボールもコネコネしてクレメンス
- エビデンスあんの？
- 今までトラックボール使ってる人間会社で数人いたけど軒並みデブなんだよな…偏見だと思うけど良いイメージがない
- そんな負担か？
- 買っても9割は使うのやめるやろな
- 交通事故で手首壊してトラックボールにしようかと思ってる
- 感覚が違うし慣れがあるやろし
きちんとした姿勢でやるならトラックボールのが楽かもやね
ワイはPC周りうんちで体勢悪いからマウスや - すっごく指疲れるんだけど俺が異端？
- 手首はマジで楽になったな
長時間余裕だわ - 昔の有線マウスは常に引っ張られてるような感じで嫌だったなぁ
- さすがにFPSはマウスでやっと方がええよ
- マウス操作でわざわざ肘肩使って動かしてる奴なんて見た事無いが
- マウス持ち上げる程度で肩こりなるなら長袖着てる方がよっぽど肩こりなるやろ
- トラックボールってマウスにボール入ってた時代から進歩してんの？
- トラックボール使ってるけど場所を取らないのはメリット
それ以外はマウスの方が上やな - 持ち上げるにしてもちょっと手首浮かすくらいで言うほど手首はともかく肩に負担かけてるか？
- >>286
負担は確かにかかるで - トラックボールで1番人気ってやっぱロジのアレなんか？
- >>287
よく見るのはそれとEMシリーズかなあ - 結論でたな
人による
つまりひろゆきの間違い - >>289
無知の知 - >>292
無能の思考 - 不便だけど安いものを使う人がいるのって当たり前では？
- >>291
不便っつーかトラックボールでの操作ができないってだけだから下位互換やな
つまりトラックボールを使うメリットを感じられない人からすればトラックボール付きのマウス買う意味なんぞないってことや
やひろゆき糞 - 肘痛めてからワイもトラックボールに転向したで
ただ細かい操作はどうしても普通のマウス使うけど
大分マシになったから買えてよかった - ゲームしないならキーボードだけで十分やろ
- それじゃネトゲできないんよ
- FPSってマウスが一般的になってるけど一番本格的なのはジャイロやと思うわ
- こいつ極論しか言わないよな
捻くれガ●ジ - >>299
極論しか言わないっていうのも
それも極論やろ - >>306
このスレで延々極論振りかざしてたのお前やんけ… - >>319
たとえば？ - ノートとかのトラックパッドで作業できてるやつすげーよな
イライラする - >>301
キーボード使えよ - 発泡酒とビールというよりビールとウイスキーみたいな感じで好みとちゃうって感じ
- トラックボール一度慣れると戻れんぞ
寝転がってオ●ニーしながらでも余裕で操作できる - トラックボールワイはるか天空から見物
使い初めは思うようにカーソル動かなくてクッソイラつく - トラックボールって慣れるの何週間くらい？
- >>308
フリック入力程度 - >>308
1日で慣れる
そもそもそんな精密な動作じゃないでしょマウス操作って - >>308
ワイは親指タイプ慣れるの数ヶ月かかった
慣れた後もマウスに戻ってからまたトラックボール戻ったら経験値リセット
でもEMにしたら最初から全く違和感なく使えた
結局人によるんやと思う - 慣れたら使いやすいのはわかるけど肉体的に何か差が出るとは思わんな
- ボール式マウスはボールより軸に埃固まるのがクソやった
- 逆に長時間使うときは腕や肩で負担分散できるマウスのほうがええわ
トラックボール連日10時間とか使ってると指の腱だけダメージたまって痛める - >>311
適度に使い分けるのが一番ええやろね - >>311
なぜか指のダメージは無視されてるよな - トラックボールのほうが平面いらんからモバイル向けかもな
スクリーンタッチあるから普通はいらんけど - macってタッチパッドとの相性ええの？
マックブックドヤ顔で開いてるやつだいたいマウス使ってないわな - >>314
トラックパッドが使いやすいからな
昔持ってた時Appleのマウスも買ったけど全然使わんかった - 私みたいに特に理由がない限り、マウスの方がいいと思う
肩がこるなんて人は姿勢が悪いかマウスのチョイスが合ってないかとかそのあたり - チャタリングが起こるのが難点だな
- 肩使わんわ
初めて手がデカくて良かったと思った - トラックボールは指に負担がかかる
あと精密な動作ができん - >>322
微調整はこっちのほうがやりやすいぞ
親指で回すやつは知らん - >>341
いやわいもトラックボールもマウスも使っとるが明らかに
トラックは精密に動かせん
fpsなんかできんわ - 結論出たぞ
人による
- Thinkpadの赤ポチは慣れれば全然手を動かさなくてええから楽やで
- ゲームしてない時のブラウジングに使ってみようかと思うけど使い分け出来んのかね
- あのさあFPSやってたらトラボうんこだって分かるはずなんやけど
- >>335
FPSは除くって言ってるやろ - >>340
ガチだったごめんよ許して😢😢😢 - >>335
使いこなせるまでやってみろや - >>350
ゲェジ？ - トラックボールって使いやすいんか？
- 布団に寝っ転がって布団の中で操作できるって言うのがトラックボールの利点
寒い日は手を外に出したくない - ワイはトラックボール派なんや
こっちくんな - トラボ賛同派ってpcでなにしてんの？
- >>346
DbDしてるで🤗 - >>360
それは許す🤗 - 自分の好みの反応速度と反応スピード設定して慣れてしまえばトラックボールの方が便利やろ
特にデュアルとかトリプルモニターにしてたら画面移動しんどすぎる - トラックボールについて話すとき親指がとかいう奴はカメラの話にスマホカメラで参加にしてるようなもんだから自重して欲しい
- わいトラボ使い
タラコ氏ね - マウスを逆に持つ例の弁護士の意図がわからない
- 最終的にマウス煽りに話持ってくのが実にひろゆき
我々ねらーがこいつから生まれた存在だというのがよく分かるわ - マウス程度で体を動かしたと言えるかどうかはともかく動かした方が肩こらんやろ
- >>358
せやな - どちらのほうが利便性高いのか何かそういう統計でもあるんですか
- >>363
せやな - ガチで苛つく
テキスト書いてるとき繊細な操作できないのマジでゴミ - ワイずっとエレコムやけどなんで評判悪いん？
ボタンカスタマイズとかジェスチャーとか覚えるとめっちゃ捗って気に入ってるんやが - トラックボール使ってるけどクリックするときちょっとズレたりするから精密な操作いるようなゲームには向かない
普通の仕事なら最強 - 肩こり対策でトラックボール使ってるは
- 一般づかいなら精度高いマウス使ってると持ち上げる動作はほぼないな
ゲームなら中央にカーソルがロックされるからどうしても往復動作が発生するけど - 中指派の親指トラックボールに対する憎悪はなんなんやろな
- トラックボールでFPSやってたけど止めるのがなかなかしんどいわ
合わせるとかは結構ええ感じなんやが - 確かに
- そんなに言うなら入門におすすめのトラックボール教えてよ
- 普通マウス逆さにして使うよね
- >>381
何年前のマウスやねん - 仕事用にならええと思う
- ニンテンドースイッチのコントローラーってPCで使えるのか?
- FPSもトラボで遊ぶのが真のトラックボーラー
最初は急に上向いたり酷かったけど慣れたら大概のゲームは出来るようになってしまった・・・ - ワイは左利きのガ●ジやから普通のマウスだろうとトラックボールだろうと精密な動き出来へんのも関係してるんやろな
- >>385
左利き用のトラックボールでも駄目なん？ - トラックボールがタラコ臭くなるからやめろ
- てかマウス使う時って手首以外は基本動かさんと思うんだが
正直トラックボールとマウスで腕の負担なんて変わらないとしか感じんけど単に操作感の好みの問題の話にわざわざ体への負担とか無茶な理由付けて
片方に優位性を出したいだけちゃうかな - >>389
せやな - 布団の中でも操作できる
- トラックボール使いやけどやめようかなと思いました
- 発泡酒に喩えるのはよくわからんが発泡酒に関しては同意
- マウスほとんど使ったことないわ
ずっとノートPCのタッチパッド使ってる
マウスの利点がよくわからん - どっちにもメリットはあるんだから使い分けろや
- >>398
そやな - ロジクールのトラックボールすぐチャタリング起こすんだけど
- >>399
一年ごとに保証で新品を貰うんや - >>399
ロジクはトラックボールじゃなくてもすぐチャタるわ
まあロジクがボロい訳じゃなくてマウスが消耗品ってだけやけど壊れる度に買い直すのアホくさいからマウスには金かけんくなってしもうた - >>399
前ならサポートに連絡して交換すればええやんと言えたけど今はサポートの質がガタ落ちしてるんだよな - >>399
外装がヘニョいのと設計が微妙に悪くて斜めに加重掛かるからヘタりやすいって最近気が付いた
チャタっても実はスイッチ自体はまだ無事だったりするぞ - アジア人に対しての差別的な用語としてのチャイニーズ呼びなのに中国人だから差別じゃない理論はなかなかやばい
ほんと馬鹿 - 無理やわ
- トラックボールかったけど結局使わなくなったわ
- 感度上げればいいだけ定期
- >>407
それな - プライムデーで安かったからトラックボール買ってみたんやが使いにくい
慣れればええんか？ - >>408
ドラッグが個人的には一番難易度高かったで
あれだけできたら細かい操作もすぐできるようになる - >>425
わかる
やはり慣れしかないんか - >>440
当たり前やけど、ボタンとボールが連動してないこと意識したらだいぶ変わる - >>425
わかる
移動はすぐに慣れたけどドラッグは手間取った
中指派やけども - >>408
プライムデーのアレ終わった後新機種出てて草
見事に在庫一掃やったな - マウスでは絵を描けるけどトラックボールは無理
まあ普段はペンタブやけど緊急時にマウスでも描く - ロジクールのゲーミングマウス使いやすくてすこ
- マルチウィンドウで仕事するときはトラックボールガチで便利やな
逆に画像編集する時は普通のマウスの方がピクセル選択やりやすくて便利 - ワイはトラックボールの方が正確に動かせるんやけど
こんなんツマラン才能やなもっと他のギフテッドくれや - ワイは6/11
dpi800のセンシ0.46でvalorantしてるでー - ネット見たりするときはトラックボールが疲れなくて便利やけど仕事やゲームとか細かい作業にはやっぱマウスのほうが楽やな
- >>422
それな - >>422
これ、Excelとかトラックボールだとイライラするわ - >>438
エクセルくらいなら別に大変でもないし、シート内の移動快適やからトラックボールが活躍しやすいくらいやぞ - 何かそういうデータあるんですか？w
↑特にソースもないしこれで瞬殺できるやんけ - >>426
わかる - 同じ姿勢だから凝るのでは？
- >>427
せやな - というかトラックボールって特に新しいツールでもないのに一向に普及せんのがもうお察しやろ
- >>428
わかる - ロジはほんますぐチャタる
それ以外は文句ないんやけどな - 親指が滑らかに動く奴にはええな
- 使った上でマウスに戻ったわ
トラックボールやとずっと同じポジションやから肩こるし腱鞘炎になりかけた - >>436
馴れる前に挫折したか - キーボードから手を離すのはだるいと思うからなんかそこ解消したい
- 寝ながらPC触る時はトラックボール一択やわ
- なんかデータとかあるんですか？
- >>444
確かに - ゲームは知らんけど3Dソフトはマウスじゃないと厳しいな
映像系はトラックボール
画像はペンタブ全部並行して使ってる
- 尊師の逆さマウスってあれ脳がバグってるとかそういう理由なんか？
- >>449
ハンデやぞ - >>449
認知が歪んでる - >>449
使い方分からずに独学でやってて慣れてしもた
ゲームで連射するのに向いてた - >>449
ウイルスに感染してマウス操作が逆になってる説が濃厚や - >>449
オ●ニーしたあとだったんだよぁ - >>449
ゲームのカメラ操作反転になれとるからや - ひろゆき「ひろゆきって要ります？」
ひろゆき「だってデータや統計がある話は直接研究結果見ればいいじゃん」
ひろゆき「なんだろうひろゆき使うのやめてもらっていいですか」 - 千円以下で買える有線マウスです（小声）
- 接点回復スプレーってチャタリングに効くのかな？
- >>457
普通に効くぞ - ロジクールの安いトラックボールマウス新モデル出るからステマなんやないか？
- 現代人の肩こりはマウスってそれあなたの感想ですよね？
- >>463
わかる - マウスを持ち上げるっていう謎の文が意味わからんのやけど誰か解読してくれ
- >>465
マウスをマウスパッドの右端まで持って行って更にポインタを右に動かしたいとき
君ならどうする？ - >>484
モニターを動かす - >>484
感度をあげる - >>465
一方向に大きく移動させたときにちょっと浮かせて位置直すあの動きのことちゃう - 使いにくそうで高いから手が出ないんだよな
だから少し論点がズレてる - ぐらぶるやってるけどマウスのほうがええで
- >>472
ゲームは別やろ - トラックボールって細かい作業難しくない？
CAD使いやけど普通のマウスしか無理やった - >>474
親指のトレーニングが足りない - >>481
正直親指より人差し中指型の方が有能 - >>474
拡大率の問題ちゃうの
軸ズレは固定させたら問題ないやん - トラックボール去年から使い出したけど便利やわ
繊細なゲームするわけではないし不便ない - 最強は脳波コントロールやな。物理的なデバイスに頼ってる時点で効率悪いで
- 昔のマウス久しぶりに見たくなってきた
- ゆろゆきが通行人に差別されるやつほんま草
ヘラヘラしてたけど本当はめっちゃ嫌やろうな - ロジクールのマウスはホイールがガバガバなのがね・・・
- トラックボールでエイムできるんか？
- >>488
お船ならできる - 玉の所にほこりが貯まるのが気になる位のデメリット
- ねぇロジクールのやつでいいの？
誰か答えろ - >>493
ええで - >>493
さっさと買って3日使え - ERGOはたしかにM570より操作感ええけど値段相応かと言われたらなあ
使ってるけどさすがに高すぎや - 岡田貴弘も知らん奴はなんでなんJにおるんや
- 細かい動きだとマウスやん
- >>496
せやな - 持ち上げるってどういうことや
- トラックボール派やけどやっぱスペース使わんのはええ
ただ細かい作業はしづらいな - 575予約しとらん奴はおらんやろ
- >>505
ファッ存在を今知ったわ
ワイ数ヶ月前にMX ERGO買ったばっかなんやが早計やったかな - >>573
快適性ではERGOに全然分がある - >>624
えっもう現物触ったのか？？？
確定はチルトの有無とか角度くらいで判断するのは早計だろう - >>640
ERGOに負け目なくない？ - ロジクールのトラックボール使ってて概ね満足なんやがチャタリング多過ぎんか？
しゃーないもんなんか？もっとええ製品ある？ - >>507
Kingston - >>507
エレコムのトラボにロジのボールで支持球にシリコンスプレー - >>516
こへやな - >>507
受信機の位置変えたらほぼ改善されたやで - これは正論やろマウス使うのFPSするときぐらいになったわ
- 3Dソフトでホイールクリック使うから無理
- 親指型のせいでトラックボールが悪し様に言われるのホント不本意
- >>511
入門機だからな
マウスからの移行には向いてるが
トラックボールとしては微妙 - 疲れないかで言うと正直スマホで使う親指の筋肉と全く同じ筋肉使ってるわけやから微妙やな
- >>512
人差し指中指型なら違う筋肉使うぞ - >>524
結局指酷使してたら疲れそう - >>535
手首酷使するか指酷使するかの違いや
ただ大きな作業する分には玉転がすだけやからそんなつかれんで - >>552
手首酷使はしないやろ常に持ち上げないんやし
トラックボールは常に指酷使するんやないの？ - マウスのチャタリングってBTの問題ちゃうんか
エレコムのキーボードも頻発するんやが - 細かい作業はマウスの方がいいけど
ゲームとかじゃなきゃ要らんわな - 慣れたらええんやろうけど慣れるのがめんどくさいんや
- まずトラックボールの存在を今初めて知ったんやが
マウス以外の選択肢があること自体驚きやわ - なんだろう"併用"で良くないですか
- トラックボール🖲�ﾉも親指操作と中指か人差し指操作の奴あるやん
どれがええんや - >>525
親指のが普通のマウスに近いから慣れやすいように思える - >>525
オススメは小指やね - >>525
中指の方が精密な操作は得意だと思う
親指は慣れると楽ちん - >>525
名器と言われてるマイクロソフトトラックボールが後者 - macのトラックパッド便利やぞ
- トラックボールマウスって動かせばマウスになるん？
- >>527
ならない - >>540
そうかー - 昔脳波マウスみたいなのあったけどあれどうなんや
- ひろゆきの論法って～しないやつはバカってレッテルを適当に屁理屈こねて言うだけやから何回も見てたら飽きるわ
その屁理屈の部分もちんぷんかんぷんなこと言ってるとき多いし - 一時期トラックボール使ってたけど普通のマウスに戻したわ
トラックボールだとやりづらい作業があるので
結局ちょっと良いマウスのほうが汎用性あるなと - トラックボールで腱鞘炎リスク上げるバカ
- そもそもマウスごときで負担が～とか言ってるひろゆきは寝たきり老人か何かなのか？
- 職場 マウス
自宅 トラックボールこのパターンが多いんちゃうの
- >>538
職場なんて限られたスペース、恥と外聞捨ててトラックボールやろ - なにいってだこいつ
- 普通joytokeyでジョイコン使うよね
- マウスは割とどんな姿勢でも使いやすいけどトラックボールってポジション固定されないかあれ
- ノーパソのタッチパッドこそデスクトップに普及するべきやと思う
- トトトトラックボールでFPSwwwwww
- トラックボールユーザーでDTMerおるか？
おったらどんなもんか教えて欲しい - >>549
ワイの知ってる音屋はみんなEMかスリムブレード使ってる
理由は知らん - >>581
有用な情報サンガツ - ベッド入ってパソコンする馬鹿居らんやろ
- 便利性についてはわかるけど発泡酒のくだりは微妙や
- トラックボールって指の負荷高くないのか？
- オカズ探しながらオ●ニーするときのトラックボールの便利さやばない？
- ロジクールのはボタン割り振りが多いのが利点
- 食わず嫌いやったけどマジ便利よな
たまに食いカスがマジって回りにくくなるが - 俺もそろそろトラボ解体
- ロジクールの最新型って旧モデルと何が違うんや？
- 爆速ポインターワイ、
1センチ動かすだけでデュアルモニタを横断する - 寝ながら使えるのはガチで便利や
リクライニングチェア倒してゆったりしながら動画見たりするときとかマウスお腹のとこ置いて操作してる - これスマホタブレットの操作性や疲労度も図らんとだめやな
- 銃で武装して威圧して開票作業の妨害までするとかとても民主的な国とは思えんな
トランプ信者も半分SSみたいになっとるやろ - ロジクールの今度出る新型どうなん？
- 持ち上げたら肩こりになるんか？
- サイト見て回るだけならロジの親指トラックボールが便利や
図面描いたりするときは微調整きかんからマウスのええな - 両手どっちでも使いやすかったIntelimouse opticalもside winderも無くしたmicrosoftホンマゴミ
- んな事気にしてるんならそもそも肩甲骨動くストレッチとかスポーツしろよって
- 今のマウスって布団の上でも普通に使えるからすごいよな
- ひろゆきって親指トラボ派だろ？
トラボでは大玉型が一番操作性が良くて快適なのに親指型使い続けてる時点でアホだよ - トラックボールでApexやってたけどゲームだとマウスのほうがよかったのかよ
- >>594
さすがsageカスキチゲェだな - マウスって机でも床でもクッションでも布団の上でもほぼ問題なく認識するからね
冬場は無線のキーボード共々こたつの中に入れっぱで操作しとる - >>595
ホールだと反応しないん？ - >>595
そういうのこそトラックボールやろ
ワイはエアロバイク漕ぎながらトラックボールでゲームしてるぞ - 壊れたら青い球だけ集めてる
- 発泡酒だったか。。。
- トラックボール慣れる人やったら板タブとかでもすぐ慣れるんやろうか？
- ストレッチくらいしろやガ●ジか？
- パッドが好きな奴が理解できんわ
指気持ち悪いやん - >>612
どういうことや？ - >>627
スリスリする感触が嫌いやわ
右クリックが面倒なのも腹立つけど - 寝ながらPCやってる奴少ないんか？
ベッド用のサイドテーブル買ってみたいなまあ動画だけならタブレットのがコスパええか
- なんでわざわざ飲んでる酒の名前書くんや気持ち悪い
おしゃれな酒飲んでる自分もおしゃれだと思ってるんか細目たらこ Chinese go - ケンジントンのトラックボール買ったけど
結局慣れずにほこりかぶってるわ - >>618
赤い玉のほうはデカくて慣れるの時間かかるかも
青い玉のほうで慣れないのなら向いてないのだろう - コピペ多用するからトラックボールは使いにくそう
- パリが4chなんJみたいなスラムですらレイシストまみれの最悪の場所ってボロカス言われてるのすき
- >>620
ガチでブリカス以下や - あのさあ普通pcならデスクだよね？
- 昔のマウスって玉入ってたよね
- ってかトラックボールの方が明らかに上位互換やからな、マウス使うメリットはない
- この人うまいと思って言ってる例え話いつも下手だよね
- ひろゆき「生放送屋さんになるぽん！」
嫁「かわヨ」 - まぁノートならやってることもうんこみてぇな事だろうしそらトラボ使うわな
- 慣れたらクッソ楽やぞ
- >>629
慣れないぞ嘘つき - 使いやすいけどゴミがめっちゃ溜まる
- とりあえず575予約してみるで
耐久性は変わってないのが残念やなあ - ジョイスティックの方がいい
- 指が腱鞘炎なんで
- トラックボールは慣れたら一回シュッと弾くだけで目的の所にカーソル合わせられるようになる
- それあなたの感想ですよね
- トラックボールユーザーはタラコ脳炎の疑いがあります🧠
- ひろゆきに騙されて高いトラックボール買ってしまったわ
- >>643
草 - タッチパッド派すくないんかな
マウス壊れてしょうがなく使ってたら慣れてずっとそのままや - 一度トラックボールに慣れるとマウス使ってられないとは聞くよね
- >>645
日本は家が狭いからな - トラックボールじゃないとマーブルマッドネスできないからしゃーない
- 最初に定着したものがその後も定着するって多いらしい
キーボードの配列ももっと打ちやすくて覚えやすい合理的なのが考えられたらしいけど今みたいな適当なやつが使われとる - 結局マウスって有線と無線どっちなんや？
ひろゆき｢トラックボールの方が普及するべきなんですよ。マウスは美味しくない発泡酒と同じ｣
なんJ
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