環境問題などを題材にした、とにかく人間が悪い!自然様!的なエピソード

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:06:11.307 ID:JvxJvdoV0
1990年代を中心にあらゆる作品で頻発したけど
正直好かないわ
2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:06:41.107 ID:JvxJvdoV0
あの頃ホント多かった
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:07:46.247 ID:1MQafzLta
地球はどうも思ってないよな
人間にとっての環境破壊が進んで住めなくなったとして、ゴキブリとかが大繁栄してもそれはそれでいいと思う
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:08:19.332 ID:JvxJvdoV0
>>3Gは嫌い
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:07:53.114 ID:JvxJvdoV0
元々環境問題を題材にしているわけではない作品でもねじ込まれた印象
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:08:26.499 ID:JvxJvdoV0
あの頃は環境問題さえ扱えば高尚という認識は確実にあった
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:08:46.346 ID:JvxJvdoV0
子供心にまたかと思ったし
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:09:08.741 ID:JvxJvdoV0
国語の問題文でも多かった印象
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:09:32.574 ID:JvxJvdoV0
ジブリにも多かった印象
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:10:35.659 ID:JvxJvdoV0
そこまでいかずとも
自然は善、人工は悪
というのも好かない
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:12:05.225 ID:JvxJvdoV0
今でも減りはしても消えはしないしなあ
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:13:15.772 ID:hsZxfSISa
その点Gガンダムは人間も自然の一部だから人類抹殺良くない石破ラブラブ天驚拳だわ
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:13:37.205 ID:JvxJvdoV0
>>12当時では斬新かな
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:13:41.102 ID:JvxJvdoV0
ゴルフ場やリゾート地の建設に反対し、結局中止にする話も嫌いだったなあ

中止による損失とか考えちゃうな…!
1人くらいは自殺してもおかしくない

15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:14:25.401 ID:JvxJvdoV0
子供向けだと特に増える印象
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:14:53.304 ID:SzSMkNvM0
里山とか農業も自然物を増やしてるとか書こうと思ったけど>>1が気持ち悪いから止めた
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:15:38.934 ID:dpNlPu4aa
人間ってにとって都合が悪いだけなのに地球が悲鳴をーとかやるから嫌悪感がでてくる
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:16:00.903 ID:JvxJvdoV0
>>17あるある
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:16:19.230 ID:JvxJvdoV0
1970年代から増えて1990年代がピークな印象
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:16:49.613 ID:JvxJvdoV0
2010年代以降でもステレオタイプな環境問題話があったら
逆に見たくはあり
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:17:56.115 ID:JvxJvdoV0
俺は1989年生まれだが、声変わりの頃には既に辟易していた
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:20:01.625 ID:JvxJvdoV0
そういうののアンチテーゼというか、逆手に取った話があったら見てみたい

建設側の立場で描いたりとか…

23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:20:36.401 ID:JvxJvdoV0
当時の長編アニメ映画の6割はそういう内容な印象

ドラえもんだと雲の王国とか…

24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:21:03.182 ID:JvxJvdoV0
1970年代だと漂流教室にもその要素はあったな
当時は公害全盛期だっけ
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:21:32.686 ID:JvxJvdoV0
ウルトラマンマックスにも多かった印象
ナツメノリュウとか2005年当時でも時代錯誤感
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:22:59.115 ID:JvxJvdoV0
自然を無条件マンセーする系統だと
所構わず花咲かせたり、草木を植えたりして超良い事した!みたいなのもあるかな
場所によっちゃ迷惑になるし、そもそも手入れや後始末なんかも必須になるのに
そういう事を全然考えずただひたすら自然を愛する行為だから善行扱い
レスキューファイアー29話がまさにこれ
平成20年代にやる話ではないわ
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:24:13.642 ID:JvxJvdoV0
沈黙の春は1962年か。
レイチェルカーソンってプラスマイナス岩橋がクセを抑えるための絶叫フレーズにありそう。
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:25:12.746 ID:JvxJvdoV0
311以降は自然の脅威を描くことも増えた感
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:26:05.421 ID:JvxJvdoV0
所ジョージがリサイクルは怠け者の言い訳と言っていたな
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:27:22.943 ID:Sc2PGw5b0
平成ぽんぽこやんけ
マクドを描写しか記憶にないけど
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:27:43.336 ID:JvxJvdoV0
>>30確かにマックは印象的
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:27:55.100 ID:l0sIW4jf0
ドラえもんの雲の王国
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:29:02.672 ID:JvxJvdoV0
>>32
まさにそれ
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:28:08.606 ID:JvxJvdoV0
環境問題話の影響か、化学って付いていると悪いイメージがあったし

らーめん才遊記では化学調味料を無害と断言し肯定していた

実にこの漫画らしいわ
こういうことが言えるようになったのも2010年代になって漸くか

35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:29:08.814 ID:JvxJvdoV0
近年は環境問題話の描き方も変わりつつはあるかな
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:29:44.166 ID:JvxJvdoV0
あーあと嫌いなのは田舎age都会sage
これも多かったなあ
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:31:27.935 ID:JvxJvdoV0
田舎age都会sageの影響か、子供の頃は田舎がいい所で都会が悪い所だと思っていたし
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:32:21.474 ID:JvxJvdoV0
心がこもっていない~的に、不便さを有り難がるのも嫌い

これも多かった、やはり国語の問題文に散見された印象

43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:32:43.399 ID:JvxJvdoV0
昔はフィクションに限らず
便利は悪、機械は悪、人工は悪の風潮が強かった印象
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:32:57.770 ID:JvxJvdoV0
戦隊でも年1で環境問題話があったし
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:33:54.642 ID:JvxJvdoV0
田舎age都会sageからの発展で商店街VSスーパーも嫌いだったなあ
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:35:37.636 ID:JvxJvdoV0
ラーメン発見伝&らーめん才遊記の原作者は1965年生まれで秋田の田舎育ちという自身の経験からか
田舎や年寄り、そして三丁目の夕日的な懐古主義を嫌っているのだ
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:36:08.959 ID:JvxJvdoV0
ラーメン発見伝&らーめん才遊記の原作者は漫画の講師もしており
学生が
田舎age都会sageや、年寄りage若者sage
などの内容を持ち込んだら即没にするとtweetしていた
意外と多いみたい
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:37:02.549 ID:A3TBJWHH0
かわいそうだからクジラはたべちゃだめだって?
えらそぉに神にでもなったつもりかね
もし人が溺れてたら私は迷わず食うね。ははーん
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:37:16.081 ID:JvxJvdoV0
ラーメン発見伝の浅草回は

田舎age都会sage
年寄りage若者sage
不便さを有り難がる風潮
商店街VSスーパー

などへのアンチテーゼとも言える傑作

15歳の頃にリアルタイムで読んだが凄く衝撃的だった
浅草という舞台でこんな話、書いていいんだとすら思った

50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:39:49.013 ID:JvxJvdoV0
ラーメン発見伝の浅草回はこんな内容。

主人公:会社員だが、開業を夢見て会社には秘密で屋台を引く。それとは別に、会社ではラーメン絡みの仕事が多い。
ライバル:繁盛店の店主であると同時に、人気フードコンサルタントでもある。主人公と度々コンペ等で競う。

浅草の老舗が今回の舞台。
繁盛させた先代の死後は息子が継いだが、本職を続けたいため
経営面だけチェックし切り盛りは長年勤めている6人の店員に任すという形を取った。
だがその2代目も若くして亡くなり、遺された妻が店にはノータッチだったが経営を引き継ぐことになった。
だが、ここ数年は客足が激減し赤字続きで夫が自腹で補填していたという衝撃の事実を知る。

51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:41:21.815 ID:JvxJvdoV0
そして主人公達にテコ入れが依頼され、まずは普通の客として観察。
だが、レジ打ちやお冷や出しにまで一人一人割り振る上に客と談笑したりと、人数の割に効率的に回っているとは言えない。肝心の味も、最早時代遅れ…
そして話を聞くがテコ入れ案も悉く却下し、二言目には先代先代と聞く耳を持たない。

券売機:代金はお客様から感謝して直接頂くのが先代の教え
給水機:お客様に働かせる気か
主人公考案の新ラーメン:ラーメン一本で勝負が先代の教えだ。
それにこのラーメン、先代の味と似ても似つかないじゃないか。

挙げ句の果てには、先代を想ってか涙まで流す店員達。
主人公は、今でも先代を想う古き良き昔ながらの下町人情に感服させられそうになった。
手をこまねいていると、なんやかんやライバルがテコ入れを請け負うことになった。
ライバルは全てを看破しているようだが…?
ここまでが前編。

52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:42:00.379 ID:JvxJvdoV0
後編。数週間後、主人公達が久々に来店したら客が増えていた。

主な変更点
・創業50年感謝祭として大幅値下げ
・主人公考案の新ラーメンもメニュー入り
・6人のうち比較的若い2人が見当たらず、代わりに若く厳つい店員が2人入っている
・レジの男性店員も注文聞きの女性店員も皿洗い

そして先代の頃とは比べものにならない繁盛ぶりにミスばかりする今までの店員は若い店員に怒鳴られてばかり。
そして遂には、4人は辞めると言い出した。
これこそが、ライバルの目論見だったのだ。

53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:44:14.065 ID:JvxJvdoV0
ライバルが話を聞いた時も主人公の時と同じく先代の教えの一点張りで
感謝祭にもこんな安売り先代はしないと否定的だったが、実は店員達は単なる怠け者。
レジ打ちだけ、同じメニューを作るだけという楽な職場を変えたくなく、先代への想いを都合良く利用していただけであった。
(ライバル曰く、恐らく客も少ない方がいいとすら思っている)
そして、ライバルは自分の店の店員を使いしごかせあくまで自発的にやめさせるという手段を取った。

残りの2人の店員は前々から今のままで終わりたくないと思っており、老舗再建の為にライバルの店で鍛え直してもらっていたのだ。
だが、4人のその後は一切描かれず…

浅草という舞台でこういう話を描く発想に目から鱗とかなんというか…

54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:44:48.043 ID:JvxJvdoV0
ラーメン発見伝の浅草回でそこまでの衝撃を受けるって
当時免許も取れない年齢の時点で俺がどれだけ

田舎age都会sage
年寄りage若者sage
不便さを有り難がる
商店街VSスーパー
に触れてきたかってこと

55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:45:52.986 ID:JvxJvdoV0
昔って今以上に小学校のシャーペン禁止が顕著だったじゃん?
筆圧云々とかちゃんとした理由も恐らくあるのだと思う
でもそれ以上に

機械は悪、便利は悪、人工は悪、効率は悪、快適は悪
の風潮が強かったからだと思うの
学校教育なんてその風潮の温床だよな
水筒は水か茶しかいけないとか…
履歴書は手書きとかも突き詰めればその風潮に辿り着く

56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:46:19.807 ID:JvxJvdoV0
話が環境問題とずれてきてはいるが根底にあるものは同じ

あーあと昔の漫画でよくある金持ちは悪っていう描き方

57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:48:01.445 ID:JvxJvdoV0
とにかく人間が悪い!自然様!的な環境問題話だと、ジェットマンのゴミジゲン回なんか典型例
1991年だからまさにその頃か

せめてレッドに
「油断するなよアコ。心優しい次元獣のフリをした、バイラムの罠ってことも考えられる」
くらいの台詞は言わせて欲しかった。
ゴミジゲンを迫害した連中がバイラムの被害者遺族と仮定してみる。

2000年代の感想サイトだとやたらこの回を持ち上げがちでモヤモヤした

58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:49:31.967 ID:JvxJvdoV0
とにかく(ryはどの作品でも主要キャラが異口同音になりがちなのも嫌

1人は否定しろ

59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:49:55.444 ID:JvxJvdoV0
国語の問題文からしてそんなのばかりだし
とにかく(ryは増えるべくして増えたのかな
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:50:13.118 ID:JvxJvdoV0
当時小学生にまたかと思わせるレベルで多かったわけで
我ながら嫌な子供だったのかな…!
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:51:19.330 ID:JvxJvdoV0
ラーメン発見伝の原作者は
少年犯罪は増えていない、実は減っていることもちゃんと知っていそう

社会派を気取っても「急増、凶悪化する少年犯罪~」みたいに書かれると
途端に説得力がなくなるし

62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:52:12.777 ID:JvxJvdoV0
どこかの教授のtweetでもあったなあ
「少年犯罪が増えていて~」と言う学生に対し
増えていない、減っていることをちゃんとデータを交えて説明したら
「それでも増えているのです、減っているけど増えているのです、増えていないと困るのです」と反論された話
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:52:41.047 ID:JvxJvdoV0
とにかく人間が悪い!自然様!×少年犯罪だと
漫画モンキーピープルが酷過ぎる
未成年は全て犯罪者みたいな描き方、これが誇張でないのよ
作者に真実を伝えたらどんな反論されるかな

2000年代であんなにステレオタイプで描けるのが逆に凄い

64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:55:29.448 ID:JvxJvdoV0
少年犯罪絡みだと漫画怨み屋本舗もなあ…
死人の出ない御近所トラブルの延長的な話はまだいいけど
作者の思想が見える話は引くもん
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:56:02.506 ID:JvxJvdoV0
ラーメン発見伝の原作者は「昔は皆が助け合っていた、今は皆自分勝手~」みたいなのも嫌っていそう
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:57:15.738 ID:pww7WHIu0
ドラえもんの映画の人間が悪い率は異常
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:58:14.270 ID:JvxJvdoV0
>>66そういうのが嫌なんだ
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:57:38.714 ID:JvxJvdoV0
必ずしも商店街VSスーパーでなくとも似た構図の話は多そう

言いたいことはわかるよね?

69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:58:40.758 ID:JvxJvdoV0
モンキーピープルはこんな話

新薬開発に勤しむ製薬会社の研究所に、南国から新種のコオロギが送られてきた。
なんとこのコオロギには万病を完治させる作用があるのだ。
その一方で、噛まれると心筋梗塞で確実に死に至ることが2名の研究員の犠牲で発覚する。
人類にとって天使にも悪魔にもなるコオロギがもたらすパニック!

…が大筋ではあるのだが
キャラという人形を使った作者の腹話術やステレオタイプが酷い酷い

70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 18:58:47.290 ID:oGJAPwrV0
地球ははじめから泣きも笑いもしないからだ
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 19:01:02.485 ID:JvxJvdoV0
>>70一理ある
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 19:01:25.603 ID:JvxJvdoV0
研究員のリーダー格・美杉の妻が13歳の少年にレイプの末に殺された。
現場に居合わせた母親まで巻き込まれてしまい
少年法により裁けぬ少年に美杉はコオロギで復讐を果たした。
その後、美杉の部下・東町(因みにコオロギで癌を完治させた)が飼育箱の蓋を閉め忘れる失態をやらかし
コオロギが研究所内に解き放たれてしまった。
犠牲者も出さずに回収した…かに見えたが実は数匹脱走しており、
美杉が放った雄コオロギと交配し繁殖してしまった。
それを美杉達は知る由もなく新薬は完成し、研究員達は一躍世間のヒーローとなった。
時同じくして、街では心筋梗塞による死者が急増し…?

一見よくあるバイオハザードものなんだが少年法のくだりがくどい。

73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 19:02:43.846 ID:JvxJvdoV0
モンキーピープルは虫の恐怖だけ描いてりゃいいのに

一時期は
企業利益がどうのこうの→こんな人類滅びた方が云々→殺人コオロギ大暴れ→ボクやっぱり警察に~
の繰り返しだった印象

しかも当時は隔月連載だぞ
2ヶ月ぶりに読んでも話がまあ進まない

74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 19:03:00.919 ID:JvxJvdoV0
モンキーピープルだとストーリーとは無関係に

電車内で女子高生がハンマーで乗客を撲56するシーンが唐突に挿入されたこともあったなあ。
人を殺して有名になりたかった、という理由で。
ギャグなの?

75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 19:03:33.406 ID:JvxJvdoV0
モンキーピープルの登場人物

美杉:研究員のリーダー格。妻と母親を殺した少年や親父狩りの若者をコオロギで殺害
東町:美杉を慕う部下。語尾に~ッスを付ける。コオロギで末期癌を完治させた
氏家:東大卒の才女。スパイ疑惑を持たれたこともある(スパイは副社長だと後に判明)
古市&薄井:コオロギに噛まれ死んだ
真見&藤:古市と薄井の代わりに配属された
二本木:特にエピソードのないお調子者。別にコメディリリーフではないしこの作品にそんなシーンはない

この作者、全体的に名字が珍しいのはハッピーピープルの頃からの特徴

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