ひろゆき｢東大生の多くは本人の努力より､親が金持ちだったから合格した｣
https://president.jp/articles/-/41248?page=1- 不都合な真実だからよ
遺伝に決まってるじゃない - 全部遺伝やとオマイら生きる希望0になってまうやろうが！！
少しは幻想もたせろや😨 - 遺伝つーか親がバカだと環境が厳しいよな
- >>4
実際は遺伝の要素のが大きい - >>4
それ遺伝じゃんそして環境のダブルパンチ🙀
- >>150
？ - 予備校業界がそう言ってるから
- 勉強できる子の親は大体金持ちなんだよな
- ではなぜ劣等な遺伝子が淘汰されないのか
- >>7
イケメンの頭悪いのとブサメンの頭いい遺伝子が運悪く重なると生まれる - >>7
されてるんじゃね。黎明期なだけ - >>7
それなんだよな
俺達の先祖は厳しい時代を勝ち抜いてきたのにケンモメンみたいなゴミが溢れてるのはおかしい - >>19
製造段階での製造ミスもある件について - 排出率の違うガチャなのでたまには当たりも出るよ
>>7 - >>7
女 - >>7
されてるぞ - >>7
劣等遺伝子が淘汰されることで生き残った優秀な遺伝子の中で下の方のやつが自分より下を失い次の劣等遺伝子となる - >>7
社会は凡人に合わせて作るから - >>7
社会的に求められる遺伝子が変わってるから
例えば陽キャは現代のあらゆる組織社会では圧倒的に強い
でもひとたびコロナ騒動のような社会的変化が発生するとインドアな陰キャの方が生き延びる確率は高くなる
容姿も運動能力も頭脳も測る尺度はここ数十年～数百年程度の物差しでしかない - >>7
優秀な形質の遺伝子が死ぬ病気とか流行ったら全滅するからね
多様性の犠牲者なのだ - >>7
江戸時代は体制護持のために有能者を潰す社会だったから
江戸時代が終わってからまだ150年しか経っていない - >>7
エリートじゃなくても子孫は増やせる。
そもそも頭の出来とは関係なく長子相続だったろ。 - >>7
生物的には子孫繁栄させるのが優等だろうからなぁ - >>7
ま●こだよま●こ！！ぽんこつま●こが穴だけで子孫残してるんだよ！！
ま●このせいで永久にぽんこつ遺伝子は居残るんだ！！😾
- >>7
少しずつされてるんじゃない？
だから少子化になってる - 無能だと努力しても無駄やん
- >>8
自分の分を知るということも大切だなうん - 東大受かるくらい努力で何とでもなるよ
才能が必要なのはそれこそ数学や物理学者レベルの話 - 努力できるのも才能だわ
人生やり直してもガリ勉にはなれん - 知性主義者がヒトビトを差配するときに困るから
- でも親が賢くても英一朗みたいなのもいるぞ
- 努力というかそもそも自由意志なんてあるのかというね
年齢が上がるにつれて、自分の心や行動が、意識と関係ないところで決まっていると実感することが多くなった - >>17
自由意志は無いでほぼ結論出てるんじゃないかね
それを踏まえて変な哲学者が自由とは自分がやったらしいことを自分がやったと認めることであるみたいなひねくれた結論出してた - >>17
それが成熟した大人の感覚だよな - >>17
これは悟りモメン、実は俺もだ
人生やりたいようになんてできねえって分かってくる - >>17
大半のジャップなんてただの労働ロボットだからなｗ
一定のパターンで行動するだけのロボット - 遺伝と環境両方だけどな、同じ遺伝子でも東京で育つのとど田舎で育つのでは全く違うわ、教育格差めちゃくちゃでかい
- 遺伝だと認めると福祉の対象として保護しないといけなくなるから
- スポーツも勉強も遺伝
- >>23
これ - デブとか勉強は習慣だから…
- >>24
"習慣"ってめちゃくちゃ重要な要素なんだよな
毎朝起きてまじめに働くことすら習慣なんだよね
これが無い環境で育つとマジで仕事をサボりまくる - 全部遺伝やろ
- 勉強は努力だと思ってたが、塾講師やってる人が
縦グラフを横にしただけで意味がわからなくなる子が半数ぐらいいると言ってた
最低限の生まれ持った資質はあるよおそらく - >>26
実際数学スキルはかなり遺伝に依る所が大きいって研究もあるよ
語学はある程度努力でなんとかなるけど
やはりこれも遺伝に依る所が大きい
勉強出来なくても親は子供あんませめちゃいかんよ - >>37
数学は才能の差でかいと思うわ
勉強時間1/10のやつに全く太刀打ちできないとか平気で起こる - >>48
東大理一行った同級生と一緒にテス勉してたら同じ時間でワイは半分しか進んでなかったわ
ちな地底卒 - 過酷な環境に追い込めば生存のためにある程度の努力は出来るだろそりゃ
生存に関係ないような努力を出来るのは才能というか気質の問題だろうな - 数学と法律学んでる時の吸収速度が明らかに違う
後者は何度やっても抜けていくのに前者は簡単に理解してしまう - 顔が一番努力でなんとかなるわ
美容院と眼鏡と姿勢＆歯医者で別人になる - 安倍ちゃんが
親が東大出の金持ちで幼い頃から東大生の家庭教師という最高の環境でも
大学進学は本人次第と
国民に教えてくれた - >>31
安倍ちゃんのおかげで学力の遺伝説が補強されたよな
産まれながらの知的障がいがあったら
どんなに環境を揃えたところでもどうにもならない - 何もかも運なんだよ。それを実力だと思い込める環境やら思考回路なのも運次第。
- 脳なんて身体の中で強遺伝だろ
身長やスポーツなんてチビが有利のスポーツに逃げればいいだけ - 勉強も遺伝
親が低辺高卒だと子供も低辺高卒か底辺大卒 - >>34
俺の両親は二人とも地域で下から二番目の高校出て今や中国人留学生が9割のF欄の中のF欄大卒だけど俺は明治の法だよ - >>43
だからFラン明示なんやろ - >>43
鳶が鷹を生むことはあるよ
遺伝の法則くらい中学でならっただろ？ - >>43
マーチって馬鹿がコツコツやればいけるレベルだからな…
習慣が大事という話でもあるが遺伝のレベルを超えてないという話にもなる - >>43
私大バブルの時代はF欄が存在しないから、今なら明治でも一般で現役合格でなければあまり変わらんよ - 努力できるかできないかも才能なんだが
努力できる才能があるやつ賀努力できるだけ
- 身長はともかく、顔なんて髪型や服装、立ち振る舞いでいくらでも印象が変わるし
スポーツも一般人の範疇なら努力でどうとでもなるだろ - 学校の勉強だけだからね
「努力すればできるようになります」って幻想を持たせられるのは
もしその幻想がなかったら受験産業、総倒れになるやん
そこで食ってる人たち、たとえば予備校講師（その多くが社会不適合者）が路頭に迷うようになってしまう - >>40
ただ努力しなければクズがもっとクズになるだけだかんね
一概に無駄金とも - 勉強も才能だろ
吸収力が違う - なぜ脳味噌だけは遺伝しないと思いこんでいるのかWhyだよな
- その代わり勉強できても社会から褒め称えられる事はないから
- 勉強できるかどうかもほとんど遺伝だけどね
才能がない人が努力しても大した成果はあがらなけいど、努力しなかったら結果はゼロだ - 勉強が遺伝で無いというのなら猿でも勉強をすれば人間より賢くなる可能性もあるよね
- 努力厨って要は底辺の現実逃避だから
自分が無能で代替の効く人間である事を認められないから「自分はやれば有能だけどやってないだけ」と根性論に逃げてしまう - だってギリ健じゃなきゃ努力のみでMARCHくらいならいけるからな
- 勉強に限って言うと
努力して駄目なヤツは見た事無いな - スポーツも学問も努力と才能どっちも必要だろ
スポーツはすべての人に必要とされてるわけではないからハードルが高く
勉強は必要とされてるから必要となる才能が低くなるレベルまでハードル下げてるだけ - チビ、ハゲ、デブ
神に選ばれた人間やぞ
- ホント性能が違う。同じこと教えても大きな差がある。努力でなんとかなる性能差であるといいけどな。
- 努力で底上げできるものはもっと頑張れって風潮はあるんじゃねえの
実際、スポーツだってある程度はそう思われてるだろう
俺は運動苦手だったけど頑張れ言われて頑張ってマシにはなったまあでも実は顔も造形は変えられなくても
見栄えを変える努力は出来るし、それでけっこう違うんだけど - ブサイクで小学校の頃から家庭教師やら大量につけられたけど、関関同立の低い偏差値の学部しか受からなかった
理数系があまりにもできなかった
病院でIQ測ったら88だった
ただ、学歴コンプあるわ どうすりゃいいんだ - スポーツの遺伝レベルの才能なんてプロ選手だけでちょっと上手い人くらいなら努力でいけるだろ
勉強も教授とかなるなら才能必要だけどいい大学に入るくらいなら努力努力 - 顔と身長はまあどうしようもないとしてスポーツは努力で伸ばすことはできる
でも伸ばしたところで超一流になれない限りは生活の糧にはならん勉強も才能が大事だけど努力である程度伸ばすことはできる
スポーツと違って努力で伸ばしたぶんだけ将来の選択肢が増えるから努力する意味が一番ある分野じゃね？ - >>60
スポーツの場合はそこで得た技能より
そこで得た体力や行動様式、さらに人脈がその後の人生の助けになることはあるかなと思う - >>66
それはあるね
体育会系のコミュ力、縦の繋がり、それと企業の信頼ってすごいもんがある - 勉強はやったらやっただけ結果出やすいからな
大半の人間は実際努力してないし - 身長とか顔に比べたら努力でなんとかできるからなあ
遺伝も家庭内環境も影響するから測るのは難しい - みんな身の丈にあった地道な努力をしよう
才能の無い人がいくら無茶な努力をしても高い成果は得られないけど
努力しないで成果ゼロよりはましだぞ - >>65
これが真実なんだけどハッキリ言ってしまうと色々な不都合が出るから大きな声では言えないんだよな
スポーツでも勉強でも人に教えるって事をある程度やった経験がある人は誰でも分かると思う
伸びる奴は大体初めから人よりできる - ドイツは子供の進路が10歳で決められてしまうのはなぜだと思う？
- 骨格や体質が遺伝するのに脳だけが受け継がれないのはおかしいだろ
親がバカなら子供もバカ
知能も遺伝する - だから遺伝子そのものを作って最初から肉体も頭脳も完璧で病気にもならず1億度の炎にも耐える人類を作ればいいのに
遺伝子操作で人間作っちゃダメとか言ってるから不幸ばかりが生産されていくんだよ - 全部遺伝らしいな
しかも母親からがほとんど - 大学入試って教科書の範囲を理解してたら合格するし学習環境さえあれば才能はいらんよ
だから恵まれた環境で大学に落ちる奴はヤバイ奴だよ - >>75
ヤバいっていうかそこは単純にやる気の問題もあるだろう
環境恵まれてたってやる気がなきゃ伸びない
安倍とか世襲政治家もどっちかいうとその類だと思う - いわゆる勉強ってただの暗記じゃん
- >>1
君、いいところに気づいたね - 勉強＝大学入試程度のレベルの低いものという事なら後天的なのは間違いないが、努力ではなく教え方
教え方が下手なのを本人の努力の問題といって胡麻化している
九九を覚えられるかどうかは才能によるけど、東大の2次数学みたいなのはちゃんと教われば日本人全員が解けるようになる - >>78
基本的に同意するわ
日本語ができれば相応の数学は理解できるただ、習得速度が常人の範囲の中でも4倍とか違う（倍速の人～倍の時間を要する人）のに、後者がモチベーション保つかというとまず無理なんだわ
こいつらは、たとえば器用なら職人の道を選ぶと思うし、お洒落な仕事や好きな仕事をしようってなるからわりと適性はある - ほんとこれな
Aママ「うちの子音楽ダメダメでw」
Bママ「でも～ちゃん運動神経いいじゃない」
Aママ「～くんこそ絵がとても上手よね」家AママBママ「早く勉強しなさい😡😡😡😡😡😡」
- 受験レベルなら才能なんていらない
- 勉強は努力、偏差値競争は才能
ただ才能が必要な領域について殊ネットでは見積もりが甘い傾向にある
標準的な高校生ならどれだけ努力してもニッコマには受からないから
身の丈に合った大学でいい成績を修めて卒業するための努力をするべき - >>83
何をもって努力が達成されたかが明示されないからな
実際の平均的な高校生だと中堅私大でも受からない奴が殆ど
運動オンチに努力さえすれば甲子園やインターハイに出られると言われたらどう感じるかと置き換えればすぐ分かりそうなもんだが - 遺伝と教育どっちも有るだろな
底辺だと教育もうんこになりがち - 顔が良い→整形
身長が高い→骨延長
スポーツ万能→eスポーツ逃げどれも努力で解決できる時代だよな
- >>85
お前馬鹿なの?それむしろ身体能力落ちてるんだけど - 資産も引き継がれていくしな
- 誰でもノーベル章はそりゃ取れんが大学入試程度なら才能なんて要らんよ
受験でつまづいた低学歴ケンモメンはそれ以前の問題ｍ9 - 才能によって必要勉強時間は異なる
学生の頃塾講バイトしててすげえ思ったは
ただバカでも努力と環境でMARCH程度なら余裕だと思う
なのでいちいち勉強においてサイノウガーが起きないのである - 親の財力も才能だな
- 大体、小学校中学校くらいから
大学までの学力逆転ってのは少ない、あっても例外的
でもそれは当たり前で
凡人が努力するのと同じくらい（あるいはそれ以上）、頭いい奴も努力するから
努力でみな底上げされて結局順番は大きく変わらない
そういうイメージだな - 勉強もダイエットも同じ
1日では成果でないけど1年続けりゃどんなデブでも痩せる
逆に言えば勉強なんてその程度のものなんだよな - スポーツは練習だし身長も栄養でかなり変わるだろうし
顔ですら髪……体とのバランスとかある - 芸術やスポーツやルックスで食っていこうと思ったら
それこそバケモンレベルにならないとムリなんだろうけど
学校の勉強なら上位２０％に入ればそこそこいい職業に就ける可能性が高まってくるから
それくらいなら努力で何とかなるということなのだろう - 頭の悪さは遺伝だよなぁ
ロジカルシンキング（笑）とか
バカがやろうとしても無理だし
出来る人間は自然にやってる - >>96
ロジカルシンキングって学歴関係ないだろ
旧帝卒や医師でも昨日と今日で言ってること違うときあるぞ - 勉強もある程度までは遺伝だよな
爺ちゃん大学教授だけど俺は中学までは塾無しで学年トップだったわ
でも調子こいて勉強しなかったからその後は無事ケンモメンです - 脳ミソの差別は現代社会では許されてるからね
- まあ実際遺伝の部分あんだろうな
努力して逆転した！とかいうやつも大概、親の学力自体は高かった(そっからどういう経緯かわからないけど一般家庭築いた)ケースで地頭悪くないやつ多そうだし - 勉強も環境や遺伝あると思うよ努力だけじゃ無理
- >>102
そもそも努力できるか否かも70%が遺伝子で決まるという罠
残りが幼少期の環境 - 試験問題は
美しい答えが必ず用意されている - 遺伝も環境も全て親依存だから産まれた時点で勝負はついてる
負け組はなろう小説でも書いて一発逆転狙ってろ - 勉強に関して言えば要は記憶力でしょ
これが神レベルの連中になると殆どの思考パターンを網羅してるから熟考することなく大半の答えを即時に導き出せる
思考力も要は記憶力なのよ
こういう連中からすると我々のような連中は無駄なことに脳のリソースを消費してて勿体無いとしか映らんらしい
つまりそれくらい無駄なことに思考力を使ってるってことよ
そりゃ頭もくたびれるから勉強もしたくなくなるよなｗ - >>110
コンピュータと同じで記憶と演算だな - 勉強こそ素質だよ
努力でどうにかなるなんて思ってる人は夢があっていいね - >>111
お前の想定してる勉強の到達点どこだよ
ニッコマレベルで才能いるのか？ - >>113
Fランの話なんかしてない
ずれててごめんね - >>113
まあニッコマレベルでも上位25%だからな
5chは高学歴の人多いから忘れがちだけど
全体から見れば十分優秀な部類よ - >>113
要るぞ馬鹿 - 遺伝というか環境だな。
教育にどれだけ金をかけられるかってのも絶対ある。 - >>1
ネトウヨは家が裕福そうだし自身も株で大儲けしてるらしいのに馬鹿だぜ？ - >>115
株は馬鹿ゆえに勝てることがある奥深い世界 - 何もかもみんな生まれつきの遺伝子と環境に動かされてるだけの奴隷なんだよな
勝手に勉強して勝手に大学に入って勝手に彼女ができないだけの人生だった - だからか勉強させる家庭ってめちゃくちゃキモい率高いよな
- 言葉通りに全部が遺伝で決まる訳じゃない
親の育て方で決まる
だから結局クソ親だとダメという事になるのだが…
こればっからぁしょうがねえ
子供は親を見て育つしかねえのだから - ハゲも病気もほぼ遺伝
- みんな勉強が嫌いだから
- 例外はあるわなそら
屑親貧乏スタートでも友人やらに恵まれればワンチャン - 努力の才能もある程度は遺伝だと思う
顔は父親似母親似あるから…高橋英樹真麻親子とかさ… - 顔つきや筋肉のつきはほぼ遺伝子だけど
学んだ知識は遺伝子じゃないからなw
100%努力の結果です - >>133
知識は遺伝では無いが、脳味噌の性能は遺伝だろ。 - なんでお前らレールの上を進むこと前提なんだよ
頑張れば頑張るほど搾取されるだけで国に騙されてるぞ - 発達障害も追加
- 義務教育で中学行けて
ほぼ全員高校行ける国で
文句言う方が無能 - 勉強は環境がデカくね
周りに勉強してる奴がいないのによし勉強しようとはならないだろ - >>138
Fラン高校からFラン大行ったクチだけど高校の同期に一人だけ地元駅弁行った奴がいたわ
彼女曰く環境に流されないために誰とも友達付き合いしないってそれを三年間貫いてずっと勉強してたよ
学校側は10年に1人の逸材だって喜んでた - 努力出来るのも才能や
努力出来る人は毎日の勉強や運動を習慣のように苦もなくこなしてしまう - 東大だけは別
競争が激しすぎて遺伝も環境も優れた奴と戦う必要があるからどっちも必要
マーチ地方国公立レベルなら努力で済む - 悲しいけど掛け算や割り算ができない俺の弟が努力したところでニッコマすら入れるとは思えん
- >>142
小中でつまずいてるやつはどうしようもないよな
ニッコマ余裕っていってるやつは中小勉強したことないだろうに
どんだけ勉強してもダメなやつはダメなんだよなぁ - 工藤静香とキムタクの娘
そんなに美人じゃないだろ - 学業も遺伝か先天的な能力が関係あるだろ
- どんなに頭が良くても他人が作った仕組みに乗っかっちゃうと大成できない
- 世の中勉強嫌いが8割
だから普通に努力すれば上位3割には入れる
でも上位2割には敵わない - >>146
世の中半分は高卒やからな上位3割ってことは大学受験した奴の中で真ん中辺り
良くて駅弁やマーチやな🙀 - 実際勉強は努力で補えるからな
もちろんトップになるのは他の分野同様に無理だが - >>1
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 - 生まれガチャかあ
- 三浦春馬みたく全てに恵まれててもメンタル弱かったら死ぬだろ
いつの時代もしぶとさで決まるんだよ - 脳は遺伝するし環境は親が用意するんやでぇ
親ガチャがいかに重要か解るね🤗 - 努力には自己肯定感が必要らしいぞ
- 環境だろ
結局は親ガチャ - >>160
氷河期世代ら団塊ジュニア世代は親格差半端ないからな
良家で結婚する場合もあれば、余り物でお見合いしたり - そりゃ努力で決まるって意地でも決定付けたいよね
親や環境で決まるって言われちゃうと自分が陳腐化されてしまうから - >>161
親もクソだし努力もしねえとおまえみたいに満足に日本語も出来ねえアホが出来上がるって事だよ - 自由恋愛は良い淘汰の機会になったよ
お見合いとか糞 - >>162
全てのケンモメンに勝てる三浦がジサツする時代に自由恋愛は淘汰だ、優秀だとか言われてもねえ・・・
逆に慶應のレイパーが繁殖するんだがいいわけないわ - 勉強だけは努力で何とかなるってことにしとかないと学力差別が正当化できないからな
- 親が努力厨で子が学習障害だと本当に地獄
- 上級がいい思いしているのは努力したからだと刷り込むためだよ
庶民が苦しんでるのは「自己責任」ということにしたい - 自分に無い能力は先天的なものだと思いたがる怠け者
- 勉強も運動も音楽も気付きとか言ったら胡散臭くなるけど上達のための技術やテクニックはあるんだよね
最近だとライフハックとか言われたりするのかなもちろん限界はあるから成長曲線的に傾きが大きい最初のうちだけつまみ喰いして多岐にわたる項目で人並み以上とかそのレベルなら遺伝に恵まれなくても可能
- インテリが頭脳だけは自己責任という風潮を被せたかったため
実は親ガチャと遺伝でしたというオチ - 勉強すれば学力向上要素が遺伝で高くてもw
学習して知識を増やす作業しなきゃ無意味だからなw - 顔や身長、スポーツは見りゃわかる
頭がいいかどうかは見ただけではわからない
それだけのこと - つーか、勉強スポーツも才能なくてもある程度のレベルまでは努力のみで行ける
かかる時間は才能と幼少期の環境依存だが
限界突破するのに才能必須なだけ
マーチにも入れない、都道府県大会上位にも入れない程度のレベルで才能のせいにしてもお前の人生は好転しないぞ🤗 - 例えば外国語だと海外で暮らしたり親がネイティブだったりすると圧倒的に有利なのは確かだけど
大人になってから学習して習得できないわけじゃないし - このなかだと勉強が一番後天的要素がデカくいうえに価値がない能力だな
- 運動能力と学習は3歳までの間に習慣化してるかどうかだと思う
親が運動や学習習慣ないなら子供もそれに倣うっしょ - 顔立ち、体格、知能、性格、
全部、子に遺伝する
- 高学歴高身長イケメンとセックスして中出しされたい
女ならみんな本能的に思ってる
- 東大生のほとんどは再受験したら東大には受からないギリ合格だから
勉強は知らんが受験は運、ということができる - 勉強も遺伝やろ、環境も大切やが
- ヒトラー「だから優生学は正しいって俺が言ったじゃん？人間なんて遺伝でほとんど決まるのよ」
- 遺伝を原因にするか努力を原因にするかはどっちでもいいけど
環境のおかげにすることだけは絶対にゆるされない😡 - 最近は高学歴高身長イケメンの遺伝子だけGETする托卵女子っているみたいだなｗｗ
チビハゲデブ不細工の金持ちに養ってもらって安定と巣(マイホーム)を手に入れ
高身長イケメンと不倫→妊娠→遺伝子GET→美男美女誕生
- >>192
こういうのでいいよな
チビハゲブサイクはこれを認めなさい - 勉強も遺伝に決まってる
勉強ができる上流が下流を搾取するのに都合がいいから努力といってるだけ
- ヒトラー「そろそろ不細工の劣等民族を収容所送りにしたり虐56する国が現れそうだな、歴史は繰り返すものよ」
- 文化資本はでかい
文化資本があればもてる。
文化資本があれば身体を動かす。得意不得意には意味がないことを知る。
文化資本があれば図書館へ行って本を読む。 - 自由意志とは社会を保つための必要な幻想
自由恋愛なんかに任せたらそれこそ文化も社会も崩壊すると思うがね、猿に戻るということだ - 俺らがいくら考えても答えは出ねえよ
こういう問題はもう認知科学者、脳科学者、神経科学者などの学者にまかせるしかない - 努力とか生存バイアスの産み出した虚構だろ
- バカの子供はバカというのは公然の秘密
顔が良い→遺伝！！、身長が高い→遺伝！！、スポーツ万能→才能！！、勉強ができる→努力努力努力努力！！ 何故なのか？
嫌儲
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