- 現代、音楽や映像やアイドル界隈でみんな当たり前のように誰かの信者になってたりするけど、宗教を崇拝したりオウムの信者やってた人らとどう違うん？
- 正論や
反論できんわ - まだ人を殺してないやろ
- >>3
どちらの方にも中にはいるでしょ - >>7
教祖が人殺しに関わってるかどうかやろ - >>7 君「前パン食った犯罪者」はパンが悪いと思うんか？
- まあ実際そんな変わらんわ
同じ人間やしな - まあ実際宗教だよなと思う
- アイドルの信者だろうが、アイドルがあり得ないことしたら引くだろ
- >>6
オウムも同じなんですが - >>6
それは普通の普通のファンじゃない？
どっちの方の信者も、客観的に見てあり得ないってことしても都合よく解釈を変えて自分が崇める物を擁護しない？ - >>20
なるほど、信者ってそーゆーことかwそれぐらいの奴らは宗教だろうがアイドルだろうが嘲笑されてるでしょ
- >>20
チャゲアスファンが今の糖質ASKA見てドン引きするかしないかってことか？ - イルミナティの人食い人種を批判しろよ世間知らず
- 格付けが違うんよ
オウムとキリスト、仏教、ユダヤ教なら天と地の差があるやん - アイドルの語源は偶像や
正にその通りやで - 緑がないんだよね
- アイドルのために人生費やしたり生活切り詰めるほどに貢ぐようなやつはめったにいないだろ
- コンサート、クラブ好きにも色々いる
追っかけなるものが気持ち悪い - また逃げたか？
- 偶像崇拝はあかんわ
- また逃げたな
- アイドルは歌やダンスで惹きつけるけど宗教は思想そのもので惹きつける
- >>19
宗教も歌やダンスで惹きつけることあるで - >>21
そこからスタートはないんじゃない - 後付けの理由についての議論とか意味ないからさ
- 宗教の理屈がわかってないゴイムの現実逃避だし
- 歌やダンス方面と、思想世界観方向がある
前者派から見ると後者はテイストやジャンルというくくりで分けて見ることができる - カリスマに惹かれるのは本能的なものだよな
信者化したら碌なことにならんと思うが - アイドルが私空飛べるんですよとか言い出したら離れるやろ
- >>28
それを信じたり飛べるようにサポートする努力を始めたりするのが信者なんやろ？
それぐらいで離れたらただのファンや - キリスト教信者の最高峰って法王？
- >>29
法王はカトリックやろ
正教会は総主教やしプロテスタントは全体の代表者はおらん - 別に何信じてもいいけど
オウムとかカルトみたいな危険な組織には
引っかからないように気をつけましょうねって話じゃね？ - どちらの場合でも信者は馬鹿にされるし笑われてると思いますが
- 野球サッカー他スポーツはセーフやな
一部帰属意識強すぎるキチゲェもおるけど - 修行するぞ修行するぞ修行するぞ
- そうかそうか
- 椎名林檎は後者派で、椎名林檎教の人は椎名林檎がやるパフォーマンスは全て素晴らしいみたいになる
前者派から見ると椎名林檎のパフォーマンスはいいもの悪い(根拠は個人の好み)ものがあり、追っかけには至らない - まずイッチが「普通のファン」と「信者」の定義はっきりさせてや
そうしない限り各々が違う解釈で話して永遠に平行線やで - >>37
はっきりまでの線引きはワイも考えてないけど、
ファンは倫理上に道理に則って理性的にただ好きで
信者は時には倫理とかも意図的に蔑ろにして崇拝物に対して都合良くなるように解釈して盲目的に好意を示したり崇拝したりする人って感じかね - アイドルには経典がないじゃん
- アイドル芸能人
「好き」にも色々あるんだなあ - 規模が違うが宗教じみてるものはあるな
- 信者って生活までそれに支配されてる人のことかと思うわ
- ワイは同じやろ！反論っていうよりもどう違うんやろっていう疑問みたいな感じでスレ立てやんや
- >>42
まず信者とファンの違いを明確にした上でデータ示せよ
スレタイのソースすらないじゃん - 誤字:同じやろ！っていう反論
誤字ばっかですまん - ファンと信者の定義はっきりさせろよ
- ゲームも一つのゲームに熱中しない、音楽聴かない、アイドル興味ない、家電も特定のメーカーにこだわらない、映像も浅い知識しかないぞ
まぁ空虚な人生とも言える - >>45
何かの信者なのか？ - >>48
強いて言えば好きな漫画くらいはあるが信者ってほど詳しくないしそれが馬鹿にされてもまあそういうところもあるなってくらい - >>45
全部当てはまってるは
個人に対して好きになることはなくて物自体で評価してる - 宗教は厳密に教義があり、神秘主義が拠り所って時点でアイドルの信仰とはだいぶ違うように捉えられるけどな
宗教は信仰対象の実体がない訳だし
麻原とかは実体の無い如来かシヴァ神か何かの化身とかっていう設定だったろ - >>49
アイドルはウ●コしないと似たようなもんやろ - >>68
それをガチで信じてるかどうかやろ
信じてたら宗教認定や - 例えばvチューバー界隈ってカオナシとかいって馬鹿にされてるのに信者続ける奴おるやん？
ああいう人らはどう違うんやろ、どう思っとるやろみたいな - 確かに音楽とかで感動する仕組みは宗教的な恍惚感と同じやとは思う
ただ思考を変質させないからな - オウムはヨガサークルやし創価は教育者の自助会が始まりやから宗教との区別はあいまいやで
- アイドルに貢ぐのはまあいいとして架空のキャラに何百万も貢ぐのはもう宗教となんら変わらないと思うわ
- >>54
ワイからしたら両方とも同じやわ - >>58
百歩譲ってアイドルは水商売みたいにリターン目的で注ぎ込むって考えもあるし男女関係ってのはそういう形もあるからなあ
架空のキャラはどうやってもそんなリターンはないわけじゃん - >>75
アイドルにワンちゃんあると思ってるのは馬鹿だろ - >>77
実際それでワンチャン掴んだやつもいるわけじゃん
特に地下アイドル系はそれよくあるみたいだし - 例えの信者とガチの信者は違うやろ
オウムみたいに抜けようとしたら殺される界隈あるか？ - >>55
親子間夫婦恋人間でもあるよ
ヤンキーなんか想像しやすい - >>66
なんの話をしとるんやお前は - オウムが人殺したの言うほど批判できるか？
オウムは公然と反社会反国家だと宣言してるんだから奴らの倫理に従っただけやん
それを社会とか国家の立場から批判するのはただのポジショントークであって、別に批判する側が倫理的に優位にいるわけではない - >>57
釣り針でかすぎるで - >>61
釣り針もクソもないぞ
ワイはオウムはガ●ジだと思うけどそれは社会の側に立ってオウムに攻撃してるだけでしかない
オウムが社会を攻撃するのと全く対等なんや
結局倫理的に優位な人間なんて誰もいなくて、オウムの殺人も裁判でそれを裁くのも相手に攻撃してるのに過ぎない - >>71
その理論ならあらゆる犯罪が批判できないのでは？ - >>78
批判はできないけどワイら社会にとって有害だから犯罪者には攻撃してやる！は可能やぞ
そもそもどこかに絶対的な道徳があって、それが社会の味方になってくれるっていう考えが傲慢や - >>71
前提がおかし過ぎるやろ
無差別テロの加害と被害の立場が何で同等なんや - >>80
オウムの理屈では一般市民は罪人なんやろ - >>71
まあ正解なんやないか - >>71
ある行為を罪としてを裁くのは国家という枠組みが侵されるからやで
これは目的刑論や応報刑論の違いはないで - >>57
大多数の人間からは批判されるやろ - >>57
その言い分なら
奴らの論理を大多数の他が受け入れる必要はないわな
公共の福祉に完全に反するからそんなのは存在取り潰されてもしゃーなし
戦前なら平沼騏一郎みたいな反カルトにボコボコにされるレベルや - >>70
だから事実ほとんどの奴はオウムの理屈を受け入れてないやん
オウムはサリンを撒くことで社会を攻撃して、社会は裁判でオウムに反撃しただけ
ワイを含めオウムを否定的に見る人はその人がオウムより社会の側に与してるというだけで、別にオウムより倫理的に優位にいるわけではない - >>85
今の日本国内においては論理的に優位に立ってるよ - >>85
批判と優位性について完全に無関係やん
優位に立ててなきゃ一切の批判も許されんのやったら
お前も世間一般の出来事全てに何も言えなくなるで - >>92
それは批判という言葉の定義の問題やな
ワイが言いたいのは、ある行動の是非を決める理性みたいなものがあって、その理性に基づいた気になって攻撃するのが批判 - >>85
集団の論理の優位性について語るのはええが、評価をするのは全体やで
大多数への功利面がオウムの場合全く無いやろ - アイドルって偶像やし…
- 宗教無税とか舐めたこと辞めたら笑わんといてやる
- 思考を変えるかどうかの違いやろ
- イッチのレス全部主観でふわっとしてて草
- ぶっちゃけみんな何かしらの信者やで
何も信じず自分だけで立って歩くのは難しいんや - >>67
基本的には親の「信者」と言えるのでは - >>69
みんな大人になるんだよ
麻原をもてなすために自分の身内を売ることは普通はしない - 信者の意味が違うやろタコ
ネットで神持ち上げられてる奴が天地創造したと思ってるんか - 宗教の基本って苦行やん？
- 今日の宗教スレ色々見たけど、反宗教の思想も一つの宗教やなって思う
- 尊師もアイドルやからしゃーない
- オウムもイスラムも不特定多数へ攻撃しとる時点でテロ組織となんら変わりない
逆に言えば公共福祉とか社会秩序に反さなければなんでも許される存在やと思っとる - なあなあ、世界中の幸せの総数って決まってるんか？
質量保存の法則的な - >>93
せやで
何だかんだ奴隷は必要 - 何も違わない
合ってるよ
崇める対象がちがうだけ - 神なんておらんのになんで信じてまうんやろうな
- 宗教って、そうなのー？
- コンサルとかにはまっとる経営者連中は宗教の信者と同じやな
- 金とかいう紙切れに価値があると盲信するのも充分宗教ちゃうんか
資本主義もカルトや - 宇宙人から見たら俺たちも馬鹿らしいんやろうな
- オウムは抜ける奴殺したり頭にドリルで穴開けたりしてたやん
そんなキチゲェと一緒にするなよ - ファンと宗教の信者は別やろ
ファンはいつでも辞めれる
入信するとなかなか辞めれないし在籍していた過去も消せない
みんな宗教とかオウムとか、それらの信者とかを笑ったり馬鹿にしたりするけどさ
なんJ
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