- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 19:40:34.667 ID:7HxR9+4m0
- So what?ってカンジだよな
- 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 19:40:58.287 ID:psC3jMDQ0
- 英語だぞ
- 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 19:42:02.581 ID:oveqIKQIp
- マッスル北村見てると実感する
- 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 19:43:32.906 ID:PgX+dnzi0
- >>4
その努力を制限出来る事も才能… - 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 19:45:48.295 ID:bM/sa2rCM
- そういうことにすると↓のような循環論にできてしまうからな
何故成功したのか?→才能のお陰
才能があると思う根拠は?→成功したから循環論とはつまるところ変化しない自分を正当化するための言い訳でしかないのよ
- 12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 19:47:19.430 ID:oveqIKQIp
- >>8
ノイマンレベルには通用しなさそうやけどひろゆきクラスにならギリギリ通用しそうな理論やね - 16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 19:51:19.547 ID:bM/sa2rCM
- >>12
ズレた指摘だな
循環論であるがゆえにこの言明には正しいも間違ってるもないんだよ
結局はどう解釈するか
循環論的解釈に陥る奴は変われないということを言ってるんだよ - 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 19:52:26.882 ID:oveqIKQIp
- >>16
はぇ~ - 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 19:59:49.128 ID:HV/Rb0Qld
- 馬鹿がイキってて草
- 24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:05:07.196 ID:v/lcpfCla
- 最近は性格的な事も遺伝子で解明出来るんだな
良い時代だ - 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:08:23.094 ID:Dftl8+sma
- 努力できるかどうかは才能で決まるからこそ努力できる人間は尊重されるんだよな
才能に関わらず誰でもできることだったら努力というものは評価されない - 27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:14:07.289 ID:wTBYFz8Q0
- >>26
誰でもできるような事すらできないヤツがいるっていうのは良いとして
そういうヤツもいるんだから誰でもできることをできるってだけで才能があるってなるのはちょっと違くね? - 29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:17:47.585 ID:Dftl8+sma
- >>27
多分言いたいことが伝わってない
もし「努力」というものが才能の有無によらず誰でもできることだったとしたら、それは評価の対象にはならないだろう、って話 - 30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:22:06.421 ID:wTBYFz8Q0
- >>29
言いたいことはわかるんだけどその論法使っちゃうとありとあらゆる行動の全てが才能に依存するって事になっちゃわない? 努力とかだけじゃなく - 31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:25:54.797 ID:v/lcpfCla
- >>30
その通りでしょ - 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:26:56.332 ID:Dftl8+sma
- >>30
そうだよ
後天的に与えられるものも含めるなら「才能と環境」と言うのが適切だろうけど - 28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:17:27.549 ID:v/lcpfCla
- 努力信者は本当ウザいからな
成功した奴が努力をウリにマウント取ったり見下す奴が一番タチが悪い - 33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:31:07.403 ID:wTBYFz8Q0
- マジでそれで良いの?
なんか運命論とか決定論っぽくね?
生まれてから死ぬまで全ては決まってるってやつ - 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:34:15.438 ID:v/lcpfCla
- >>33
どんな人も今より良くなる為には自分なりの努力は必要
それをしなきゃ自分が損する - 36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:35:34.297 ID:x5AHx5iP0
- >>33
うまく行かないことを全て「努力が足りないせいだ」とか「もっと努力すれば成功する」つって自分を追い詰めちゃう人もいるから才能論は全然いいと思う
努力そのものを否定してるわけではないけど - 41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:42:23.964 ID:Dftl8+sma
- >>33
運命論というよりは「全ての結果には原因がある」という当たり前の考えだよ - 35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:35:28.587 ID:wTBYFz8Q0
- 自分なりの努力は必要ったってそれが才能によって決まってるなら努力の才能がないやつはその時点でもう詰んでるじゃん
- 37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:36:48.830 ID:jXf+eEpc0
- すべからく努力しておる!!!!!!
- 38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:39:45.201 ID:bM/sa2rCM
- 結局ここにいる努力は才能論者も考えてるフリして思考停止してるだけだな
努力と呼ばずに試行錯誤と呼べば多少は認識も変わるんだろうか - 40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/03(日) 20:42:00.980 ID:x28eNIMN0
- 「努力」と一口に言ってもその形は様々
1つや2つの遺伝子で決められるようなもんじゃない
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