学生運動の団塊さえしくじらなければ、今も日本には市民運動の気風って残ってたよな

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:41:03.64 ID:LsqNCxXE0


元々は一揆と打ちこわしの風土だし、
大正デモクラシーの時代まではまだその気風は生きてたよな

戦後まもないころも意気軒昂だった
レス1番の画像サムネイル
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E4%B8%89%E5%A4%A7%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

Trotskyism.com

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:41:44.92 ID:akijz5/R0
軍部には逆らえなかったんだから戦時中ってすごいよな
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 20:01:36.23 ID:m9Z/ilSP0
>>2
その軍部も旧制高校の自治寮には手を出せなかった模様

自治寮の気風が残っていたのがあの戦後の学生運動でそれが潰えて社会はつまらなくなった?

3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:41:57.41 ID:FWnMKT/6M
無差別に暴れてないでちゃんと上級だけ狙って殺しに行けば良かった
ただ集まって暴れるだけとか何の意味もない
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:42:05.25 ID:yHZQs1fb0
はい
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:42:54.71 ID:uC2lwDJR0
学校の周辺で暴れてる意味がわからんわなあアイツラは
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:43:12.55 ID:0sr9GlTR0
あそこで成功してたら日本かなり変わってたかもな
死人さえ出なければな
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:46:51.13 ID:LsqNCxXE0

>>7
樺美智子までは(語弊があるが)まだ良かった
連赤あたりの先鋭化って防げなかったのか?
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:50:21.81 ID:sQ/g5IBj0
>>17
暴力は制御不可能なんだろう
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:57:00.12 ID:kTfd9b4G0
>>17
賢い上の奴が順番に逮捕されて行った結果や
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 20:00:00.22 ID:LsqNCxXE0
>>43
塩見と森はとても賢いとは思えんがな
毛沢東や周恩来とジャップの差か?
とも思うが、言うまでもなく日本史をみればすげえ奴だって沢山いたわけだ

不毛の世代か

8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:44:05.40 ID:LsqNCxXE0

ジャップの順権力的な醒めた感覚って、このころ硬直化したまんま形を変えて続いてるんよな
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:50:29.13 ID:RqlnhNi8d
>>8
連合赤軍リンチ殺人の後遺症はあまりにも大きい
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:52:29.77 ID:sQ/g5IBj0
>>26
反体制=間抜け馬鹿と決定した瞬間
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:55:03.16 ID:LsqNCxXE0
>>28
明治政府はもともと反体制だろ
そこで天皇を反論材料として出してくるとしたら
それこそ屁理屈の間抜けだは
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:53:34.24 ID:LsqNCxXE0
>>26
永田、坂口、吉野は反革命として10回死刑にならんといかんな
社会主義革命でなくともいい、とりあえず市民による革命行為自体を殺してしまった
永田はもう死んだが
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 20:02:24.15 ID:Ko29T+Gv0
>>26
人の命が安くて、戦争体験者が多かった当時の感覚なら、
リンチ殺人事件は連合赤軍のような集団なら起こすはずという
受け止め方が自然だったような気がする
それでもリンチ殺人事件が衝撃的に受け止められたのは、
日本は人命を尊重する社会になってきたということなのだろうな
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:44:11.68 ID:cFfuX3Be0
んー
そういう問題じゃないだろ
教育現場や社会の方針が、年功序列で上には逆らうなだからじゃね
自由に考える有能はビックモータースみたいに不要と考えるゴミが多い
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:44:13.44 ID:AADkZvIE0
イチイチ極端なんだよな
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:44:20.63 ID:IEZj2C090
ちゃんと日本会議として実を結んでるぞ
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:46:32.75 ID:WjLMnMBV0
>>12
ほんとこれ
近年の右翼の活動は基本的に過去の左翼の市民運動ノウハウを転用してる
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:53:12.37 ID:RqlnhNi8d
>>15
小泉の郵政選挙は、権力者によるシングル・イシュー運動として特筆されるべき重要性を持つ
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:45:52.36 ID:IPqjV7780
都市はともかく地方で声を上げるのは今でも一揆の血判状感覚だろう
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:49:35.74 ID:sQ/g5IBj0
>>13
石破が「デモはテロと同じ」と言ったがまさにその通りなんだよね
逆に許可を得てのデモなんて何の価値もない
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:46:04.65 ID:Op9Cp5xWM
日本版イスラム国みたいなのいたのがびっくり
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:46:34.78 ID:tZJK2VWEd
海外で特攻文化が残ったし
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:47:03.05 ID:Ko29T+Gv0
警察が市民運動を悪いことというイメージを
いかにして植え付けたのか警察官僚の証言は残っていないのかな
佐々淳行氏なら自慢していても不思議ではないが
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:49:06.25 ID:LsqNCxXE0

>>18
それはあるな
そして負けたわけだから、運動の総括としても負の記憶や記録が強調されるのは当然で
あとから調べたり聞いた人間も当然ニヒルになるな
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:47:43.38 ID:LsqNCxXE0

重松清なんて爺になってもずーっと
トラウマだー一歩違えば自分がああなってたー
と言ってるが
その息子孫世代に影響がないわけがない
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:48:01.20 ID:6Pa7FcGY0
まあ当時の左翼の人達には、それこそ戦い方という意味では大いに反省してもらいたい麺はある

戦い方を知らないという意味では旧日本軍と同じではないかという感じもある

22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:49:19.01 ID:WVvn/9Jv0
部活は60年安保で戦前の教育方式で復活したんだっけ?
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:49:27.70 ID:MV9oNl4YM
安倍の祖父は学生運動でひどい目にあったので
CIAや統一教会と組んで
サヨクを弾圧することにした
冷戦は終わり
その残党がアメリカの宗教右翼などとと一緒にネット工作した結果
米議会を襲撃することとなる
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:51:42.56 ID:DTuCw3ki0
デモブサヨが定期的にチンドン屋ごっこしてヘイト溜めてるからだろ
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:54:03.21 ID:Bqg0motZ0
>市民運動の気風

プロ市民パヨクきっしょwww

39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:55:39.25 ID:LsqNCxXE0
>>31
こーゆーのこーゆーの
こーゆーのがちょっとかっこいいみたくなっちゃったんだよなあ
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:56:09.61 ID:sQ/g5IBj0
>>39
シラケ
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:54:08.89 ID:R39qB02A0
それ、団塊のせいじゃなくて
893動員してまで運動潰しやった自民のせいだろ
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:54:53.57 ID:mfPQ5r7BF
でもさあお前らだって同じ団体に若い子がいっぱいいたらオルグしちゃうでしょ?
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:55:03.26 ID:WGYgKUVVM
ベトナム戦争で反政府運動が激化しすぎたので
アメリカ政府が「それじゃあメディアを使って国民をバカにして政治に興味をなくさせよう」というのを
属国の日本でもやったんだろうなあと思う
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:55:03.61 ID:ALKGiTNx0
団塊世代が運動でしくじったのではなくて運動潰しのために公安のスパイが愚かしい運動員を演じていてマスコミがそれに乗っかって市民を洗脳しただけだろ
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:55:10.35 ID:KGf5K4h4d
あそこで勝ってりゃな

今のフランスみたいに学生の政治行動が
活発になったのに

44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:57:41.67 ID:LsqNCxXE0
>>37
ほんこれ
そもそも若者による運動の生理を全て社会主義革命と紐付けること自体、権力側の思う壷

世界史を見れば、社会を変えたのはいつだった若者だった

57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 20:02:59.77 ID:RqlnhNi8d
>>44
学生運動敗北の最大理由は天皇打倒をスローガンにしたこと。
明治維新の成功理由も。
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:59:07.02 ID:LBqFh0nx0
>>37
勝利条件は?
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:55:19.18 ID:6Pa7FcGY0
薬害エイズ事件でいろいろ活躍した広瀬さんなんかは俺はそれこそ普通に尊敬していたし、仕事自体はもちろん今でも間違いないものとみているけど、そんな人でさえ人格的には過ちを起こす苛烈性は、たぶんそれこそ左翼右翼関係ない
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:55:56.92 ID:sb8koKwK0
今やミャンマー人やロシア人の方が遥かに民主的だよ
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:56:49.58 ID:a04eDN77M
まあ当時はCIAから莫大な工作資金が自民党に流れてたんだろ?
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 20:01:42.02 ID:6Pa7FcGY0
>>42
うん
で、岸→統一

ただ、CIAではなくマッカーサーだと思う
アメリカでもあくまで傍流の

45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:58:18.05 ID:sQ/g5IBj0
組織化すれば権威が体制と癒着する
原理主義者は自壊
結局支配と服従の関係を隠蔽・正当化するインチキ看板コンテスト
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:58:24.15 ID:LBqFh0nx0
東大安田講堂って安保関係ないんだな
ただの研修医と医局の対立
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 20:01:17.71 ID:LsqNCxXE0
>>46
もっというと東大生すら殆どは関係なかった
もちろん受験控える者含めて、東大関係者は皆そのあおりは喰らったが
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:58:31.11 ID:WVvn/9Jv0
シラケとかネクラで真面目さを小馬鹿にするようになったのが昭和50年代からだっけ
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 19:59:09.43 ID:q6ie+JM10
これからもムーブメントは起こるよ
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 20:00:07.52 ID:sQ/g5IBj0
単独単発の自爆テロ以外に何も価値を見出せない
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 20:00:17.79 ID:J5xo+eJn0
就職拒否されたから生活できねぇぞ
運動が成功とかそういうレベルじゃねぇんだよ
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 20:03:04.92 ID:mZd8TNzq0
いまでも中核派だか革マル派だかが生き残ってるらしいな
かといってテロ起こしたとかも聞かないし、一体どんな活動してるんだろう

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