【疑問】もしかして人生において自分が介入できる要素ってめちゃ少なくない?

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1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:30:24.35 ID:XQAT1gck0
じゃね?
2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:30:50.76 ID:XQAT1gck0
生まれ持った素養と環境でかなり決まる事ね?
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:31:27.35 ID:hxqL3Iq70
自分自身の選択や好みですら怪しいからな
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:32:18.87 ID:XQAT1gck0
>>3
せやねん
周りからの影響で決まってるとこが多い気がする
性格は遺伝も強いらしいし
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:31:35.22 ID:XQAT1gck0
選択しているように見えてその価値観とかも周囲の環境や人に影響されてる物やし
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:31:55.95 ID:6GA82y+z0
親ガチャ失敗したらマジで終わりやからな
親が犯罪者で夜逃げしまくらなあかん人生とかたまらんで
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:33:03.26 ID:XQAT1gck0
>>5
親はまじで大切やわ
というか多感な時期の周囲の環境がマジで大切
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:32:13.78 ID:0TopuXVS0
うん
趣味嗜好性癖も選択出来んしな
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:34:30.62 ID:XQAT1gck0
>>6
異常な性癖もわりと
子供の頃の経験でなってるの多い気がする

>>8
提示された選択肢から選ぶことくらいはできるけど
本当に自分の意思で選んでいるかと言うとうーん

17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:37:06.50 ID:CYqh4aXU0
>>11
右か左かすら癖とか過去の成功体験とかに影響されるやろうし難しいな
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:32:22.11 ID:CYqh4aXU0
逆に介入できる要素あるか?何もかも周りに影響受けるくない?
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:34:05.39 ID:0TopuXVS0
実はプログラム通りに動いてるそこらへんの虫と大差無いのではと思う
嫌な奴とか残忍な犯罪者もプログラム通りに動いてるだけなのかも
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:35:53.36 ID:XQAT1gck0
>>10
複雑になってるだけでそんな変わらん気がする
犯罪者に関しては環境と本人の資質がね、知的障害や発達率やばいしそういうことやろうね
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:35:07.16 ID:JXcxpFuk0
で、どうしたいわけ?
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:36:47.88 ID:XQAT1gck0
>>12
世の中の為せば成る思想ってほんと?
努力信仰強くない?公正世界仮説ってやつなんちゃうかって
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:36:21.41 ID:1P+VrQi50
運命やね
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:37:06.15 ID:XQAT1gck0
>>14
かと言って運命論も嫌いなんよな
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:40:03.11 ID:1P+VrQi50
>>16
ごめん…
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:42:15.08 ID:XQAT1gck0
>>22
謝らなくてええで
わいの感情的になんか納得できないだけなんや

>>24
読んだことない、なんか名前は聞いたことある気がするわ

18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:37:59.97 ID:PXrh39oO0
あーあ、気付いちゃった
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:38:57.99 ID:XQAT1gck0
>>18
どうすればええんや…
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:39:04.14 ID:ULaXLHmLM
せやでイッチ
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:39:53.72 ID:XQAT1gck0
>>20
つまりなんにでもなれるみたいなあれは嘘ってことか…?
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:40:48.28 ID:XQAT1gck0
でも世の中は底辺と呼ばれる人には厳しいよね
不勉強や努力をしなかった人たちと烙印を押されて見下されるし
生保とか
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:41:03.74 ID:ULaXLHmLM
人間は外的刺激を遺伝プログラムで処理しながら生きる無様な肉マシーンにすぎない
イッチはマーク・トゥエインの名著『人間とは何か』を読んだことあるだろうか?
人間の肉マシーンとしての本質が余すところなく記されているので一読するといい
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:48:40.87 ID:0TopuXVS0
>>24
面白そうな本やな
作者聞いたことある思ったらトムソーヤか
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:41:20.50 ID:n0qlAdqj0
いい大人が何でもかんでも親のせいにしてるのはダサい
大人になったら自分で考えて行動しなよ
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:41:52.22 ID:ULaXLHmLM
>>25
肉マシーンがいっちょ前にイキってて草
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:42:54.61 ID:CYqh4aXU0
>>25
これ言う奴も大した大人じゃないよな
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:43:15.22 ID:XQAT1gck0
>>25
大人になって色々見てきて経験して来た結果そう思ったんや
親を恨んだりはしてないでおヤダってわいと同じ感じやったろうし
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:42:13.34 ID:IjkzUJBkM
そう思うやつはそう
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:42:58.37 ID:JXcxpFuk0
完全な自給自足で生きてみたらええで
できないんやったら考えるのやめたほうが幸せや
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:44:45.86 ID:XQAT1gck0
>>30
話が飛躍してない?
考えるのを辞めるのは人としてやりなくない

>>32
むしろ自分の力だけで色々とできると考える方が傲慢じゃない?

32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:43:17.60 ID:IjkzUJBkM
結局自分がだめな理由を自分以外のせいにしたいだけだからな
そうやって死ぬまで流されてりゃいいやな
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:44:05.54 ID:1P+VrQi50
人生って麻雀見たいなもんだと思う。勝敗なんてぶっちゃけ配牌でほとんど決まるけど、でも確実にちゃんと勉強してる人の方が強い。人生も自分が置かれてる環境でほとんど決まるけど、でも精一杯生きようともがいてる人の方が、同じ環境の別の人よりも幸せになれると思う。
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:46:04.75 ID:ULaXLHmLM
>>33
いうて精一杯生きようともがくかどうかも外的刺激と遺伝プログラムの組み合わせで決まるけどね
所詮人間は肉マシーンやから
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:46:27.65 ID:JsaH7eOYd
>>33
これは確かにそう
やけどその勉強出来るか出来ひんかも周りの環境によって差がつくからあかんのや
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:46:30.57 ID:XQAT1gck0
>>33
その勉強も環境や資質で難易度が激変しない?
努力や勉強を否定するわけじゃないけどそこまで万能なものでも無い気がする
やれることをやれるだけやることは大切やと思うけど
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:44:21.54 ID:r1cyWeIK0
介入できると思えば全部介入できるし介入できないと思えば全部介入できない
大切なのはどちらかを選択したらそれを信じて生きていくこと
これは介入できてるかもしれんけどこれは介入できてないかな…とか迷うのが一番の無駄
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:47:30.22 ID:XQAT1gck0
>>34
わいはやれることをやってはいるが
周囲からはそう見えんみたいでな
各々の基準を押し付けられて気が滅入りそうや
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:47:11.06 ID:IjkzUJBkM
仲間見つけてそうだね人生は自分じゃどうにもならないよねてペロペロ死ぬまで傷の舐め合いできれば満足なんだろお前みたいなやつは
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:48:30.99 ID:ULaXLHmLM
>>39
君がマウンティングモンキーになったのも外的刺激と遺伝プログラムの結果に過ぎない
ワイは君を責めるまい
肉マシーンである君に一切の責任はない
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:48:36.51 ID:JsaH7eOYd
>>39
ただの議論に何必死に噛み付いてんのさ
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:49:10.24 ID:XQAT1gck0
>>39
そんな奴に攻撃的な人はどうなんかなぁ
余裕無さすぎるよ
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:50:52.63 ID:ULaXLHmLM
>>45
そういう行動に走る遺伝的形質と生育環境を持って生まれてしまった肉マシーンやから仕方がないんや
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:55:17.38 ID:JXcxpFuk0
>>50
肉マシーンあんま好かんから別の言い方にして
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:51:03.13 ID:xwpPUc960
>>39
お前は教育の環境が悪かったんだろうな…
かわいそうに
なんとかその環境から抜け出せることを祈るよ
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:48:23.16 ID:xwpPUc960
人生は流されていくもの
自分で人生に介入するのなんて、それこそ犯罪の時だけ
だから手を染める奴が後を絶たんのさ
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:50:41.95 ID:XQAT1gck0
>>41
うーん
犯罪も結局トリガーの軽さが違うだけの話やと思うんよね
犯罪をしようとしてするよりしないとならない状況や、そんなこと考えずに行っちゃうもんやと思うし
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:49:27.08 ID:+OtAWYHo0
選択とは今の現状を考慮した上でやるものやろ
誰か、あるいは社会が、あるいは世界が選択を求めてくるんや
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:51:35.84 ID:XQAT1gck0
>>46
それはわかるわ
選択してるように見えて押し付けられてるだけとも思う
選択せざるおえない状況を作り出されてると思う
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:56:30.49 ID:+OtAWYHo0
>>55
選択してるように見えて、じゃなくて選択してるんやで
選択を求められて選択をする。それが選択の一連の流れやろ
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:49:42.12 ID:IjkzUJBkM
こういう愚にもつかない負け犬論吐き気するわ
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:50:06.31 ID:EaMISmC40
宿命と運命は違うんやで
人のせいにする癖は絶対やめた方がいい
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:52:21.04 ID:XQAT1gck0
>>48
かと言って全て自己責任で片ずけるのも危なくない?
適切に社会福祉なんかは使った方がええし
助けを借りずらくなる理論や
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:50:54.34 ID:IjkzUJBkM
結局だめな環境だめな性格能力に生まれたら人生終わりだよねて言ってるだけだからなこいつ
そりゃそうだよねとしか言いようがないわだから何?て感じ
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:51:06.91 ID:1P+VrQi50
でもワイは人生の幸不幸が、予め決まってるなんて信じたくないなぁ(小並感)
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:51:21.65 ID:0TopuXVS0
肉マシーンと理解しつつ苦痛を減らし幸福を最大化させる方向に持ってくしかないな
それ以前と結論は何も変わらないけど自己責任論から解放されて肩の荷は軽くなるかも
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:51:54.85 ID:qDXLI8ME0
どう足掻いても人生は選択の連続
自己が確立してからは介入できる要素ばっかだろ
生まれ持った環境と個体値で可能性の総量は変わるやろうけど
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:53:47.10 ID:XQAT1gck0
>>56
介入できる要素は無いとはいわないけど
世間で言われるよりはないような気がしてな
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:55:54.25 ID:JsaH7eOYd
>>56
その自己の形成が周りの環境に影響を受けるって話ちゃうの
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:52:11.43 ID:IjkzUJBkM
ワイはベルセルクのガッツみたいに運命に抗いもがいて生きるやつが好きやからお前みたいな負け犬きらいやわ
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:53:05.64 ID:JsaH7eOYd
>>57
元からやが更にペラペラになったな
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:54:14.10 ID:ULaXLHmLM
>>57
ガッツも遺伝子が悪かったら傭兵時代に討ち死にして終わりや
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:55:38.54 ID:0TopuXVS0
>>57
ガッツの人生って介入要素皆無で翻弄されてボロボロになってね?
濁流に流されてるだけ
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:52:39.30 ID:ADcMaHwA0
予め決まってようが俺らはそれを観測できないんやから精一杯頑張るだけや
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:53:11.47 ID:xwpPUc960
>>59
頑張らないことも大事なんやで
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:56:25.11 ID:ADcMaHwA0
>>61
たしかに現状に満足してて頑張る必要がないならそう思うわ
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:54:42.28 ID:4pGDDu860
親の因果が子に報いって話だよな
糞親デバフからは逃げられん 座して死を待つべし
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:54:59.00 ID:c2IgFefGM
ワイは4年ニートしてたが今は年収530万やで
ニート時代はイッチみたいにどうせ無理やて考えやったが意外となんとかなるもんや
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:57:48.03 ID:XQAT1gck0
>>66
年収はそこまでないが普通の社会人はしてるで
ただなんか周りとの考えの違いに対して気持ち悪さがね
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:58:11.61 ID:qLSQvLr/d
>>66
それも巡り合わせやろ
きっかけが無けりゃ今もニートしてた思うけどどうなん?
何にも影響受けずに自分だけの意思で選択したって断言出来へんくないか?
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:59:20.47 ID:c2IgFefGM
>>76
ニートやめたのはワイの意思やしな
ワイ自身が優れてたからやな
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:57:13.57 ID:Gi2CTadqa
自分が負け組なのは環境のせい親のせいって言ってる人は今までの人生を思い返してみて精一杯努力してきたのかな?怠けてただけじゃない?
精一杯努力し続けた結果どうにもならなかったならそれは環境のせいだわ
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:59:15.40 ID:XQAT1gck0
>>73
その努力できるかどうかが環境や素養の要素が大きいって話や
あと底辺イコール不真面目や怠けめたな考えが嫌い
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:57:47.14 ID:c2IgFefGM
ワイの親はシンママで酒癖悪くワイ自身も高卒でお先真っ暗やったが
どうせこのままニート続けても先ねーわて就職したら意外と働けたわ
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:59:08.42 ID:JXcxpFuk0
>>74
530万円はえらい!
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:58:22.26 ID:qDXLI8ME0
ワイは幼少期にキチ母に虐待されてて、今は根暗なコミュ障だけど、それは確定していた結果ではなくて、中学以降コミュ力や社会性を回復できる機会が沢山あったけど自分の意思で逃げる選択をしたから今があると思ってる
ほんの少しでも自身による選択の余地が存在すれば他責にはできない…
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/01/29(日) 01:59:39.64 ID:+OtAWYHo0
たぶんイッチの理屈は、この世には1億ほどの選択肢があるけど
生まれや素養などの要因で100しか選択肢がないって理屈やないのか
選択肢がそれだけあるとむしろ手に余ると思うんやけど

コメント

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