- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:41:01.847 ID:+YbeqRSE0
- 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:41:48.080 ID:7lW3c3Jf0
- 仲介料って高いんだな
知り合いのとこに入ったから知らなかったわ - 3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:42:15.702 ID:+YbeqRSE0
- 仲介料も結構いい値段するよね
- 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:42:27.402 ID:06bbDzsd0
- おかしいよ
- 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:42:48.537 ID:vHf6ezGkd
- 家賃70000ならそんなもんだよ
うちも家賃60000で初期費用40ぐらいかかったから - 6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:43:05.936 ID:vHf6ezGkd
- >>5
75000のミスすまん - 7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:43:11.789 ID:2wACJpwz0
- 家賃からするとそんなもん
- 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:43:36.869 ID:+YbeqRSE0
- こんなもんか
明日不動産屋に電話してみるわ - 18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:45:02.886 ID:vHf6ezGkd
- >>8
仲介料も1.1ヶ月分だしおかしい所は無さそう
至って普通だよ - 9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:43:56.122 ID:zOC0D//pa
- 田舎の家買える値段じゃん
- 10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:43:57.976 ID:L4RGz0dgd
- わろた
- 11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:44:13.051 ID:+YbeqRSE0
- 最初のクリーニング費持つなら退去時のクリーニング費は負担する必要ないよね
- 12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:44:18.382 ID:ggU3YRA9M
- 鴨にされててワロタwww
- 13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:44:28.100 ID:+YbeqRSE0
- >>12
そうなん? - 14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:44:33.997 ID:QKO19sRTM
- ジモティーで大家と直接契約すれば?
- 15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:44:40.265 ID:bEAhMvov0
- 1LDK?
ええやん - 19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:45:10.224 ID:+YbeqRSE0
- >>15
2LDK - 24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:46:09.742 ID:bEAhMvov0
- >>19
キュピーン💡田舎ですね?
- 16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:44:43.470 ID:L4RGz0dgd
- そんなもんだよ
- 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:44:55.854 ID:sQQvSfmC0
- 鍵クリーニング消毒は言えばいいよ
不動産負担が当たり前だから - 21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:45:33.990 ID:+YbeqRSE0
- >>17
やっぱ?>>18
そうか - 47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:49:34.315 ID:sQQvSfmC0
- >>21
契約書になんか書いてない?
逆に言えばクリーニング代は退去時にかからない事になるからな
鍵に関しては借主が変わる度に不動産が負担して変えないといけない事になってるから拒否できるよ
頼んでないからって - 49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:50:19.185 ID:+YbeqRSE0
- >>47
まだ契約結んでないんよね - 20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:45:21.315 ID:ZFaPTFO30
- おれ不動産屋
まぁこんなもんだね
礼金はイラッとするけどまぁ仕方ない - 23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:45:57.461 ID:+YbeqRSE0
- >>20
鍵交換とかクリーニングとか俺が出すん?
退去時に清掃費払わなくていいってこと? - 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:46:26.714 ID:ZFaPTFO30
- >>23
鍵交換とかクリーニングは入居者が出すね - 30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:46:44.234 ID:+YbeqRSE0
- >>26
そうなのか
退去時に清掃費は出さなくていいの? - 36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:47:56.466 ID:ZFaPTFO30
- >>30
出さなくていいぞ
というか実際は取られてるかもしれないけどその項目はないはず - 41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:48:30.475 ID:+YbeqRSE0
- >>36
サンクス
覚えとくわ - 51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:50:25.302 ID:ZFaPTFO30
- >>41
いまは退去時の「東京ルール」って書類があるから
東京以外でもそれを参考にしているはずだからぼったくられることは少ないはず - 126 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:19:05.217 ID:vMyxPdC00
- >>36
は? - 37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:48:02.818 ID:yIy+E3ytd
- >>20
おまえもゆうとるて - 43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:49:00.240 ID:ZFaPTFO30
- >>37
ちがうちがう
礼金に対してお前の仕事とか言ってるから、不動産仲介屋が礼金を貰ってるとでも思ってるんだろうなってこと - 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:45:43.522 ID:bEAhMvov0
- 火災保険は?
- 25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:46:10.771 ID:+YbeqRSE0
- >>22
そういうのわからん - 28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:46:38.138 ID:L4RGz0dgd
- 予算はちゃんと伝えたのか?
- 29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:46:39.759 ID:tR67MctSd
- なにが礼金だよ
それがお前の仕事だろーが - 33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:47:12.298 ID:ZFaPTFO30
- >>29
無知って怖いな - 31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:46:48.008 ID:noXEBmhp0
- 駐車場礼金取られるのかよ
ちゃんと手入れされてるとこじゃないと絶対嫌だわ - 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:47:43.930 ID:+YbeqRSE0
- >>31
一応土間コン打ってあるところではある - 88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:06:06.843 ID:ZFaPTFO30
- >>31
駐車場の礼金はちょっと、な
そこまでしなくても良いだろとは思う
正直ね - 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:47:01.810 ID:Tpm6XXAhH
- >>1
退去時、まじでボラれるから要注意ね
俺は実際ボラれた
退去時は知恵袋とかここでアドバイス受けとけ - 35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:47:54.468 ID:bEAhMvov0
- 退去時費用負担なしで50万だったな
家賃7万 - 38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:48:04.236 ID:zIZGpix70
- 敷金0は退去時にふっかけられるイメージ
- 40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:48:10.193 ID:fJQQx/2wd
- 油断してると退去時にもクリーニング代と鍵交換代請求してくるからな
- 44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:49:06.970 ID:8vIy1t9h0
- クリーニングと鍵はちょっと高く感じるが家賃75000ならそんなもんじゃね?
- 45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:49:09.295 ID:aNKqQmo70
- マジレスすると清掃費用は大谷が支払う
防虫工事みたいなやつはやらなくてヨシ
北海道で爆発した不動産屋は、その防虫スプレーを捨てていて爆発した - 48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:49:53.853 ID:bEAhMvov0
- >>45
さすが大谷
1000億すげーな - 52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:50:57.916 ID:ZFaPTFO30
- >>48
わろた - 46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:49:30.208 ID:iJ028dUv0
- 退去時のクリーニング請求って対策なんなの
入居時払ってないから間違いなくふっかけられそうなんだけど - 50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:50:24.047 ID:bEAhMvov0
- >>46
入居時に画像撮っとく - 56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:51:54.006 ID:iJ028dUv0
- >>50
撮ってね~~~~~~
入居の段階で汚いからクリーニングやるか?って聞かれていやいいっすって断ったんだけど
回避不能かこれ? - 57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:51:55.946 ID:ZFaPTFO30
- >>46
東京ルール 退去
でぐぐれ - 53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:50:59.066 ID:PGUBVRPd0
- 年収いくら?
- 55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:51:21.736 ID:+YbeqRSE0
- >>53
なんで? - 54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:51:08.191 ID:+YbeqRSE0
- 契約結んで鍵もらうのは23日なんだけど
この初期費用は21日までに入金しろって言ってきてる - 58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:51:57.033 ID:SDZ0nCJ20
- まあこんなもん
家賃の半年ぐらいが相場だし - 60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:54:02.883 ID:+YbeqRSE0
- 契約前に金払えっておかしくね?
- 62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:55:12.788 ID:ZFaPTFO30
- >>60
基本的には契約時に鍵を渡すことが多いからその時までには振込は終わってないといけない - 66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:56:24.076 ID:vHf6ezGkd
- >>60
逆の立場で考えたら金払わないやつに鍵渡せないでしょ?それぐらいのノリだよ - 61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:54:24.909 ID:ZFaPTFO30
- 色々ネットで見てシッタカする奴は多いけど
請求書の金額はちゃんと払わないと鍵はもらえないから下手に交渉しても無駄だぞ - 64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:56:05.027 ID:ZFaPTFO30
- よく勘違いされるけど、この不動産屋は「仲介業者」だからね
所有者や所有者側の不動産屋はまた別なのよ - 68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:57:30.789 ID:ZFaPTFO30
- 貸し主─不動産屋─仲介屋─借り主
基本はこのパターンだから
で、礼金は貸主が請求してるので不動産屋に文句言っても仕方ない - 69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:57:33.912 ID:oyST/5jdM
- そんなもんでしょ
- 70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:58:13.035 ID:+YbeqRSE0
- 明日電話しようと思うんだがクリーニングのやつだけは言っていい?
退去時はクリーニング払わんよ?って - 81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:03:49.150 ID:u999tGUT0
- >>70
>退去時はクリーニング払わんよ?って敷金の名前が変わってるだけでしょ
退去時にはとらないと思うよ
確認した方がいいとは思うけど - 84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:04:20.335 ID:+YbeqRSE0
- >>81
まあそういうことだよね
話は聞いておくわ - 71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:58:21.315 ID:OgFd83D60
- 礼金あるってことはいい物件の証左でもあるな
人気ないところなら普通礼金なんて取れないから - 73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:58:51.473 ID:ZFaPTFO30
- >>71
んなことはない - 75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 19:59:49.417 ID:u999tGUT0
- やめたら?
さすがにこれは酷すぎるw - 77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:00:13.965 ID:+YbeqRSE0
- >>75
不動産やってるやつがこんなもんって言ってるから
お前は信用ならん - 79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:02:13.726 ID:u999tGUT0
- 敷金の名称を変えてるだけなのか
まあ、こんなもんかw - 82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:04:08.787 ID:ZFaPTFO30
- それよりも敷金0で礼金1(ヶ月分)なのがモヤモヤポイントだね
退去の時に実費で精算することになる - 83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:04:19.499 ID:bEAhMvov0
- あと入居時のクリーニング代は値切れる
俺は新築に入ったからクリーニング代かからなかったがクリーニング代値切ってもなんだかんだ掃除してくれるぞw
- 87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:05:44.359 ID:GTigf6L10
- ぼったくりすぎて草
- 89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:06:22.455 ID:u999tGUT0
- 家賃15万円のおれのところも
なんやかんやで100万円くらいかかってたわ - 90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:07:24.399 ID:bEAhMvov0
- あと家族が保証人になってくれるなら保証料はいらんわ
- 91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:07:52.541 ID:+YbeqRSE0
- >>90
保証会社って加入必須みたいなところもない? - 93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:08:37.697 ID:u999tGUT0
- >>91
ある - 94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:08:45.182 ID:bEAhMvov0
- >>91
どうせ関連会社が儲かるスキームだろ
いらんいらん - 92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:08:19.079 ID:u999tGUT0
- >>90
最近は両方求めるところも多いらしいよ - 96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:09:20.453 ID:ZFaPTFO30
- >>90
ないない - 95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:09:16.886 ID:zqu9mIfU0
- 相見積もりしろよ
よほど人気の物件じゃない限り強いのは借り主 - 98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:10:01.304 ID:bEAhMvov0
- >>95
アイミツは重要 - 99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:10:45.607 ID:u999tGUT0
- おれも数年前
内見したその日から家賃払えって言われた家があって
断って帰ってきた - 103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:12:41.313 ID:ZFaPTFO30
- >>99
それはやべえな - 102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:12:23.166 ID:bEAhMvov0
- 俺らのおかげで15万は浮いたな
よかったな - 104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:13:44.460 ID:zqu9mIfU0
- 相見積もりしてますって言って次のとこいけ
それを三回くらい繰り返せ
そしたらお前の悩みは消える - 105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:14:59.965 ID:ZFaPTFO30
- >>104
おまえ、契約書や請求書作らせるところまでやらせてそれは酷すぎるだろ - 106 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:15:25.318 ID:bEAhMvov0
- あと仲介料8万とかなめてんの
どうせサブリースで不動産屋が家賃決めてんだろ - 112 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:16:54.033 ID:ZFaPTFO30
- >>106
居抜き系の飲食店やら家具付きマンションならまだしも
通常のマンションでサブリースなんて無いだろ - 116 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:17:24.415 ID:bEAhMvov0
- >>112
普通にサブリースだぞ - 120 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:18:05.524 ID:ZFaPTFO30
- >>116
サブリースなんて確率はかなり低いよ
覚えたての言葉だから使いたいのか?ってくらい的はずれなこと言ってるぞお前 - 107 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:15:39.432 ID:ZFaPTFO30
- ここまでやるのに何時間かかると思ってんだよ
この業者の取り分は仲介手数料しかないんだぞ - 111 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:16:29.062 ID:os3USQU00
- >>107
悪質クリーニング屋からのキックバックあるだろ - 117 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:17:33.660 ID:ZFaPTFO30
- >>111
それは元付業者な
仲介業者はそんなの知らないだろ - 129 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:19:43.870 ID:os3USQU00
- >>117
元付業者が仲介料取らねーわけないんだからどっちか分からんだろ - 108 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:15:48.727 ID:os3USQU00
- かなりの悪質不動産屋だな
クリーニング費用と鍵交換は拒否できる
断られたら他所の探せ - 109 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:16:03.693 ID:bEAhMvov0
- ID:ZFaPTFO30
こいつ不動産屋の回し者すぎるからアテにするなよw
- 110 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:16:05.573 ID:+YbeqRSE0
- 結論で言えばちと高いかも知れんけどまあこんなもんってところなんだろ?
まあいいよ払うよ - 119 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:17:57.625 ID:+YbeqRSE0
- なんだサブリースとは
- 122 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:18:35.841 ID:bEAhMvov0
- >>119
業者が大家に家賃保証する契約 - 124 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:18:56.338 ID:ZFaPTFO30
- >>119
サブリースってのは、まぁ又貸しみたいなもんだな
所有者から借り上げたマンションに付加価値をつけて高く貸す行為 - 128 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:19:32.790 ID:+YbeqRSE0
- >>124
なるほど>>127
マジだが - 121 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:18:21.095 ID:u999tGUT0
- 地方は駐車場安くてうらやましす
- 123 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:18:47.124 ID:+YbeqRSE0
- >>121
いいでしょ
駅から徒歩25分だけどなwwww
まあ電車乗るの年に数回だけど - 127 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:19:12.395 ID:bEAhMvov0
- >>123
なんだネタか - 125 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:19:03.278 ID:ZG118s9/0
- 鍵は変えてなくていいですといえば鍵代なくなる
- 130 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:19:49.580 ID:ZFaPTFO30
- 居抜きとか謳ってる飲食店のテナントは最近サブリースがやたら多い
大家としては空き家リスクが減るから多少安くてもサブリース会社が入ることを喜ぶことが多い - 131 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:20:07.530 ID:bEAhMvov0
- こいつ不動産屋の下っ端臭はんぱねえな
知識ないのにイキりたいのバレバレw - 132 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:21:04.020 ID:ZFaPTFO30
- >>131
すまん、自営です - 135 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:21:56.524 ID:bEAhMvov0
- >>132
ここだけ敬語になってるのに注目w - 138 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:22:54.947 ID:ZFaPTFO30
- >>135
いや、嘘偽りなく本当だから
水道橋な - 133 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:21:06.191 ID:+YbeqRSE0
- 結論を教えてくれて
俺はどうしたらいい
スーモみて決めた物件だけど今の不動産屋でしか募集出てない物件だったし相見積もりは取れんのでは? - 136 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:22:27.150 ID:ZFaPTFO30
- >>133
一つの物件を相見積もりとかありえないから考える必要なし - 139 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:23:57.592 ID:+YbeqRSE0
- >>136
わかった
金額もまあこんなもんなんだろ? - 141 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:25:12.632 ID:ZFaPTFO30
- >>139
良心的!とは言えないけどまぁこんなもんだよ、まじで
物件自体が気に入ってるのなら契約に進んで問題ないと思う - 134 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:21:22.286 ID:bEAhMvov0
- 不動産屋でノルマこなせなくて怒られまくってるけど
5chでイキってるパターンだろw - 137 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:22:53.601 ID:bEAhMvov0
- 弱小不動産じゃサブリース知らないのも無理はない
- 140 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:24:43.494 ID:bEAhMvov0
- 間取り見せて
- 142 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:25:43.851 ID:+YbeqRSE0
- >>140
画像検索でバレるだろ>>141
おけ - 144 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:27:07.755 ID:bEAhMvov0
- サブリースか聞いてみ
サブリースなら仲介料は値切れるから - 145 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2023/12/18(月) 20:27:49.755 ID:bEAhMvov0
- 親を保証人にしたら保証料は不要
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