- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:28:01.66 ID:oRhSvpyn0
- 不思議やわ
- 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:28:36.16 ID:oRhSvpyn0
- 皆努力を過大評価してるよな
- 3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:29:05.51 ID:IbCQHvrX0
- 確かに
- 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:29:21.77 ID:G69yy0an0
- まあ運だけでもないやろけどな
なんらかの魅力ある人間はクジ引けるチャンスが増える感じやな - 7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:30:08.42 ID:oRhSvpyn0
- >>4
その魅力があるかどうかって生まれ持ったもんやろ
つまり運やん - 10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:30:45.05 ID:G69yy0an0
- >>7
そんなこともないんやないか
何もないやつほど無難なのが勉強だよな
潰しがききやすくなる - 12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:31:33.48 ID:oRhSvpyn0
- >>10
勉強には才能が必要やん - 14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:32:10.02 ID:b/qZ1NTP0
- >>12
勉強以外のことがんばったらいいじゃん? - 18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:33:10.41 ID:oRhSvpyn0
- >>14
勉強以外のことに何らか才能あればいいけどな
それもまた運やん - 19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:33:52.43 ID:b/qZ1NTP0
- >>18
みつける努力、した? - 25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:35:15.49 ID:oRhSvpyn0
- >>19
見つける努力しても元々なければ意味がないやん
そして元々あるかどうかは運やん - 29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:35:55.66 ID:b/qZ1NTP0
- >>25
わからないやん?
おまえは刺身にタンポポ乗せる才能があるかもしれんやん? - 41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:39:06.37 ID:oRhSvpyn0
- >>29
いうてワイは関関同立卒なのでピカイチとはいえないまでも日本全体で見ればまあ普通に勉強の才能はない方ではなかったと思うわ
正直ワイは勉強に関してはそれなりに運が良かったと思ってる
でも世の中見渡したら実際何にもない人ってたしかにいると思うねんな
でも本人が悪いわけではないと思うねん - 16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:32:28.79 ID:G69yy0an0
- >>12
その理論もワイはまあわからん方やからな
最終的には親がその才能を与えてくれなかったみたいなこと言いたいんやろけどな - 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:34:38.24 ID:oRhSvpyn0
- >>16
人間の能力は全て生まれ持ったものが関係してるやろ
例えば足の速さに対して遺伝による才能の関与があることはみんなあっさり認めるのに
勉強だけはそうではないとする理屈がわからないんだよね
ワイからすれば一緒だと思うんだが - 37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:37:24.51 ID:G69yy0an0
- >>22
まあ努力することでカバーが一番し易いところが勉強なんやないか
人並み程度にはなりやすいよな
ワイは例えば将棋を藤井くんと同じ時間使ったとしても確実にかなわんからな - 50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:40:25.51 ID:oRhSvpyn0
- >>37
いや勉強も将棋も同じやないの?
何がちゃうんや?
いくら勉強しようがダメな奴はダメやし
少ない努力で東大行くやつもいるでしょ?
それって持って生まれた才能やん
つまり運やで - 53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:42:42.63 ID:G69yy0an0
- >>50
だから才能がなくても一般社会で唯一評価されやすいのが勉強なんやないのか
極論言えば藤井くんなんか勉強に努力はせんでええけどな
ルックスもなければなんの才能もないやつほどそこをやった方がええなって話な - 69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:49:16.19 ID:oRhSvpyn0
- >>53
才能がなくても評価される?
そんなわけ無いやん
大学へ行けるのは日本では大雑把に考えて50%やぞ?
そのうち高学歴とされる大学に行けるのはなんぼや?
上10%くらいか?
才能の関与なしで純粋に努力だけで上位10%に入れるとホンマに思う?
ワイは無理やと思う - 75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:50:26.13 ID:b/qZ1NTP0
- >>69
大学だけが評価される場じゃないじゃんきみ京都産業大学以下レベルのやつだろ?
- 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:29:45.46 ID:oRhSvpyn0
- 人生が運やって認めたら自己責任論使えなくなるから
それが上級からしたら困るんやろな - 6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:30:02.90 ID:6frSe3J40
- 努力は結果の底上げをするが運は結果を大きく左右する
運はあてにならないからこそ努力で底上げが必要 - 11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:31:13.07 ID:oRhSvpyn0
- >>6
底上げなんかあるか?
極端な話いくら底上げても運悪くトラックに引かれたら終わりやん
なんの底が上がったと言うやろな - 51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:41:07.75 ID:6frSe3J40
- >>11
長期的な視点の話だね
どんな事でも努力したか否かでは経験や体験に差が生まれる結果論的に言えば全ては運に左右されるが
運に左右された範囲の中で努力は結果を上下させる - 64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:46:27.26 ID:oRhSvpyn0
- >>51
運に左右される幅が100やとしたら努力で変えれるのなんて1とか2やろ
だって運悪く車にはねられたら終わりなのはあれだけ努力してる大谷翔平でもその辺で寝てるだけのニートでも同じやからな - 70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:49:33.25 ID:b/qZ1NTP0
- >>64
でも翔平が死んでも翔平の功績、ちょっとやらしいけど財産はのこるやん?
努力はかたちになってのこるじゃん? - 79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:52:03.20 ID:oRhSvpyn0
- >>70
でもそれは大谷に才能があったからできたことだよね
大谷の身長が165センチだったら同じ事はできなかっただろう
そしてそんな才能に恵まれた幸運の大谷ですら今後運悪く車にはねられるだけで終わっちゃうくらい運に左右されてるんだよ - 83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:53:32.11 ID:DwxkoHtX0
- >>79
現役シーズン中に車ではねられて死んだプロ野球選手はおらんしさすがにそれは極端な仮定ちゃうか - 84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:53:41.00 ID:8gGF6nfH0
- >>79
大谷本人は自分の努力の成果と思ってんだろ… - 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:30:16.39 ID:8Rv+Z0VA0
- 自分のやってきたことをを肯定したいからや
- 13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:31:57.66 ID:oRhSvpyn0
- >>8
成功してるやつは自分の成功が運よかっただけやと認めたくないんやろな - 9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:30:20.55 ID:zaubbTcu0
- 運を引き寄せるには努力は不可欠やろ
- 15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:32:26.89 ID:8Rv+Z0VA0
- >>9
その努力が生まれ良くないと環境の悪さでできないor他の負の要素克服の努力だけで苦労するってことやろ - 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:32:43.48 ID:oRhSvpyn0
- >>9
運と努力は無関係やろ
いくら努力してても運悪く病気になったら死ぬやんか - 20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:33:55.16 ID:P9OzeAWz0
- 無能ほど自分の無能を認めたがらずに
運のせいにする運のせいにしてしまえば自分が劣ってるいないとできるから
いやほん人のスペックでしょ
- 24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:34:58.92 ID:+TlS0NXS0
- >>20
本人のスペックは運で決まるぞ - 30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:35:57.68 ID:oRhSvpyn0
- >>20
逆やろ
自分が優れていることを運が良かったと認められない人が多いねん - 39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:37:48.63 ID:P9OzeAWz0
- >>30
そら運ではないからな
わいも東大でてるけど
努力のおかげや - 44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:39:38.90 ID:+TlS0NXS0
- >>39
努力すればするほど成果が出る
それは誰もが出来る事ではない
本人はそれを当然と思ってるけどな - 58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:43:58.86 ID:P9OzeAWz0
- >>44
まともな知能があれば
誰でもできるだろ
東大ってすげーバカいるぞ
あれでも入れる程度の入試よ - 59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:44:18.81 ID:oRhSvpyn0
- >>39
成功者が努力を過大評価してる典型例やん
努力が身につく器を持ってたのは運やで - 21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:34:22.97 ID:PwPoPCPY0
- すげえなあたま小学生やん
- 28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:35:36.97 ID:+TlS0NXS0
- >>21
お前ガチ小学生やろ - 23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:34:53.25 ID:VRYY3wk60
- 実際運が起点なのはあるよな
顔の造形や身長、親の経済力なんかは100%運だし
親が貧乏でブサイクに生まれてたらガキの頃勉強もスポーツもそもそもまったくやる気にならんかったと思うわ - 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:35:16.26 ID:Tlriiw4H0
- 行動や努力でいくらか運を拾える確率が上がるから
- 27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:35:25.29 ID:fAMepWIe0
- 運を認めないで努力なんかを全面に押し出すよな
大谷も運が良かっただけなのに努力の人みたいな扱いされてる - 31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:36:07.12 ID:UzLmoQsV0
- 遺伝で決まるものは運じゃなくて必然やけど
- 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:36:14.11 ID:PwPoPCPY0
- いきなりお前で草
- 38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:37:24.63 ID:+TlS0NXS0
- >>32
いきなり強めの言葉でレスバ開始する奴嫌いそう - 33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:36:35.83 ID:b/qZ1NTP0
- そういう努力もせずにな?駅伝みてたわけでしょ?
そら運だって逃げるわな?w
- 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:36:37.35 ID:VRYY3wk60
- あと、生まれつき重い病気の人とか、本人になんの落ち度もないのに事故って身体欠損みたいな人に人生なんて運だしって言われたら正直返す言葉出てこねえわ
自分がそんな目に遭ったら殺してくれと喚くと思うし - 42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:39:09.72 ID:fvXU8Blm0
- >>34
ワイは何不自由なく外に出れるだけの人が羨ましい
人生運だよ - 43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:39:31.32 ID:P9OzeAWz0
- >>34
確かにそれは言える
でも例外的なものであって普遍性ないからなあ
五体満足ならほぼ運ではない
でええやろ - 55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:42:59.61 ID:oRhSvpyn0
- >>43
言うほど例外か?
お前さんやって明日がん見つかるかもしれんし白血病になるかもしれん
気をつけてても交通事故にあって歩けなくなるかもしれんで
誰もに起こりうることやろ?
そんなん運やん
努力で解決できることなんて微々たるものや
でもみんな努力を振りかざして他人を責めようとするやんか - 56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:43:31.58 ID:b/qZ1NTP0
- >>55
生きてる限りは努力したら? - 60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:44:44.36 ID:P9OzeAWz0
- >>55
仮にそうだとして
それなんか今の話題に関係あるの? - 35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:37:08.67 ID:/SHzoqWG0
- 分からんでもない
どんな環境に生まれ落ちるかは運だ - 36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:37:13.44 ID:b/qZ1NTP0
- せやろ?
- 40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:38:51.11 ID:PqaElT910
- 世界史「個人の努力とか無意味だぞ、この世は全てガチャ、全て運、全て他責」
進化生物学「弱肉強食とかない、ひたすらガチャ回し続けて生き残ったやつすら環境変化一発で消し飛ぶ」 - 45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:40:00.33 ID:VRYY3wk60
- 俺の持論としては、せめて顔だけでも恵まれてたら他の要素がダメでも普通にいい人生送れると思うわ
顔がいいやつには人が寄ってくるから自分にポジティブになれる
そうなれば勉強もスポーツも頑張れるしセクロスにも困らない - 46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:40:13.45 ID:Fd1sdMnR0
- 勝手に言ってればいいけど、行動を起こさない奴にあいつは運がいいだけだとか言われるのはクソ腹立つわ
- 47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:40:13.69 ID:OodAYfmq0
- いや本当にそうやね
日本に生まれて、餓死で死ぬ恐怖に怯えないなんて運がいいよな - 48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:40:15.84 ID:bpMvBDVb0
- そら成功するのは運要素強いけど
普通の人生おくるのはそこまで運必要ないやろ - 54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:42:49.24 ID:PqaElT910
- >>48
普通にすらたどり着けない層のSOSを叩き切り捨て続けてきたのが日本の社会や
政治はなるべく救おうとしてるが民間・民意が邪魔してる - 49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:40:24.64 ID:fvXU8Blm0
- 知らんガキにガ●ジとか言われる俺の人生ゴミすぎる
- 52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:42:00.06 ID:dTNjYnQC0
- 人生が運なのは確か
しかし幸運が転がってきたのに拾わなかったのも確かであり
拾っても腐らせて台無しにしてしまうのも確かなのだ - 57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:43:39.89 ID:zaubbTcu0
- イッチはそうやって言い訳し続けて努力しない人生送ればいいよ
運のないヤツが努力もしなかったらどうなるか良い見本になる - 61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:44:53.07 ID:q1uVrIfu0
- 努力した方が充実するからや
運はどうしようも無いけど
努力で人生を充実させることは出来るやろ?皆そんなもんよ
- 62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:45:13.34 ID:P9OzeAWz0
- 努力しない自分を肯定しようと必死
ほんま見苦しいな
- 63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:45:17.14 ID:5DOwFJuo0
- 努力して人よりはかなり成功したと言えるけどそれを踏まえて人生は運と言えるわ
- 65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:46:36.48 ID:dTNjYnQC0
- 産まれがヤバイとかほんまに運がないやつはおる
ただ弱男の言う運がないってチャンスが巡ってきてるのに押さずにずっと引いてる(逃げてる)ってだけのことが多い気がするわ - 66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:47:11.79 ID:PqaElT910
- 努力でどうにかなるヌルい環境にいるから自己責任論なんかにハマるんやぞ
- 72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:49:55.71 ID:oRhSvpyn0
- >>66
これなんだよな
努力ごときでなんとかなってしまう恵まれた人生送ってるだけなんだよな - 76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:50:40.40 ID:q1uVrIfu0
- >>66
運がどう親ガチャがどう自己責任がどうとか論じてる奴って全員同レベルなんよな
生きることに何か正解があると思ってるねんたかだか80年程度生きて死ぬだけのことに正解も不正解も無いのにね
- 67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:47:22.92 ID:5DOwFJuo0
- 生まれ時代タイミングトレンドみたいなもんがハマったからこその成功って気付かんのは成功したのが学歴と就活くらいしかないからやろな
- 68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:48:52.01 ID:FKDUS0Y40
- ブサイクなやつ見るとよく外歩いて普通に生きてるなこいつって思ってるすまん
- 71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:49:45.96 ID:G69yy0an0
- まあ運の部分は否定せんが家に引きこもってたらそらクジも引けんからな
そういう持たざる者がリアルで行動することでインフルエンサーになって人生切り開いてる時代ではあるよな - 73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:50:15.44 ID:WnhFSzs80
- 生きづらい人って運を認めないからだろ
明らかに自分より恵まれた生まれの人と比べるからダメなんだよ
自分の身の丈に合った生活で満足できない貧しい心が悪い - 74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:50:17.30 ID:DwxkoHtX0
- 成功は運
成功を維持するのは実力(努力)ってのが個人的にはしっくりくるな
- 77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:50:43.78 ID:977QLXaa0
- ある程度努力してある程度の成功したけど
要素としては普通に運が一番デカかったわ - 78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:51:50.61 ID:xG9ao9Y+0
- サイコロ10回ずつ振っても超運のいいやつと悪い奴が出てくるからな
振り捲れる人間になるしかないんよ - 80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:52:54.45 ID:G69yy0an0
- >>78
回数を増やせるのが努力や行動やとは思うけどな
ネットで喚くより駅前に立った方が賛同者出てくるかもしれんけどな - 81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:53:16.32 ID:Fd1sdMnR0
- サイコロの例えで言うならワイがサイコロ10回振って成功を勝ち取ったのにサイコロ1回目で失敗して諦めた奴にアイツは運が良いだけと後ろ指さされるのは腹立つんや
- 82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:53:21.64 ID:Zf2tGh640
- 予定説 知らんのか?
低学歴?
- 85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2025/01/02(木) 23:53:50.57 ID:5DOwFJuo0
- 運を認めても認めなくてもない奴はないしある奴にはあるしあんまり論ずる意味がないな
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