ツイッター「少年漫画に必要なのは友情が無く、努力せず、勝利しない孤独で弱い少年が救われる話だよね?」

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:00:56.99 ID:I8pSH40N0HAPPY●

スドー@stdaux
ジェンダーロール的に,少年漫画に必要なのは
「友情に恵まれず努力せず勝利せず,孤独で弱い少年が弱いままで救われる話」
なんじゃないかと思ったが,それが面白いかというとどうなんですかね
2019年11月19日
1,103件のリツイート 3,227件のいいね

海法 紀光@nk12
少年漫画かどうかは、ともかくとして、ぼっち、コミュ障系主人公の話は近年増えてますね。
もちろん、それらの作品でも友人はできたりするわけですが、
「同調圧力としての友人関係や競争(努力と勝利)から自由な幸福追求」は、模索されてるかと思います。

Хаями Расэндзин 24日コミティアB46b@RASENJIN
「少年漫画」としてはわかりませんが、漫画としてはいいお題だと思います。
数秒思案しただけで行けそうな気がなんとなくしたので、本気で取り組めば面白いのできますよ。
売れるかどうかは別問題です。

ミドリムシ@midorimushiharu
この人を思い出しました。
【めだかボックス】球磨川禊の人気の理由は?名言やかっこいい魅力を紹介

腰痛革命@messa8holiday
純文学の仕事かなー
でも漫画でも純文学の領域にせまる作品はチラホラあるから出来るか

『ジャンプ』で育ったアラフォー男性が面白いと思う「今どきのマンガ」
https://diamond.jp/articles/-/220765

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:03:06.78 ID:hZo4K6E60HAPPY
友情がなく努力せず勝利しない孤独で弱くあることも一つの尊重されるべき生き方であって救われるような存在ではないからその話も必要ない
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:03:58.43 ID:5oHAHALRrHAPPY
主体性の無いジャップ
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:04:08.15 ID:sj8XKnNwaHAPPY
読んだことないけどそれがなろう系ってやつじゃないの?
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:11:18.24 ID:tEKIJq+i0HAPPY
>>4
努力しないで最強モテモテなのがなろう系
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:30:45.26 ID:qoD07KQN0HAPPY
>>4
アホ。ぜんぜん違う。
あれは努力無しで強者男性の地位を手に入れて、男性的な勝利を掴み救われる物語。

勝たなくても、弱くても、救われる話があるといいねって話。
まぁそのためには弱い男を受け入れる社会じゃないとダメなんだけど
そんな社会は絶対こないので不可能という話でもある

50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:48:23.70 ID:PrfCtj4c0HAPPY
>>32
すごい早口で言ってそう
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:18:07.57 ID:VIagaOok0HAPPY
>>32
それって大半の人間の人生じゃん
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:04:39.83 ID:yJWwgvVb0HAPPY
そんな貴方に異世界モノ
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:05:01.47 ID:TlwaKcpa0HAPPY
そんな何もないもん商売にならんだろ
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:05:10.99 ID:rT1CxEDMdHAPPY
ガンダム?
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:06:41.06 ID:xvGp9jBVaHAPPY
最強伝説黒沢がそんな話を描こうとしてた気がする
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:42:40.43 ID:GKLiOQ55dHAPPY
>>8
アレも途中から「勝てなくても戦わなきゃダメだ」って流れになる
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:07:07.87 ID:usJ6cEas0HAPPY
オッスオラ悟空!
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:07:34.19 ID:ULxiiQ5v0HAPPY
ちち!しり!ふともも!
あとおっぱい!

な?

11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:09:53.49 ID:xEXsHXx2dHAPPY
それは なろう小説でいいだろ
とうとう字も読めなくなったか?
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:11:10.29 ID:uC+on0JhKHAPPY
それをエンタテイメントに昇華出来れば一定の人気は出ると思うけど、どう転んでもエンタメにならんだろ
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:11:51.05 ID:ovICxYQ60HAPPY
努力はしろよ
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:12:05.00 ID:6YDjgdS9MHAPPY
ウシジマくん、、、は救われない奴らばっかだったな
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:13:22.88 ID:DWAmF2f40HAPPY
ひたすら勝利だけの異世界転生ってやっぱり革命的な作劇方だよね
もっと評価されてもいいと思う
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:44:28.00 ID:GKLiOQ55dHAPPY
>>16
なろう系は「勝利」があるだろが
あと何もせんでも周りが勝手に尊敬する
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:50:51.96 ID:I8pSH40N0HAPPY
>>47
異世界なろうは必ずしも戦闘系ばかりじゃないのでそうとも言えない
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:14:39.42 ID:8ZLpLTIX0HAPPY
これで救われない話なら青年漫画にあるよな
ひたすら陰鬱なやつ
ああいうのってなにが目的なんだ読者を不快にさせたいだけなのか
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:18:48.66 ID:sCfgXl8X0HAPPY
>>17
バッドエンドで不快になるとかお子様かよw
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:32:44.59 ID:oEnMVD5v0HAPPY
>>17
暗い話なら文学でも映画でもあるだろ
一生少年ジャンプの漫画よんでりゃいいんじゃね
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:15:17.41 ID:hQso2+6f0HAPPY
実は何々王の子孫だったとかそういう話?
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:17:07.05 ID:Wnvy07dbaHAPPY
おねショタ系が好きだからそっち方面の漫画を描いて下さいお願いします
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:17:08.74 ID:zJlFuiK/0HAPPY
ジョーカー見とけ
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:18:04.39 ID:r45gnk/D0HAPPY
漫画でクズが救われようともおまえは救われないんだよ
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:18:38.04 ID:yJWwgvVb0HAPPY
異能ハーレムは今までもあったけど、現在のヒエラルキーや人間関係リセットが異世界要素でプラスされたのがよかったのかな
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:18:54.11 ID:s4UpE6C60HAPPY
何も起きねえんだから書くことないだろ
1巻で高校卒業するよ
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:19:14.10 ID:auu5HcteMHAPPY
共感できる部分がないから無理だね
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:19:44.98 ID:rKjV71UfMHAPPY
ジョーカーかな?
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:20:59.36 ID:TWwjtVN60HAPPY
1話で主人公が自殺して終わりだな
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:23:17.94 ID:o9k8KswLpHAPPY
DQで言うと7の漁師の息子みたいな感じか
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:25:12.66 ID:TYSHgreT0HAPPY
阿Qってキャラでやってみたらどうだろう
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:25:35.24 ID:hdzb/OHUdHAPPY
初期のわたもてじゃん
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:30:13.72 ID:6YDjgdS9MHAPPY
描かない漫画家、、、は最後の最後に努力したか
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:31:34.80 ID:aG37ptd70HAPPY
そういうのは少年誌じゃなく青年誌でやってるだろ
知らないけど
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:33:55.89 ID:6YDjgdS9MHAPPY
ルサンチマン、、、は努力してないけど、あれ結局救われたのかね?
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:40:14.49 ID:R4ImrV0W0HAPPY
そんなつまんないのよまない
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:40:48.80 ID:IXt58wpW0HAPPY
昔は孤高って感じだったけど、いまのはボッチだもんなぁ
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 13:48:19.06 ID:Uxq3jmTP0HAPPY
まんさんのオマ●コ濡らす要素皆無だからダメ

売れない

39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:08:26.98 ID:i6W0uBY7pHAPPY
そういう物語は他にあるだろ
いつからジャンプは公共の福祉になったんだ
レアルマドリードは凄いオスばっかで
性差別的で弱者にも配慮してないみたいな事言われても
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:21:57.47 ID:Wnvy07dbaHAPPY
いじめられっこのか弱いショタが異世界で魔法少女に救われる話がみたい
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:24:12.08 ID:ehaAOZL50HAPPY
球磨川はカリスマ性が強いしクールなキャラだろ
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:28:15.07 ID:1hB4p5O00HAPPY
友情努力勝利なくして何が救いなんだよ
精神科でも薬飲みまくって一人でオ●ニーしてな
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:32:38.10 ID:/F0K5mrg0HAPPY
その弱さとかを受け入れられない可能性がある
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:40:24.18 ID:zd6XbIIm0HAPPY
鯖太郎のことか?
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:44:39.64 ID:cG8gDx4B0HAPPY
〇〇にありそう。〇〇でやってるんじゃねえの?
じゃなく、具体的な作品名がほしいよな
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:45:28.92 ID:3hwokbvi0HAPPY
それは青年誌でいいだろ
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:52:38.66 ID:2ZPdIBom0HAPPY
デスノートかな
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:52:48.51
赤ちゃん人間増えすぎ
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:53:32.75 ID:xSP1zz2A0HAPPY
救われるって具体的になにが望み?
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:54:09.30 ID:Uxq3jmTP0HAPPY
>>54
まんさんのオマ●コを濡らすような男に変異すること
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:53:34.83 ID:aG1C4CLRMHAPPY
努力せずじゃ駄目だろ
努力しても勝てないが正しい
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:54:49.30 ID:+3Ijkwox0HAPPY
それはつげ義春とかの漫画なのでは
救われてるかどうかは微妙だが
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 14:59:31.25 ID:xD0tYm2F0HAPPY
牛丼をしょーが茶漬けにするマンガみたいなやつだろ
あれを少年漫画でやればいい
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:01:58.52 ID:cG8gDx4B0HAPPY
>>58
あれ作者は、寅さん的な
昭和の人情コメディのつもりでやってんだぞw
孤独どころか、下町的人間のふれあいを描いてんだ
むしろサイコパス描いちゃってるけど
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:01:31.59 ID:Bq2eMjwzdHAPPY
青年誌的なアプローチだよな
あっちは大体報われないけど
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:05:12.00 ID:+3Ijkwox0HAPPY
平安時代から世の中クソだから山奥で人に会わずに隠棲していたいという人間は常にいたからな
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:06:04.38 ID:8H3/x//D0HAPPY
もう4ねばいいんじゃないの?
意識高い系だの努力厨だの他者を散々バカにしておいて何もしないで自分認めてくれなんて通るかよ
もう一回いうけど死ぬしかないよ
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:10:06.32 ID:2ZPdIBom0HAPPY
>>62
マンさんらしい発想だよな
アレも嫌これも嫌
でもありのままで救われたい
もうジサツするしかねえわ
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:12:51.71 ID:8H3/x//D0HAPPY
>>63
いや少年漫画の話だしこれ言ってんの男だろ
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:11:11.40 ID:pOmySeKf0HAPPY
それって金持ちのクソ息子とかでは
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:11:52.52 ID:gsBu9OsodHAPPY
努力はしろよ馬鹿かよ
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:15:37.26 ID:Ybje2euprHAPPY
友情は集団的自衛権で努力、勝利は軍拡して戦争に勝利するという意味になるからな
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:17:38.53 ID:zd6XbIIm0HAPPY
友達がおらず、特に何にもチャレンジせず、図書館で殺人大百科とか読みふけっている孤独なチビが
学校一の美人にちょっと気を使ったらいつの間にか好かれまくっていた漫画とかか
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:19:50.22 ID:dJHhvvcJ0HAPPY
何もしなかったけど何か報われちゃったわー俺スゲーみたいな胸糞悪いもんは
少年誌じゃなく疲れたオッサン向けでやるもんだろう
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:20:20.21 ID:ntl1ymXQaHAPPY
嫌儲でも人気出そう…
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:21:04.53 ID:0ic934Vd0HAPPY
おやすみプンプン的な?
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:25:17.74 ID:N7FtlTkq0HAPPY
ギャグ系ならあり得る
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:27:15.63 ID:3YgDCzUW0HAPPY
マチズモの反動として60年代アンチヒーローニューシネマが隆盛を極めてタクシードライバーに行き着いて
反動としてロッキーとかスターウオーズが出てきたん
漫画も60年代は地獄のような暗い話ばかりで80年代にジャンプが爆発した
フェミは少しは歴史を勉強してるのか?
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/20(水) 15:27:23.18 ID:jpFHMePT0HAPPY
血筋だの家系だのばかりが溢れかえってる点はスルーで努力友情だの未だに言ってる奴

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