- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:12:45.31 ID:P/Wn7lJ9a
- 【無料部分】〈HANGOUT PLUS〉谷口悟朗×宇野常寛「現代アニメーションの課題と展望」
- 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:13:34.47 ID:euPyjeBca
- ん
- 3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:13:38.31 ID:rrGexSkvd
- ギアスって鬱か?
- 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:13:41.78 ID:q9Sqbbflp
- 1年くらい前しまくってなかった?
全然面白くないやつばっかだったけど - 10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:15:16.02 ID:RYRAsurk0
- >>4
そう言われて売れないからできない言うてるんやね - 16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:16:40.48 ID:+kBHPHMS0
- >>10
だからさ
つまんねーからだろ - 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:14:16.11 ID:RwWHa3lf0
- リヴァイアスとか色んな意味で無理やな
- 6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:14:22.20 ID:dkRgwWkh0
- そんなんばっかやろ
- 7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:14:56.59 ID:+kBHPHMS0
- そんなことない
無能なだけ - 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:15:04.14 ID:2KLnR+7N0
- カタルシスちゃんと開放しなかったりとりあえず悲惨な目に合わせたろwな雑なシリアスなんて受け入れられるわけないやろ
脚本のセンスがなくて受けないのをオタクのせいにすんなよ - 81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:15.33 ID:/8lYLfaA0
- >>8
扇をあんなふうに放置した監督だしそういう部分に鈍感なんやろな - 9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:15:14.50 ID:bq3TH7fcM
- なろうor美少女動物園
- 11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:15:44.44 ID:rSrF3CXsH
- もともとアニメオタクだったやつは我慢強く見るやろ
シリアスを求めてないのは最近アニメ見るようになったライト層でしょ - 15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:16:11.80 ID:RwWHa3lf0
- >>11
そいつらが最早メインストリームやん - 21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:17:16.02 ID:rSrF3CXsH
- >>15
オタクって言う言葉の捉え方の違いか - 12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:16:02.87 ID:KcdM4xUNp
- まどマギの後もそうやしアカメ辺りの頃は特に主人公側も容赦な死ぬ!みたいなんがよう流行ってたやろ
どれまクソつまんなかったけど - 65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:23:02.64 ID:khy6Bz8C0
- >>12
それ鬱展開じゃなくてデスゲームやろ? - 13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:16:03.67 ID:+kBHPHMS0
- 無能なだけだよな
まじで客のせいにするのやめろや
惨め - 14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:16:04.65 ID:sPUoWgw9a
- 鬱展開だから叩かれてるんじゃなくて脚本やキャラが馬鹿すぎて叩かれてるだけやろ
- 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:16:58.32 ID:SAIip4L+a
- 刻刻とかシリアスで面白かったけど全然流行ってないやん
豚に受けなきゃ何やっても無理 - 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:18:08.66 ID:+kBHPHMS0
- >>17
しらんわそんなゴミ
元からゴミなだけやん - 63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:22:54.56 ID:5k6wHl+/0
- >>17
刻刻は面白かったけどじっくり見たら面白いタイプだったから仕方なくね?
売れるアニメって視聴者の視線をくぎ付けにして見させるタイプやろ - 18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:16:58.89 ID:ROyU40Vx0
- 異世界転生ものばかりでよく飽きんわ
- 19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:17:01.25 ID:q+eyF0Yud
- 今週のバビロン面白かった
- 20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:17:02.94 ID:SEkr5s/Ca
- はい、鉄血
- 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:17:32.84 ID:+kBHPHMS0
- 艦これもとりあえず三話に殺せばいいやみたいなノリやんな
- 23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:17:37.04 ID:y6HdmfiCH
- シリアスやろうとするとキャラの行動がガ●ジになるからだろ
- 24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:17:38.42 ID:MmobTlIY0
- 鬱というほどの鬱でも無い
- 25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:18:08.04 ID:RwWHa3lf0
- ここらでぼくらのを再アニメ化しろ
- 27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:18:17.27 ID:CLM8yq2Mp
- いうてギアスとか半分ギャグやろ
- 28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:18:37.29 ID:+kBHPHMS0
- ギアスってギャグだよな
- 29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:18:42.83 ID:FkNDhguDH
- 少年漫画みたいに追い込まれて覚醒みたいなの減ったな
- 30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:18:48.80 ID:wFNEr1U00
- まず1クール物が多すぎて鬱展開挟む余裕ないのが問題やろ
- 36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:44.32 ID:3iWzQVycd
- >>30
これやなーもっと長くていい
面白いならな - 31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:18:51.24 ID:MmobTlIY0
- 救いようが無いアニメとか
なかなかないやん 対馬丸とかの戦争モノか - 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:10.94 ID:zZBQm0qY6
- こいつ有能よな
ギアスが売れた理由も脚本じゃなくてすべてルルーシュのおかげって分析してたし - 33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:20.58 ID:VGlQ+2cFd
- でもリゼロとかウケたやん
- 35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:31.82 ID:RwWHa3lf0
- >>33
どこがシリアスやねん - 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:30.64 ID:rQ1I6i/Xd
- 主人公に自己投影するアホが多いから少しでも無能な動きしたら発狂するよね
何事も完璧に進む物語とか何が面白いのか - 37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:48.57 ID:lL5sFvao0
- 陰キャの現実逃避先がアニメなのにそこで鬱展開見せるとか鬼畜やろ
- 38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:51.72 ID:5QrkIAHk0
- まどマギとかあれも随分昔か
- 39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:53.03 ID:MmobTlIY0
- 今のアニメは私小説と同系譜でしかないし
ルルーシュとか良い例やん - 40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:57.35 ID:m/33gLw5M
- バビロンもおもろいのにあんま受けてないしな
- 41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:57.53 ID:CQO1475Rp
- 最期の最期で生き返らせてて馬鹿かと思った
なにがエルツーや - 42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:57.97 ID:sxgi/CgT0
- ギアスってそんな鬱ではないやろ
- 43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:19:59.11 ID:6rC6GBwFp
- アンゴルモアとか普通に鬱展開だったと思うが
- 44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:20:06.89 ID:LuJIMBHw0
- 最近のはチグハグで無理やりなシリアスしか書けてないからだろ
無能集団すぎるんや - 45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:20:07.91 ID:8fjlWcOg0
- 昔もそんなに悲惨な話とか多くはないだろ?
- 46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:20:18.50 ID:YMy6IyjC0
- けものふれんず受けるしな
- 47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:20:23.71 ID:fNwdX8PJa
- いやいやいや今更やん
映画だろうと小説だろうとアニメだろうと
バッドエンドで大衆受けするもんなんかそうそうないやろ - 48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:20:25.30 ID:3iWzQVycd
- 実況しながら見てる奴とかが文句言ってるんやろどうせ
- 49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:20:31.75 ID:gSnMHTvFp
- そりゃ何の努力もしてないやつが異世界転生してチート能力ゲットして無双するのが流行りだからね
- 50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:20:35.20 ID:L9b4LU50M
- 糞みたいなストーリーと鬱展開は別なんやで
- 51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:20:40.02 ID:gsJ0F/Oc0
- 放送倫理ガーとかで作れないんならともかくな
作りたいんなら作ればええやん面白ければ売れるやろ
- 52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:20:44.96 ID:mobFuMQY0
- ギアスが鬱なら星合の空もバビロンも放送中止してるレベルやろ
- 53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:20:58.28 ID:fNwdX8PJa
- バッドエンドというか鬱展開な
- 54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:21:08.56 ID:NbZRfPY+0
- 鉄血とかな
- 55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:21:08.97 ID:EOGj4izl0
- 元からいらない定期
- 56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:21:24.44 ID:ZxqzmOMeM
- 客「面白ければ何でもOK」
制作「鬱展開はー」
客「は?アメコミ映画見るわ」
制作「客が発狂するからー」
客「人類半分消えたけどどうなるんや!?」
制作「オタクがー」
客「あー面白かった」
制作「ギアス的なものはー」 - 66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:23:19.16 ID:xNBKfljqM
- >>56
ワンクールより短い時間で鬱展開回収して楽しませてたな
それでいて主人公死んでも名作 - 69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:23:50.50 ID:RwWHa3lf0
- >>56
エンドゲーム駄作やったけどw - 114 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:44.57 ID:zyzDYyvp0
- >>56
客もストレンジが未来見てるから逆転するのわかってるんだよなぁ - 57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:21:35.31 ID:8fjlWcOg0
- 鬱展開て意味わからん。
闇落ちと違うの? - 58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:21:58.33 ID:GGAqW29la
- FGOとかプリコネやってるガ●ジ向けに作ったら動物園しか無理だしな
- 59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:22:24.43 ID:3whOZ4y50
- リアルが辛すぎてアニメで挫折とかカタルシスとかもうめんどくさいねん
かわいい女の子がダラダラ日常やってくれればそれでええわ - 60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:22:35.14 ID:+kBHPHMS0
- 無能なだけやん
詰まらないだけ
ゴミなだけ言い訳するな
- 61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:22:48.76 ID:iXmWWsN70
- 文句あるなら別に作らなくてもええんやで
- 62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:22:50.77 ID:H0AphKsqa
- アニメがバッシングに遭っていた時代に全編グロのもののけ姫大ヒットさせた宮崎駿すげーわ
社会ガー時代ガー言うてる雑魚クリエイター(笑)はさっさと辞めた方がええで - 64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:22:58.88 ID:nMtkLRD5p
- ワンクールでもシリアスで面白かったジョーカーゲーム
- 67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:23:30.20 ID:pywsysgA0
- この間のバビロンで鬱グロガッツリやってたじゃん
- 68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:23:37.94 ID:SnF5lR/zp
- なろう系は身内56すと露骨に読者減るらしいな
- 70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:23:55.69 ID:yjxVpRg6a
- 百万人のゼロとかやっといてシリアス気取るなや
- 71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:23:56.07 ID:IEq+v/jla
- よりもいみたいな奴作って
- 72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:24:02.68 ID:oh+rx469a
- 日常系を流行らせた弊害
とくにケモフレがとどめを刺した - 73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:24:09.86 ID:QVktJjy8a
- FateZEROはシリアスけ?
- 74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:24:09.91 ID:o+i1dmen0
- はいリゼロ
論破っぱ~w
- 75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:24:22.75 ID:27DF8/dt0
- 発狂ってか盛り上がってるだけでは?🤔
- 76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:24:25.95 ID:+KBUHBObM
- シャーリー殺せなくなったしな
- 87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:36.80 ID:o+i1dmen0
- >>76
これまじで無能
映画版やろ?
あれ?って思ったわ
たしかに死ぬ必要ある?ってかんじだったけど
4ねば泣けるから4ねばええやんな - 111 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:25.00 ID:/8lYLfaA0
- >>87
死ななかったことで生まれた面白い部分が一切なかったからな
シャーリーの死はあの時のルルーシュの強い動機づけになったし
死ななかったことで生まれた効果ってなんか全体がダラッとしたって以外にはなかった - 77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:24:37.06 ID:dQSPrbTAM
- 受け手が悪いと言うようになったら終わりやで
- 78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:24:39.46 ID:tJj9hoqEa
- アニメオタクさんw
- 79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:02.55 ID:Fo1jxkpir
- またエヴァの話してるよ
やっぱエヴァショックてでかいんやな - 80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:07.94 ID:H0AphKsqa
- リヴィジョンズとかいうゴミ作ったのは擁護できんわ
- 82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:17.67 ID:x91L28ETa
- 復活は糞だったよな
- 83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:29.86 ID:EQf0i4h+0
- 鉄血は?
- 84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:30.07 ID:EQf0i4h+0
- 鉄血は?
- 85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:34.11 ID:k9W6n+1xa
- 作る頭がないだけやろ
- 86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:36.14 ID:ZMZ6MFt7M
- ギアス言うほど鬱か?
- 88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:43.53 ID:yysslO810
- 意外と面白い動画だった
- 89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:49.29 ID:Mzt56dOAd
- 鉄血は一応ヒットしたやろ
- 90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:25:50.48 ID:n8hPSwEtd
- 殺したり発狂させたりとってつけたようなつまらん鬱展開やめろ
- 91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:00.39 ID:20a7JZWWM
- 次回予告が面白ければどんな内容でもウケるやろ
おもろいアニメって大抵次回予告のクオリティ高いし - 92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:07.45 ID:VWJ3oorYM
- 発狂するかどうかはともかくストーリーで人気出すにはそれなりに気を使う必要はあるやろな
最初から中身のない話の方がコスパがいい - 98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:41.78 ID:o+i1dmen0
- >>92
でもスマホ太郎とかになるぞ - 93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:11.16 ID:HEnSIjdGp
- リヴァイアスじゃなくてギアスなのか
- 94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:15.82 ID:PkzCSWfhp
- 自分の無能さを視聴者のせいにするあたり軽くヤマカン入ってるな
- 95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:37.46 ID:srBjaVji0
- ギアス的なものを作る技量がないんですね
- 96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:38.93 ID:5VrmBNRxp
- 結局ギアスのファンがそういう層なんやろ
- 97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:40.79 ID:QVktJjy8a
- 進撃の巨人もアカンの?
- 99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:42.95 ID:LlJQw8Kh0
- 牙狼 炎の刻印
- 100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:51.77 ID:pywsysgA0
- 昔のアニメもキャラ死んで信者発狂とか炎上状態になるのは変わらんかったやろ
ネットだと意見が集まりやすいだけや - 101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:53.32 ID:H0AphKsqa
- 1クールで尺が短いって冗談やろ
映画三部作くらい時間あるで十分すぎるわ - 102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:26:57.20 ID:sxgi/CgT0
- エヴァは鬱だと思うわ
- 117 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:49.03 ID:8fjlWcOg0
- >>102
テレビ版はハッピーエンドじゃね? - 103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:03.56 ID:YR5Old9ja
- まあ実際なろう系が売れとるんやからそうなんやろ
- 104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:08.81 ID:9HhSk4sFM
- でも鬱展開って芸術家ぶった監督の自己満じゃん面白さに全く繋がらないじゃん
- 105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:09.47 ID:MmobTlIY0
- 芸術性と娯楽性は両立するはずやのに
そこに挑まないだけよな - 106 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:09.72 ID:giw/F5XAd
- ギアス程度なら今のヲタクでも喜ぶやろ
- 107 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:20.13 ID:/zUcDjSI0
- 今週のバビロンでヒロインがバラバラにされたやん
- 108 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:21.26 ID:2nplIfrz0
- 脈略もなくいきなりシリアスぶっこんでストーリーぶち壊してるから受けないだけじゃん
- 109 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:21.54 ID:wK5n4cIld
- ギアスはギャグやろ?
- 110 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:21.82 ID:r1+nejcW0
- エ口グロアニメ見たい
- 112 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:32.01 ID:LVid75oFd
- でもオタクってバッドエンド持ち上げてニチャるの好きだよね
- 113 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:39.90 ID:5FmmSzSh0
- バビロンに関しては鬱とか悲しいとかじゃなく引く
- 115 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:47.77 ID:LLjGp100a
- ギアスの鬱要素ってロロ雑巾くらいか?
許されたと思うなよ - 116 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/21(木) 16:27:48.86 ID:SBxbK4MSM
- つまんない鬱が叩かれるだけだぞ
コメント
谷口は本来なら碇シンジタイプの主人公を描くのが得意だが、ギアスは売れ線狙いの作品だから直近で流行ってたデスノートの夜神月を中途半端にパクってルルーシュを作った
しかし、谷口は夜神月タイプの主人公を動かすのは本来不得手だったので碇シンジと夜神月が融合したような中途半端なヘタレピカレスク(笑)ヒーローしか描けなかった
ガモウと谷口では動かすのが得意な主人公は違うのに、谷口は売れるためにあえて夜神月をパクった
谷口はプラチナエンドの主人公みたいなタイプを動かすのなら得意なんだよな
逆にガモウはその手のヘタレ善人主人公が動かせなかったからプラチナエンドは駄作になった
夜神月の傷口に塩とデスソースを塗りたくった後に少しだけ回復薬を塗るのがガモウ
ルルーシュの傷口に回復薬を沢山かけるのが谷口