- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:28:09.12 ID:jND9iv7o0
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/4133/
PCR検査は不確実、CTの有用性と強く示唆した自衛隊中央病院の報告さらに日本でもクルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号における感染者の多くを受け入れた
自衛隊中央病院(この病院は当院としては基幹病院として病診連携させていただいています)によって以下のようなことがわかっています。●PCR検査陽性者の8割は無症状であるか、症状は軽度であった。
●無症状あるい軽症の陽性者の約半数にCT画像上に異常な陰影が認められた。
●新型コロナウイルスによる新型肺炎の診断を行う上でCTは有効であると考えられる。
自衛隊中央病院による「医療従事者向け 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)についてのまとめ(https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/)より
この報告の中ではPCR検査が陰性であっても新型肺炎に罹患していると考えられるべき症例があることや、
複数回PCR検査を行った結果、陽性になったり陰性になったりする症例の経験も述べられています(一応、この報告は医療関係者のみが見られることになっていますので、閲覧にはご注意をください)。日本で一番新型コロナウイルス関連の患者さんを受け入れた自衛隊病院の総括は、PCR検査の感度に問題があること、
PCRだけで診断することの危うさを強く警告しているものであると解釈できます。日本のPCR検査の方針を実は米国でも参考にしている気配があります。
- 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:28:43.71 ID:lvZEPyCt0
- ならPCR検査は無くなってもいいよね
- 3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:29:13.76 ID:MXC7dGe20
- EARLか手洗い医師だと思ったら違うのか
- 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:29:46.04 ID:Sv4Gadi/0
- CTで見逃し多かったよね
- 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:30:00.00 ID:DvI1X1Jd0
- 30%誤審とかやらない方がマシやん
- 6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:30:09.77 ID:YMy51Xpa0
- さっさと大量検査しろよ
- 7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:30:22.06 ID:lFlC6t+j0
- 上級じゃなきゃPCR検査どころかCT検査すらしてくれないからな
- 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:30:38.54 ID:t2o7YLQU0
- 医師は嘘をつく
PCRの結果は嘘をつかない - 9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:31:21.41 ID:TCeoGg/m0
- だからPCRやりませんってか?
- 12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:31:32.92 ID:3R82bibK0
- いやそれ検体汚染してるだけやん
- 13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:31:49.63 ID:WN30EH1M0
- せやな
- 14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:32:12.70 ID:hrS2z7cV0
- これ日本の医者の技術が低いって話だったん?
- 15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:32:15.51 ID:RHphtVSt0
- 重篤化した例でも肺の炎症見られなかったのもあったやろ
- 16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:32:22.41 ID:PEjJ3VBb0
- CTとパルスオキシメーターがあればだいぶ分かりそう
- 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:32:28.94 ID:P0BhEMfq0
- CTって肺炎になってないと感染してるかどうかわからないだろ。
- 18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:33:11.36 ID:vCtZDbfq0
- なんでしょうもない嘘つくんですか
- 20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:33:19.80 ID:kebEr1THM
- なんでわざわざ被曝せなあかんねんアホか
- 21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:33:31.95 ID:1k2EHPVH0
- 絶対陽性と認めないという強い意思
- 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:33:55.64 ID:OFG2Nf3pd
- 偽陽性はヒューマンエラー以外は原理的に限りなくゼロだよ
やってることはDNA鑑定と同じ - 23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:34:00.34 ID:LfNIVG6h0
- 偽陽性は人為的ミスでしか起こらない。
よって5%もミスする技師は素人 - 24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:34:31.45 ID:ciwY3nre0
- 肺が損傷してる頃にわかっても仕方ないだろ
- 25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:34:48.21 ID:6sZrnPu50
- 子供みたいな嘘言うとるやん
- 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:35:25.13 ID:Tqg73gaz0
- 無症状者にもCTで異常所見が出るって自衛隊のレポートがあるで
- 27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:36:21.23 ID:eDsHnEAu0
- 偽陽性5%って何か全く別の物と勘違いしてないか
一般にPCRの偽陽性って0.1%あるかないかだぞ - 28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:36:37.51 ID:XyK+Yzm10
- 検体の管理にエラーがないのになぜ陽性が出ちゃうの?
検査もろくにできないと認めろよカス無能w - 29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:36:50.86 ID:TZagPp6LM
- スレタイは嘘だとして
- 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:39:56.05 ID:TW2n3aDnd
- 武漢も検査面倒でCTで肺炎起こしてたら、コロナ感染者にしてたな
- 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:43:42.37 ID:AetMbUev0
- 仕組み的に偽陽性はないとか嫌儲で見たけどやっぱり嘘だったかw
- 35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:44:09.05 ID:UbCFOcsf0
- 消毒と動線の確保で死んでくれ
- 36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:44:35.09 ID:tJMIGJoar
- 検査の精度が低いから、症状出まくっても診断すらしないで放置してたら蔓延しました
- 37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:45:05.79 ID:HBmS2Vzc0
- どっちがとか言ってないではやく仕事しろや
- 38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:45:22.83 ID:qxyYTOHv0
- CTで確定診断は難しい
- 39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:45:25.07 ID:yzoPVTFc0
- CTも人間じゃなくてAIに判断してもらいたいわ
- 40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:45:48.41 ID:UbCFOcsf0
- CT優先は武漢のピークだな
なんだよもう武漢化してんのか - 41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:45:53.20 ID:W8vW/MkT0
- 日本で一番少ないのが放射線科医じゃねえか誰が診断するんだ。病理医はしらん
- 42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:46:10.56 ID:yPUGA6cZ0
- ctスキャンっていちいち消毒してるの?
- 43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:46:23.92 ID:X8dNQWGI0
- それジャップしか言ってないよね
- 44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:47:00.82 ID:qxyYTOHv0
- 偽陽性が5パーセントって岩手とかどう説明つけるん
- 45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:47:06.31 ID:VmcxImp40
- CTやっても結局確定診断出すにはPCR必要なんじゃないの?
- 46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:48:20.81 ID:0VFP8V7a0
- PCRは簡易検査
- 49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:50:49.19 ID:avBjIKSor
- >>46
簡易じゃないコロナ検査法ってどういうのあるの?
煽りじゃなくマジで医療素人だから知りたい - 47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:48:55.68 ID:Qk9svq0M0
- CT使いまわしでええんか
一回で1万以上かかるし - 48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:50:10.94 ID:xCYsjyVd0
- 抗体検査始まったら終わる問題
- 50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:51:03.91 ID:InNPxRxJ0
- やらないよりましだろ
精度が低いというなら黄色信号判定にしとけばいい - 51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:57:36.70 ID:gIp+wACQ0
- 検査厨のPCR神話ってなんなんだ
- 52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:57:52.80 ID:6n9z4uttH
- CTで炎症見つけても見逃すだろ
- 53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/26(日) 00:00:08.18 ID:RPvSgjiS0
- CTは推奨されてないよ。
- 54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/26(日) 00:03:05.58 ID:R9KEV/zk0
- 実際胸部CTはPCRより感度が高いけどさぁ(^_^;)
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