医師「PCR検査は偽陽性が5%、偽陰性が30%も発生してしまう。PCR検査よりもCTによる診断の方が有効」

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:28:09.12 ID:jND9iv7o0

https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/4133/
PCR検査は不確実、CTの有用性と強く示唆した自衛隊中央病院の報告

さらに日本でもクルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号における感染者の多くを受け入れた
自衛隊中央病院(この病院は当院としては基幹病院として病診連携させていただいています)によって以下のようなことがわかっています。

●PCR検査陽性者の8割は無症状であるか、症状は軽度であった。

●無症状あるい軽症の陽性者の約半数にCT画像上に異常な陰影が認められた。

●新型コロナウイルスによる新型肺炎の診断を行う上でCTは有効であると考えられる。

自衛隊中央病院による「医療従事者向け 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)についてのまとめ(https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/)より

この報告の中ではPCR検査が陰性であっても新型肺炎に罹患していると考えられるべき症例があることや、
複数回PCR検査を行った結果、陽性になったり陰性になったりする症例の経験も述べられています(一応、この報告は医療関係者のみが見られることになっていますので、閲覧にはご注意をください)。

日本で一番新型コロナウイルス関連の患者さんを受け入れた自衛隊病院の総括は、PCR検査の感度に問題があること、
PCRだけで診断することの危うさを強く警告しているものであると解釈できます。

日本のPCR検査の方針を実は米国でも参考にしている気配があります。

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:28:43.71 ID:lvZEPyCt0
ならPCR検査は無くなってもいいよね
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:29:13.76 ID:MXC7dGe20
EARLか手洗い医師だと思ったら違うのか
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:29:46.04 ID:Sv4Gadi/0
CTで見逃し多かったよね
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:30:00.00 ID:DvI1X1Jd0
30%誤審とかやらない方がマシやん
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:30:09.77 ID:YMy51Xpa0
さっさと大量検査しろよ
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:30:22.06 ID:lFlC6t+j0
上級じゃなきゃPCR検査どころかCT検査すらしてくれないからな
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:30:38.54 ID:t2o7YLQU0
医師は嘘をつく
PCRの結果は嘘をつかない
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:31:21.41 ID:TCeoGg/m0
だからPCRやりませんってか?
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:31:32.92 ID:3R82bibK0
いやそれ検体汚染してるだけやん
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:31:49.63 ID:WN30EH1M0
せやな
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:32:12.70 ID:hrS2z7cV0
これ日本の医者の技術が低いって話だったん?
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:32:15.51 ID:RHphtVSt0
重篤化した例でも肺の炎症見られなかったのもあったやろ
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:32:22.41 ID:PEjJ3VBb0
CTとパルスオキシメーターがあればだいぶ分かりそう
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:32:28.94 ID:P0BhEMfq0
CTって肺炎になってないと感染してるかどうかわからないだろ。
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:33:11.36 ID:vCtZDbfq0
なんでしょうもない嘘つくんですか
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:33:19.80 ID:kebEr1THM
なんでわざわざ被曝せなあかんねんアホか
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:33:31.95 ID:1k2EHPVH0
絶対陽性と認めないという強い意思
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:33:55.64 ID:OFG2Nf3pd
偽陽性はヒューマンエラー以外は原理的に限りなくゼロだよ
やってることはDNA鑑定と同じ
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:34:00.34 ID:LfNIVG6h0
偽陽性は人為的ミスでしか起こらない。
よって5%もミスする技師は素人
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:34:31.45 ID:ciwY3nre0
肺が損傷してる頃にわかっても仕方ないだろ
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:34:48.21 ID:6sZrnPu50
子供みたいな嘘言うとるやん
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:35:25.13 ID:Tqg73gaz0
無症状者にもCTで異常所見が出るって自衛隊のレポートがあるで
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:36:21.23 ID:eDsHnEAu0
偽陽性5%って何か全く別の物と勘違いしてないか
一般にPCRの偽陽性って0.1%あるかないかだぞ
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:36:37.51 ID:XyK+Yzm10
検体の管理にエラーがないのになぜ陽性が出ちゃうの?
検査もろくにできないと認めろよカス無能w
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:36:50.86 ID:TZagPp6LM
スレタイは嘘だとして
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:39:56.05 ID:TW2n3aDnd
武漢も検査面倒でCTで肺炎起こしてたら、コロナ感染者にしてたな
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:43:42.37 ID:AetMbUev0
仕組み的に偽陽性はないとか嫌儲で見たけどやっぱり嘘だったかw
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:44:09.05 ID:UbCFOcsf0
消毒と動線の確保で死んでくれ
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:44:35.09 ID:tJMIGJoar
検査の精度が低いから、症状出まくっても診断すらしないで放置してたら蔓延しました
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:45:05.79 ID:HBmS2Vzc0
どっちがとか言ってないではやく仕事しろや
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:45:22.83 ID:qxyYTOHv0
CTで確定診断は難しい
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:45:25.07 ID:yzoPVTFc0
CTも人間じゃなくてAIに判断してもらいたいわ
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:45:48.41 ID:UbCFOcsf0
CT優先は武漢のピークだな
なんだよもう武漢化してんのか
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:45:53.20 ID:W8vW/MkT0
日本で一番少ないのが放射線科医じゃねえか誰が診断するんだ。病理医はしらん
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:46:10.56 ID:yPUGA6cZ0
ctスキャンっていちいち消毒してるの?
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:46:23.92 ID:X8dNQWGI0
それジャップしか言ってないよね
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:47:00.82 ID:qxyYTOHv0
偽陽性が5パーセントって岩手とかどう説明つけるん
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:47:06.31 ID:VmcxImp40
CTやっても結局確定診断出すにはPCR必要なんじゃないの?
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:48:20.81 ID:0VFP8V7a0
PCRは簡易検査
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:50:49.19 ID:avBjIKSor
>>46
簡易じゃないコロナ検査法ってどういうのあるの?
煽りじゃなくマジで医療素人だから知りたい
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:48:55.68 ID:Qk9svq0M0
CT使いまわしでええんか
一回で1万以上かかるし
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:50:10.94 ID:xCYsjyVd0
抗体検査始まったら終わる問題
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:51:03.91 ID:InNPxRxJ0
やらないよりましだろ
精度が低いというなら黄色信号判定にしとけばいい
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:57:36.70 ID:gIp+wACQ0
検査厨のPCR神話ってなんなんだ
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 23:57:52.80 ID:6n9z4uttH
CTで炎症見つけても見逃すだろ
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/26(日) 00:00:08.18 ID:RPvSgjiS0
CTは推奨されてないよ。
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/26(日) 00:03:05.58 ID:R9KEV/zk0
実際胸部CTはPCRより感度が高いけどさぁ(^_^;)

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