俺「プログラミングしよ」コピペペター内なる自分「これで良いのか…?」

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:02:41.73 ID:hL24I3FZM

俺の思ってたプログラミングと違う

プログラミング言語「Python」の人気が止まらない理由とは? 人気ランキングから見えてきたこと
https://wired.jp/2020/04/30/python-language-more-popular-than-ever/

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:03:30.23 ID:hTrkFeowM
それでいいよ
プログラミングなんて手段でしかないんだから
打つ必要ないならそれに越したことない
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:07:30.41 ID:fysocPF50
>>2
ほんとこれ
わしは言語マニアだから色々やるけど完全に趣味
金だの承認欲求だのがほしいなら何を作るかのアイデアの方が重要
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:03:30.48 ID:F7UffRYc0
動きゃええねん

の精神がないと上達しないぞ
後から理解すればいい

4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:03:30.77 ID:R47qn6Le0
土方のおっちゃんならそれでええよ
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:03:38.42 ID:ejE9bTT/0
うごきゃーいいんだよ
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:04:38.80 ID:B5BIt57S0
動けばヨシ!
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:05:24.23 ID:+inhIp1E0
良くわからんが動いているからヨシ!( ´∀`)
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:05:25.98 ID:ylZ8mXjr0
それで十分
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:05:50.72 ID:np3GupOr0
例えば建築でも大体決まってることをやるだけだし
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:06:02.54 ID:oLI1E9Y20
俺はそれで生きてきた
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:06:04.23 ID:yG6EA8Jo0
ユピピに見えた
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:13:56.60 ID:hR5OyZ8n0
>>12
これ
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:19:21.43 ID:tOfb/yOG0
>>12
ほんとこれ
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:06:26.53 ID:voNFA99P0
文系でも出来ますかみたいなこと書いてる人いるけどコピペで良いなら誰でも出来るよね
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:06:50.35 ID:V44W+ZSI0
いうほどペターで済むようなことあるか??
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:09:20.26 ID:R3BiiBWfa
>>14
そらま仕様に合わせて動くように改造は要るわな
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:09:49.29 ID:pa0h7uXy0
>>14
猛虎弁4ねよ
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:07:04.83 ID:pG/GT2rE0
大体サンプルあるからそれでいいねん
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:07:08.18 ID:9FZ91HHS0
それでITドカタか
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:07:11.87 ID:kA8ZhBz00
文系はそのコピペすらできないから
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:07:26.25 ID:6f1zeIzz0
プログラミング学習サイトの有料プランまで使って全部やったのに1ミリも理解できなかった
Lvだけは100超えた
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:07:41.85 ID:IN2zCkDM0
コピぺして改造していくところがスタート地点だと思う
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:07:56.22 ID:uxACjtum0
AtCoderの過去問とか写経してると自分がとてつもなく賢くなった気がしてくるよな
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:08:00.80 ID:y3NLCOKKM
まじコピペでいい
俺を信じろ
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:08:10.34 ID:R3BiiBWfa
動けばええねん
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:10:01.35 ID:pa0h7uXy0
>>23
猛虎弁4ねよ
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:08:34.65 ID:Q+XNJrnd0
フロチャ通りに動けばええねん
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:10:10.64 ID:pa0h7uXy0
>>24
猛虎弁4ねよ
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:08:36.12 ID:tWvOwOAhp
コピペとかチョンモメンだろ
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:09:11.10 ID:lWifKbIP0
最初のうちはいいけど結局自分がやりたいことができないからな
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:09:29.99 ID:49J1fgy+0
型枠大工みたいもんよ言語を使いこなせればいい
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:09:33.52 ID:ofeUvcnT0
モノ作らんと結局覚えられない
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:09:40.33 ID:utZSWwMk0
1年目「コピペすんな理解して書け」
3年目「手作業すんなコピペで済むようにしろ」
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:09:46.58 ID:KunBhS990
重要なとこだけ自力で直すもんだろ
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:09:59.29 ID:JsuGvBLWa
目的がわからん
何作ったらいいか教えろ
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:10:19.37 ID:ykoUex2E0
webとあわせたデータベース周りの勉強したいんだけど実践的な練習てどうやればいいの?web作成の勉強してるけどどれもサイト規模が小さくてデータベースある方が邪魔に思える
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:12:40.19 ID:KvZULkbZ0
>>36
俺ならdockerでDB立てて練習する
docker慣れてないなら普通にMySQLでもローカルに立てればいい
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:14:41.24 ID:ykoUex2E0
>>50
xamppでローカル環境でやってるんだけど個人で作るサイトなんて自分で全ページ管理出来るからデータベースの有効な使い方がどうもピンとこないんだけどピンと来るような練習がしたい場合どんなもの想定すればいいの?
102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:23:11.57 ID:KvZULkbZ0
>>58
静的なサイトなのか?単に記事を表示するだけ、みたいな
たとえばユーザからのコメントを登録するときはデータベースに入れることになるだろう
あと上の例だと記事自体もデータベースに入れればいい
記事のカテゴリ情報とかタグ付け情報もデータベースで管理すればいい
ただ、データベースを使わなくてもできるサービスなら無理に使わなくていい
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:13:37.64 ID:LYkC91TcH
>>36
firebase使っとけ
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:13:53.67 ID:utZSWwMk0
>>36
スコアを記録する簡単なゲーム作れ
最初はランキングだけ
次はユーザーにスコアを紐付けると拡張してけば基本的なことはだいたい理解できる
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:15:01.28 ID:fysocPF50
>>36
xamppでいいだろそれ
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:10:24.33 ID:pUbVtxyx0
今はそれでいいよ
次の日見返して直せばいい
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:10:56.80 ID:KvZULkbZ0
写経は勉強になるのにコピペはならないのか…
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:12:16.47 ID:UwibU59bM
>>38
英語学習で言うシャドウイングは勉強になるけど聞き流しは効果低いみたいなもんだろ
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:11:02.11 ID:XyaJzm3E0
その段階すぎると今度は設計にこだわりすぎて何もできなくなる
テストから書こうにもあんまり上手く書けないので投げ出す
仕方がないから今ドメイン駆動設計の本見て勉強してるわ
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:11:04.86 ID:cKjAQwJp0
いうて基本はコピペだぞ
全部手打ちよりコピペから改造のが早いし
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:11:10.63 ID:x98Mo7GS0
設計に従ってただただコードに落とし込んでいくだけのプログラマー
まさにIT土方
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:11:36.72 ID:hwVh1MYt0
なんかよく分からんけど動いてるからヨシ!
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:11:37.31 ID:+k4NLODt0
ほぼstackoverflowかqiitaにあるし
コピペして調整が基本
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:11:40.32 ID:ZmI1B3cE0
0から書くことあるの?
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:11:52.90 ID:TjTl/JBy0
なぜか分からんが動くからヨシ!
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:12:09.61 ID:LX6AbQGN0
コピペペターを繰り返した後にちゃんと動くか確かめて修正するのがプログラマーだから
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:12:28.44 ID:pG/GT2rE0
Σ計画の方向性は間違ってなかったんだ
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:12:37.71 ID:2/VbLuDZ0
動くなら全然いいけどこれやってるとまるで成長しないんだ
将来ゴリゴリ書きたいなら考えて作ってみ
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:13:53.10 ID:cTnAHPUv0
動けばいいに決まってるだろ
日本語だって伝わればいい
それと同じ
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:16:28.86 ID:lHGfzH0s0
>>52
それやると安倍ちゃんの答弁みたいになるぞ
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:19:02.37 ID:Szauywlia
>>64
伝わってないじゃん
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:14:12.47 ID:eL8bLhgIM
思い通りに動けば何でも良いんじゃ無いの
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:14:22.39 ID:IHfsm/4XM
会社で自作システム作るとその人がいなくなるとメンテ出来なくなるって聞いて止めた
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:17:53.66 ID:XyaJzm3E0
>>57
コードが属人化しちゃうのが問題なだけじゃね?
設計書まで作っちゃうとメンテ怠るからフローチャート残しておくとか定数には必ずコメント入れるとか
後の人が見ても保守できるものにすればいい
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:15:49.39 ID:6qT0aS7O0
全然プログラム出来ないけど
コピペで動いても感動するよ
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:16:07.77 ID:rCCoVt8B0
想像のプログラマー像→手打ち麺、二日間煮込んだ出汁、こだわりのチャーシュー

実際のプログラマー像→サッポロ一番しおラーメンに出来合いの調味料とパック惣菜をトッピング

65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:16:41.01 ID:bAdPH8pg0
手打ちしたとしても、言語ごとに決まってるルールの通り打ってるだけだからな
写経するかコピペするかの違い
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:17:08.41 ID:Ntwg5+39H
コピペどころか外注するようになったわ
自分で言うのもなんだけど俺の仕事いらない
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:17:09.30 ID:hR5OyZ8n0
今は便利になってるけど覚えること多すぎて簡単にしてほしい
GCPとAWSとAzureなんて一緒なんだから一つにしてほしい
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:17:19.74 ID:ucmRS+yO0

そもそもプログラマーの仕事はコーディングじゃねえだろ
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:17:22.73 ID:T2guQHcj0
頭の中の安倍
「無駄な仕事だよ」
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:17:23.73 ID:GbJxr6eLr
汎用フレームワークならコピペで十分
独自フレームワークなら考えて覚えろ
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:18:12.56 ID:/26XDXqw0
動けばいいだけならプログラミングなんて人工知能に任せたほうがいいじゃん
365日休み無しで毎日24時間働いてくれるし文句も言わない
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:18:26.04 ID:Szauywlia
パーツをどう組み立てるかやろ
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:18:31.01 ID:LYkC91TcH
自分のページが編集できるのは自分だけ
これだけちゃんと出来ればヨシ
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:18:36.14 ID:1CnN7pro0
よく分からんが動いてるからヨシ!の精神やぞ
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:18:38.93 ID:HizZAKeI0
お前らもやっとウォーターフォールの価値に気付いてくれたようで何よりだ
設計こそが何より重要なんだと
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:18:45.84 ID:XwlzAIOpr
動けばいいとかで作ってると一緒に脆弱性も作ることになるから気をつけろよ
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:19:50.47 ID:HizZAKeI0
>>77
WAF噛ませるからヨシ
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:20:47.84 ID:ykoUex2E0
>>84
ワフてなんなの
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:21:34.79 ID:XwlzAIOpr
>>84
バイパスされる可能性があるし権限周りやビジネスロジックの脆弱性はWAFでも防げないから気をつけろよ
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:19:01.77 ID:RjBRPdcI0
心の中の安倍「意味のないプログラミングだよ」
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:19:11.71 ID:0BpZ6wA4H
今はもうどこまでコピペ元を知ってるか勝負みたいなとこあるよな
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:19:20.60 ID:i5+DSxy90
言うほどコピペするか?
プライベートでプログラミングすると本能のままにif ~、while, for, goto, *(int*)と化石プログラマになる
どれもこれも仕事じゃ絶対使わないのに
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:19:41.06 ID:oGLLq7K2a
内なる自分「コメントを入れないと後で面倒ですよ」
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:19:55.23 ID:ykoUex2E0
フレームワークてまさに動けばいいの精神な気がするけどかなりやり込まないとセキュリティ的に穴だらけな気がすると思うけどどうなの?
91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:21:26.42 ID:LYkC91TcH
>>85
頑張らないと自分の足打ち抜けないからヨシ
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:21:48.39 ID:bAdPH8pg0
>>85
webならフレームワークがセキュリティもやってくれるよ
フレームワークなしで作るならセキュリティの知識が必要
98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:22:18.04 ID:ykoUex2E0
>>94
逆なのかなるほど
97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:22:16.47 ID:i5+DSxy90
>>85
別にフレームワークに頼るかどうかはあんまり関係ない
一度攻撃者にならないとセキュリティへの理解は深まらんよ
100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:22:44.53 ID:XwlzAIOpr
>>85
むしろフレームワークの方が安全
フルスクラッチ手作りの方が漏れが出やすい
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:21:05.09 ID:EXNEUSLBM
人に渡さないプログラムとか面倒で例外処理入れないし動けばそれで良いよな
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:21:19.39 ID:9qHYOkuZM
理想→カタカタカタカタ、ターン、ピーーー………SUCCESS!

現実→ポチ、ポチ……「値が入力されていません」……「関数 値 ○○言語 例」……ポチ、ペタ

93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:21:39.24 ID:Rzis5ZuTr
俺ら凡人が書けるようなプログラムは先人が作り尽くしてるから
むしろ一から作るなんて工数の無駄
96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:22:16.13 ID:laQUqi6Y0
#よくわからないけどこれじゃないと処理が正常に終わらない
99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:22:29.32 ID:x98Mo7GS0
別の案件でも同じフレームワーク使ってるからヨシ!
脆弱性?先に対応したところを真似るからヨシ!
105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:23:38.98 ID:Q+XNJrnd0
>>99
これな
103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:23:23.23 ID:ykoUex2E0
割と為になるスレだった
104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:23:29.72 ID:LYkC91TcH
説明どおりやってるのに動かないな
5 years ago
106 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 11:23:43.15 ID:OK9YlAtmr
コピペだろうがなんだろうが
一定規模以上はモジュール化オブジェクト化ができるかが問題

コメント

タイトルとURLをコピーしました