精神科医「ヒキこもりって、一日中ネトゲとかしてるようなイメージだけど、罪悪感でぼーっとしてるだけなんですよ。」

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:45:51.66 ID:/TWsOA/L0

「中高年ひきこもりは自己責任か?」精神科医・斎藤環が予測する「孤独死大量発生」時代

「ひきこもりが自己責任だという捉え方は明らかに間違いです。長引くひきこもりは、
家族の思惑や社会のプレッシャーや本人の苦しさなど、さまざまな要因が複合して成立する現象で、
自分の意思決定ではありません。どこの家庭でも、どんな年齢の誰にでも起こりうる現象ですから、世間は寛容になってもらいたいと思います」

こう語るのは、精神科医として30年前から不登校やひきこもりの問題に取り組んできた、

斎藤環・筑波大教授(社会精神保健学)だ。

「中高年ひきこもり」の実態に初めて光があたった
40~64歳の「中高年ひきこもり」が、全国で約61万3000人いる――。先日、内閣府が発表した推計値は世間に大きな衝撃を与えた。
これまで政府は39歳以下の「若者」を対象にした調査しか行ってこず(30代以下のひきこもりの推計値は約54万人)、
今回の全国調査で初めて「中高年ひきこもり」の実態の一端に光があたったからだ。

自分には「娯楽を楽しむ資格はない」と思い詰め

ひきこもりの人は、顔が見えにくい。自ら外に助けを求めることも少ない。
そのため、斎藤氏らが20年前から「ひきこもり高齢化」に警鐘を鳴らしてきたにもかかわらず、国の調査や対策は常に後回しにされてきた。

「中高年のひきこもりでは、1日、何もしていない人が半分ぐらいいます。ベッドで横になったり、
ソファに座っていたり。頭の中でいろいろ考えて葛藤しているから、退屈は感じないそうです。

部屋に籠ってネットやゲームに没頭している印象を持たれがちですが、それは実は少数派。
ひきこもっている人は自責的になっており、自分には娯楽を楽しむ資格はないという思いがあるようです。
思い詰めすぎた結果、鬱などを発症してしまうケースもあります」

https://bunshun.jp/articles/-/11845

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:47:24.31 ID:8a2XS0mE0
これ
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:48:57.03 ID:AE7W6Zx00
罪悪感なんてないぞ
破壊衝動を封じ込めてるだけ
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:49:50.48 ID:TJch7xty0
>>3
お前みたいなのはマイノリティだからたまにしか事件が起こらないんだろ
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:13:59.97 ID:RBLeyt4k0
>>3
解放されると先日のフロントガラス殴打マンみたいになるよな
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:49:28.15 ID:QaCc2HnVD
毎日毎日同じ曲聴きながら布団に寝っ転がってる(´・ω・`)
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:49:33.05 ID:biDZQPtu0
お前ら罪悪感感じてんの?
伝わってこないぞ
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:54:01.05 ID:FTeMNrYCr
>>5
感じてるま~す
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:50:24.82 ID:ze4UZ7260
罪悪感あるのは最初だけ
峠を超えると時間があっという間に過ぎておっさんになってる
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:50:33.54 ID:0DrJULTw0
そうだよなあ
あいたい学習性無力感を感じながら抑うつ状態になってる
動こうと言う思いも少しはあるが失敗体験ばかりで動けない
抑うつ状態だから色んなことが楽しくない
欲が残っているとしたら少しの性欲くらい
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:51:02.46 ID:k9kjEtwG0
本物はそうらしいな
玄関から出たとたんにゲロ吐くとかそういう物らしい
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:51:45.71 ID:esW0TH3X0
ネトゲすら飽きた引きこもりは何すれば良いんだろうか
嫌儲見て飯食って寝るだけ
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:53:07.38 ID:J7MI0N++0
確かに何もしてねえ
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:53:43.64 ID:/i79/F/40
子供の時にネットがなかった世代だから
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:53:52.14 ID:4XgAt3PDM
嘘つけ
一日中何もしない日々を数年とか発狂するわ
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:55:25.78 ID:dtYhsXgm0
>>14
引きこもりってもう既に発狂してるだろ
一日中何もしない引きこもりってのは発狂した後の姿だよ
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:08:05.34 ID:1HNcVc1FK
>>17
少なくとも頭正常では無いわな
社会に出したら自殺か犯罪者かの人間
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:54:49.61 ID:7kbV8PBSa
ゲームとか音楽も全部昔のものにしか興味わかない?
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:55:30.51 ID:JYpzKRhrd
1日中5chやらないの?
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:55:52.51 ID:iUvQUAara
働かなくなくても生きてけるんだから下級貴族みたいなもんだろ
俺のぶんまで好きなことしろよ
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:56:25.05 ID:RJ+XpiXV0
あれやこれやってやってるんだけど
結果的に身になったものが一切ないから
なにもやってないw
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:56:45.66 ID:0o2ukQqc0
土日だけ行動する
平日はただ時間が過ぎるのを待つのみ
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:57:18.98 ID:urEYUZoM0
元々怠け者なだけと最近気づいたのでヒキこもりを楽しんでるわ
寒いのに外に出る理由が無い
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:57:24.24 ID:sSKWl0zG0
元次官の上級国民がひきこもりの解決策を示してくれただろ
寛容にとか言ってる家族はキリストか何かか
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:57:40.16 ID:38UwQZYI0
ぼく少数派
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:58:49.63 ID:8oNxN99g0
( ^ω^)それ学校教育の洗脳の結果でわないかお
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:59:02.82 ID:Kkdd+smLM
これはマジ
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:59:44.63 ID:ze4UZ7260
ひきこもっていると頭が狂うっつうか脳の機能がガタ落ちする
んで刺激にも敏感になって外出るといろいろなことに脳がびっくりしてパンクする
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:00:11.74 ID:wlMfRmM70
罪悪感?鬱だろ
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:02:04.44 ID:/i79/F/40
おっさん世代はけっこう居ると思う
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:02:32.55 ID:nC148J41a
おれ家庭持ちの社会人だけど家帰ったらスマホつついてばっかだわ
なんか精神的にあるんかな
我ながら変かと思うが嫁も特になにも言わない
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:03:46.23 ID:JYpzKRhrd
>>31
依存症はまず自覚からよ
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:07:05.54 ID:be/v75fm0
家族のおかげで生きてる
もう無理そうだけど;_;
>>31
嫁いてそれは完全にヤバいだろ・・・離婚間近なくらい距離がある
嫁が不信感感じて浮気走るまで秒読みですね
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:09:55.59 ID:FBIxxNUXM
>>31
会話しろよ
「今日もお疲れ、いつも家事ありがとね」とか
そういう気遣いの積み重ねだぞ
俺童貞だけど
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:04:20.44 ID:MXAzB/+90
ゲームとアニメと嫌儲の日々だよ
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:04:21.42 ID:aYDyzhC+d
学習性無力感を理解できる奴も自覚できる奴も案の定少ねえんだよな
自分の経験だけで考え病そのものを否定して助長する奴が多い
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:04:34.66 ID:ggCGLqtE0
これはね~、ぼーっとしてるっていうか、

例えばゲームや漫画とかの娯楽や小説や漫画描く生産的な事とかやりたい事はあるけど、

働いてない罪悪感と将来への不安もあって何やっても集中できない状態になってしまって実質ぼーっとしてるような状況になってしまったる

42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:07:20.21 ID:xBFfAQxP0
>>35
今が将来だぞ
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:05:15.35 ID:DkrHJi/ed
俺は一日中ネトゲしてるよ
幸せそのもの
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:07:02.57 ID:aYDyzhC+d
>>36
ずっと目線と指先だけ動かしてるってなんか物足りなくならんか?
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:06:06.55 ID:RmvCaMC90
朝8時に起きたけど朝飯作るのめんどいからお菓子食べて昼何作るかなーめんどいなーとか思いながらぼーっと嫌儲見てるわ
この4時間の間にゲームやる気力がわかない
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:06:30.85 ID:HY23+lxkd
罪悪感なんてないぞ
何もしたくないだけだぞ
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:07:00.54 ID:wt4oXAkq0
立ったらフラフラして吐き気がする、これって何科にいけばいいの?
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:07:34.15 ID:nXkNbqF80
無理して外出てバイト始めたけど1週間もしないうちにもうすでにあいつ使えないやめてくんねーかなって空気になってる
生きててすみませんって気持ちで一杯だわ
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:08:05.11 ID:LcZTgx5u0
普通にエ口動画サイト巡りしているが?
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:08:30.39 ID:FBIxxNUXM
自己責任だろ
戦争を起こしたジャップのカルマだよ
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:09:00.98 ID:9FlDDAlkM
20代の頃は手当たり次第ナンパしてたけどおっさんなるとただの犯罪になるから何もやること無くなったわ
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:09:06.32 ID:J1BxK9hg0
ゾンビなんだよ
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:09:27.92 ID:FnRGm6BM0
モラリストよな
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:09:43.30 ID:i+oZoZ0j0
罪悪感はないが何かやろうとしても長続きしないわ
ゲームすらすぐやめる
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:10:10.43 ID:qzV9c0Ni0
まあ1990年代から引きこもりとかいたしな。
部屋にテレビもなく出てこないみたいなエピソードみたことあるわ。
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:10:14.67 ID:cjFleZ5na
母数が多すぎてこれは社会問題だったとアホ共が気づき始めてるからもう気にしなくていいぞ
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:11:52.02 ID:szYm0pUc0
罪悪感を感じる人がいる一方で感じない人もいる
フロイトの保存則に則った考察は面白い
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:11:59.21 ID:VjPvWIKK0
昔は一日中ぼーっとしてたが、最近はGTA5のようなオープンワールドで、ゲーム進めるでもなくひたすら何百時間もドライブしたり歩き回ってる
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:13:37.80 ID:yBe+Z63q0
>>57
いいなそれ
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:19:36.78 ID:be/v75fm0
犯罪に走る奴の確率めちゃくちゃ低いだろうけど
一人でも走るとヒキコ全体に圧かかるの止めて欲しいw
>>57
それ気付いた時にものすごい虚無感襲ってくるからそこだけ気を付けときなよ
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:12:19.51 ID:rIAkNN3u0
罪悪感云々というより単純に気力がないんだよ
娯楽ですら新しいことはじめるのは疲れる
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:12:58.73 ID:k4MfN/Y9r
未来が無いから始皇帝しちゃったんでしょ
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:12:58.91 ID:1fyehLf30
すまんストレスフリーで一日中楽しくネットしてるわ
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:13:17.81 ID:J8IoeoAZa
つまらん人生だな
悩んでる暇があったら動けばいいのに
動かなきゃ何も始まらない
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:13:38.65 ID:OuNmS2Ov0
現代の仙人
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:13:40.51 ID:kM/gm8w30
罪悪感って言うか無気力でな
ネトゲとかは別にしないのはマジ
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:13:59.06 ID:RK9FYKaE0
軍司じゃないの?
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:14:33.52 ID:QrMceqcI0
いや、それはないでしょ。
俺も最初はそう思ってたけど、
ニコ生やりながら朝から酒飲んでゲームやって人の悪口言ってるような自称うつ病のクズ生主を何人も見てきたし。
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:17:27.60 ID:9FlDDAlkM
>>68
そんなもんほんの一部の一部
98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:22:02.57 ID:fxYQ8MtlM
ゲームや本を読んだりするのは気力使うから
ネットで文字を追うのは楽だよ
>>68
配信やるような人達は気力が残ってるんじゃないかな
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:14:34.21 ID:bqaCxxka0
罪悪感で4ねよ
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:15:18.36 ID:k4MfN/Y9r
まずは外に出てから自宅に籠もるか外で遊ぶか考えよう
働きもせず自宅1択って自分の世界で完結しちまってる
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:15:22.16 ID:SI8WIHkLM
要は学習性無力感だろ?
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:15:58.44 ID:9FlDDAlkM
昔はヒロポンとかマリファナあったけど、今はそれすら取り上げられとるからな。かわいそうな世代だよ
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:17:17.79 ID:k4MfN/Y9r
>>72
引きこもりって麻薬や性犯罪すらできないから
ある意味社会に優しい存在かもしれないね
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:16:14.18 ID:hS2f2Lv/M
親の金で引きこもってるくせに被害者ヅラしてるのがムカつくわ
本当の被害者は中高年の息子に居座られる親だろ
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:18:23.94 ID:9FlDDAlkM
>>73
育て方が悪いんやろなあ
101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:23:29.48 ID:hS2f2Lv/M
>>81
たとえ育て方が悪くとも成人したら自立ぐらいはしろよ
勝手に引きこもってるくせに被害者ヅラすんな
108 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:27:34.10 ID:K+p1QaXl0
>>101
引きこもりの大半はほぼ障害ありだよ
作業所や福祉関係では表では言わないだけで
詳しいから分かってる

あと未診断って例はあまりなくて中学辺りからずーっと精神科通いが群を抜いて多い

102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:23:31.85 ID:K+p1QaXl0
>>73
申し訳なさげなのも頭おかしいだろ
それで潰れたら結局生活保護行きだしな
105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:25:05.26 ID:hS2f2Lv/M
>>102
普通に自立して働けよ
みんな嫌々でも仕事して自立してんだよ
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:16:19.07 ID:N8hOnb+50
職歴なしはほとんどいなくて労働問題で辞めたのが大半
ブラック企業が原因
必要なのは精神科医じゃなくて弁護士
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:16:39.49 ID:6yO0An2c0
おれらじゃん
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:16:48.86 ID:rdz/tm580
こどおじ61万人いる事実
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:17:09.21 ID:5DvFvREdd
仕事から帰ったり休みの時は身辺整理してる
身の回りがすっきりしていいぞ
いつでも4ねる
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:18:22.82 ID:1fyehLf30
罪悪感とやらも労働のストレスと比べたら微々たるものだからな
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:19:18.86 ID:9FlDDAlkM
>>80
ストレスは発散するパワーになるが罪悪感はひたすら気力を奪われる
99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:22:23.66 ID:VJa+oCX7a
>>80
歩むべき道を確かに歩いているという感覚は引きこもりの無闇な罪悪感よりもずっとマシなんだ
結局ブラック企業から抜け出せない人たちはそれが理由なんだ
苦痛にまみれた道を外れてただひたすら立ち止まり腐っていくことに万が一でもなると考えたら怖くて会社を辞められない
だからブラック上司は「どこもお前なんぞ雇わん」と脅しをかけるんだよ
107 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:26:13.55 ID:k4MfN/Y9r
>>99
ブラック上司って
ここで頑張らないといつ頑張るんだ
他所に行っても頑張れないままだぞ

とか言うけど嘘

頑張れる場所や時を見計らって頑張れた人だけが泥沼から脱却できる
頑張れる場所を見つけられない見落とした、見つけたけど頑張れない人は一生そのままで4ねばいいけど

82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:18:30.99 ID:DmV7mldQa
特定の条件が満たされるからってんならともかく、どこの家庭でもどの年齢でも起こり得るなら自己責任だろ
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:18:50.24 ID:k4MfN/Y9r
死んだ時に俺のPCからロリコン向けのエ口漫画のデータ自動で消えてくれないかな
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:18:51.24 ID:oMox49W30
30過ぎて一度仕事無くなってしばらく引き篭もってた時は積みゲー消化しまくって積みエ口画像で抜きまくったもんだが
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:19:21.57 ID:NUPVkf4G0
一日中ゲームできる気力があるなら働いているわな
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:19:38.09 ID:OjFgt9u50
俺も会社失敗して自己破産になってるんだけど
自己破産の手続きが面倒臭くて放置中
毎日ぼーっとしてるわ
寝てる時間だけが至福
無限に寝たい
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:19:50.46 ID:nFz4rm9LM
ゲームなんてめんどくさいしむなしいだけ
90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:20:09.56 ID:u526zhldM
罪悪感持ちながらFF11やってたわ
91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:20:49.80 ID:W+I0XlGmd
蝶結びの片方の輪外した奴結べるようになるのに10日位かかった俺が働ける場所あるのか?
短期派遣の時に十数回見せて貰っても出来なくて、帰ってからも毎日練習してやっとこれだ
靴紐も紙飛行機も高校生なってもしばらく作れなかったし
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:20:51.32 ID:k4MfN/Y9r
今も考えてるけど
ゲームって何も残らないよな
97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:21:50.70 ID:9FlDDAlkM
>>92
せめてゲームするなら配信して有名になるのに利用するとか
93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:21:02.38 ID:xBFfAQxP0
軍師として活躍中
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:21:19.48 ID:NigJOydk0
これって単純にうつ病なんじゃないの?
95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:21:31.72 ID:3IGaGhyLM
罪悪感ってなんだよ
セルフ刑務所かよ
96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:21:45.46 ID:k4MfN/Y9r
始皇帝しちゃうからある意味鬱病だな
100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:22:50.48 ID:k4MfN/Y9r
大半は罪悪感なんて無いだろ
ネットで素材拾ってオ●ニー賢者だろうから
103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:24:10.24 ID:YZgXHxrY0
英一郎「罪悪感?」
104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:24:48.42 ID:HYjn1XVkM
何百万人もいるから簡単に一般化はできないけどね。毎日楽しんでるという一般化よりは毎日苦しんでるという一般化の方が現実に即していると思う(´・ω・`)
106 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:25:49.83 ID:VJa+oCX7a
アルバイトでもいいんだって言葉がどれだけ救いになることか
まあブラックバイトもあるんすけどね
109 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:27:50.03 ID:7DQkL0Ma0
中高年になるとゲームとかの娯楽はすぐ飽きて楽しめないからしょうがないね

コメント

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