- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:25:28.389 ID:a7ViFycf0
- 上手くなるために努力する時点でお察し
- 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:25:51.297 ID:u6lVNpvEa
- 才能が無いから努力するんだもんな
- 3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:25:53.148 ID:B5CSTObx0
- イチローだって努力してる
- 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:26:01.457 ID:xaZQ9kvQp
- そうだぞベジータ
- 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:26:20.703 ID:Gtje4/+B0
- 努力を苦と感じるか楽と感じるかの違い
- 14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:28:04.235 ID:V+An5VTb0
- >>5
ガ●ジ乙努力してる人間が苦を感じてないとか侮辱にも程がある
- 48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:41:10.536 ID:SpWbX9YRr
- >>5
努力する才能って単に心身の苦痛に対して快楽物質が出やすい性質のことかもね - 6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:27:08.624 ID:8lQ4CnKYa
- それは努力したくないから出る言い訳だよ
- 7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:27:09.899 ID:B5CSTObx0
- CR7メッシも毎日筋トレ努力の塊
- 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:27:12.315 ID:mx0ITWb70
- 強くなるために努力するのは女々しい事
- 9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:27:15.354 ID:BUSSAbJ0p
- 努力できるを成長できるものとすれば筋は通る
- 10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:27:22.889 ID:e1s8/zI3a
- 努力しても無駄派は英語の勉強する時ひたすら英単語書いてるイメージ
- 11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:27:29.414 ID:hw+ljL1w0
- 俺もとある分野での才能があるけど努力はしたぞ
才能がある奴はその努力が苦に感じないけど - 12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:27:36.426 ID:xWFNIfHB0
- そんなん言うてるからずっとここの住人
- 13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:27:53.676 ID:B5CSTObx0
- 羽生だって日頃から常に新しいこと研究してる
- 15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:28:36.571 ID:3n8PNX2f0
- 才能はできるかできないかだけど努力はやるかやらないかだから
- 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:31:09.236 ID:BUSSAbJ0p
- >>15
1日かけて3覚えて2日目からは1日かけて3覚えて3忘れるのは努力というか? - 16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:29:30.375 ID:B5CSTObx0
- つまり才能だけで努力はいらないといってるやつはメッシが高校生相手にやってるようなもんで
プロの世界で上位にいるためには天才も継続的な努力が必要 - 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:29:50.302 ID:6Y4/CuZe0
- 才能は生まれ持ったもの
努力は後天的なスキルでどうにでもなる
ただ努力したくない奴の言い訳だわな - 25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:32:32.856 ID:BUSSAbJ0p
- >>17
どうにでもなるって?
物覚えが悪い奴が将棋を一日15時間毎日勉強したら初見の41手詰を20秒で解ける能力自体を獲得できる? - 40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:37:18.918 ID:VgiRNIj5H
- >>25
到達点がどうなるかなんてことは一言も言ってないが
努力することは才能ではなく特訓を受ければできるようになるってこと - 18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:30:22.745 ID:iIabzoWSM
- 全く同じ努力をして身に付く効率がいい人を天才という
- 19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:30:46.533 ID:V+An5VTb0
- 努力できる人が苦を感じてないわけじゃない
苦を超えるほど頭使ってるから苦ばかりに意識をやってないだけ
努力出来ない人間は頭使ってないから苦にしか意識がいかない - 20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:30:56.713 ID:eqfosuHxd
- 努力できるかどうかは怠け癖がついてるかどうかだと思うわ
一度怠け癖がついてしまうと何かやる気を継続できるようなきっかけがないと無理 - 21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:31:07.338 ID:wFXB+xqWr
- ガリ勉は努力のうちに入らない
- 23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:31:14.944 ID:LYEnyenm0
- 努力できる環境に生まれた運
- 24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:32:07.436 ID:s7hfzB0ED
- 現実、努力できるってのは凄いと思うがな
努力できない人ほどそれは身にしみてるだろうに - 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:32:42.999 ID:a7ViFycf0
- 努力出来る才能は確かに意味わからんけど>>1の言いたいこともよく分からない
- 30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:34:05.688 ID:RnhUhOFU0
- >>26
- 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:35:45.538 ID:mPGnlSIa0
- >>26
自演の才能無いじゃん - 27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:33:46.079 ID:LbmwZjtv0
- 努力できる才能って要は自分の興味関心がわかってるかだとおもう
- 28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:33:51.150 ID:iIabzoWSM
- 天才は他の人より努力が実る確率が高いから努力出来る
努力をしても全く実らない人の気持ちがわからないから努力すれば自分のようになれると言う - 29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:33:57.027 ID:R8W3DEAqp
- 苦痛に耐える能力って才能じゃないの?
- 31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:34:25.890 ID:oWyjUWJR0
- 俺はある分野で失敗してある分野で成功した
だからわかる
成功するためには適度に成長実感できる工程と相談できる仲間、ある程度初期を苦なく乗り越えられる才能が必要
それが軌道に乗ったら毎日十時間の鍛錬だってできるようになる
そういう道しか知らない奴が「努力しない奴はただの甘え」って言ってるの、すっげーグロテスクだよな - 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:35:26.135 ID:P5xsLZ2E0
- 努力によって才能が培われる
努力してるだけだから底辺になる - 35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:36:02.901 ID:/ySn+tpN0
- 貧乏人って才能くっそあるじゃん
苦痛に日々耐えてるんだから - 36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:36:42.837 ID:a7ViFycf0
- 自分で建てたこと忘れて普通にレスしちゃったごめんなさい
- 37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:36:43.477 ID:WQswFXon0
- 天性の才能と後天的天才の二種があるってことでいいじゃん
- 38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:37:01.916 ID:nmBYT38Bd
- 努力した者が全て報われるとは限らん。しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる!!
- 42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:38:08.103 ID:P5xsLZ2E0
- >>38
すべからく警察だ! - 39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:37:05.640 ID:rGbZYFNJ0
- 先天的にストレス耐性が高かったら才能だし、
凡夫と同じ耐性力なのに普通より頑張れたのならそれは環境が良かったからだし、
どっちにしろ「本人の功」ではない - 43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:38:19.990 ID:BUSSAbJ0p
- 費用・時間効率は置いといて、プラスになるならそいつ基準では上限がなければ努力は結果について正の相関のままだろう
一方で評価は基本的に客観的なもので、プレイヤーは潜在能力その他の環境はバラバラだ
その上での努力というものを定義するならば、必ずしも前述のグラフでも才能があるとは呼べない結果にはなるのでは? - 46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 13:39:55.302 ID:+kZZKxDra
- 才能だなんだと言ったところでけっきょく努力しないヤツは駄目なままなのは変わらない訳だからどうでもいい
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