神戸市長「PCR検査しても偽陰性が30%、偽陽性が1~2%」

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:43:17.09 ID:QEPWLNMn0FOX

https://news.yahoo.co.jp/articles/754201cbb01d81a3b955cd4f779f41bf277530f4

久元喜造(神戸市長)
@hisamotokizo
PCR検査を希望者全員に拡大すべきという意見は根強くありますが、
30%とも言われる偽陰性、1ー2%とも言われる偽陽性を考えれば、慎重に対応すべきというのが大方の専門家の見解と理解しています。
神戸でも感染が拡大しており、感染防止とともに、民間施設を含む医療・療養体制の強化が大切と考えます。
午後10:56 · 2020年7月25日·Twitter for iPhone

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:43:22.62 ID:QEPWLNMn0FOX

https://twitter.com/hisamotokizo/status/1287024025726619650
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:44:16.81 ID:hya6rSbZMFOX
こいつ馬鹿だろ
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:28.12 ID:0mH7BWtZ0FOX
>>3
なんでもうちょっと自分で調べてみようと思わんのだろうな?
日本のゴミみたいな教育受けたバカなヤブ医者の言うこと鵜呑みにすんなよ
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:44:20.56 ID:Zz49cDoBpFOX
これもう医療崩壊してるだろ
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:44:35.62 ID:0mH7BWtZ0FOX
官僚ってほんとにバカしかいないんだな
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:17.30 ID:tDuvoZTu0FOX
>>5
この話のどこに官僚出てきた?
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:53.76 ID:QEPWLNMn0FOX
>>38
この市長が元総務官僚らしいで
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:52:21.33 ID:tDuvoZTu0FOX
>>43
なるほどサンクス
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:44:57.30 ID:QtTVNC740FOX
は?今は100%見逃してるんだが。
30%偽陰性が出るなら複数回したら良いだけだろボケ
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:40.65 ID:88EjrSTK0FOX
>>6
複数回ってどういう意味。

偽陰性ってのは現場では陰性としか認識できないんだよ。
もしかして 判定=偽陰性 ってでるとでも思った?

7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:44:59.50 ID:yMeVn8HP0FOX
そんなこと言ってんの日本だけだっつってんだろ
ボケが
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:45:03.86 ID:IN7oy6dI0FOX
神戸市民やけど、ほんま検査してくれんよ。
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:45:05.56 ID:zc0+KoyL0FOX
まだ特異度99%とかいうデマに騙されているのか
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:45:10.47 ID:w6Rz3rX30FOX
とも言われる? はっきりせんかい
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:45:45.53 ID:hGG+ztw40FOX
タイムマシンじゃないだと?・・・
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:06.11 ID:PkmJGicj0FOX
やらなきゃゼロなんだよ
頭おかしいのか?
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:13.02 ID:hcdC6djG0FOX
検査しなければ偽陰性100%だろ
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:25.08 ID:F2rdTiem0FOX
検査しなかったら偽陰性100%なんですが
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:35.23 ID:odHK6o+U0FOX
偽陽性は人為的ミスでしか起こらない
つまりジャッブの検査能力ジャアアアアアア
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:44.87 ID:sW62P0We0FOX
まだこんなデマ信じてるのな
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:47.84 ID:LQBPQzHRaFOX
検査せずにどうやって医療・療養を受けられるんだよ
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:47:21.56 ID:gQlt5DSW0FOX
どんだけ検査したくないの
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:47:30.34 ID:WblzExJT0FOX
元官僚で西村さんに先輩風を吹かしたくなる気持ちわかります
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:47:34.58 ID:/hOsKOlm0FOX
そんな数の偽陽性出るわけねえだろ
大学の研究に使えねえよ
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:47:36.30 ID:+9ml6ORC0FOX
複数回受ければいいだけでは?
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:47:50.45 ID:QEPWLNMn0FOX

Jリーグ、選手やスタッフなどに陽性反応なし PCR検査
新型コロナ
2020/7/24 17:53
Jリーグは24日、全選手やスタッフ、審判員を対象とした新型コロナウイルスのPCR検査で10~12日、
16~19日に採取した3299件の全てで陽性反応はなかったと発表した。
22日の発表で「検査中」だった129件も陰性だった。〔共同〕

偽陽性さんが全然仕事してくれない

25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:20.91 ID:WblzExJT0FOX
>>23
微陽性があるのでセーフ
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:18.98 ID:F9aJnlCh0FOX
それってもっと検査必要ってことじゃんw
間違って陰性になったかもしれない人も含めて検査やらないと

>偽陰性30%

26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:28.50 ID:UNznP0vn0FOX
もしかして検査の精度が悪すぎるからしたくないってなってんのか?
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:30.92 ID:zc0+KoyL0FOX
特異度がそんなに低いなら武漢で1000万人検査して300人しか陽性が出なかった事実が説明つかない
PCRは原理的に特異度100%なんだから
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:50:40.45 ID:hya6rSbZMFOX
>>27
ほんとこれ
なんでジャップはこんなにバカばっかりなんだろうな
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:31.97 ID:R65K3msq0FOX
検査しなければ偽陰性100%だぞ
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:50.02 ID:PVCL0sX+0FOX
3回回せばほぼ正確じゃん
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:49:25.25 ID:YPWBeFvP0FOX
まだ騙されてんのか
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:49:43.77 ID:O9qzTpwQ0FOX
ようはジャップの検査方法は発展途上国にも及ばないってことじゃん
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:50:01.84 ID:5G9E8qEH0FOX
偽陽性があるはずなのに
何千人検査して陽性0の県が大量にあるんですが
どっちの設定を信じればいいんですかね
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:50:32.17 ID:pfEisDk6MFOX
偽陽性とかPCRエアプか?
学生実習レベルでもやったことあればそんなアホ意見出ないぞ
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:50:33.17 ID:hPNA4t7S0FOX
いつまで言ってんだよ
日本のスピード感すごすぎ
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:50:43.39 ID:HaVGmxZb0FOX
偽陽性30%ってどこのエビデンスだ?
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:52.52 ID:F9aJnlCh0FOX
>>36
偽陰性30%だろ
メガネかけてもう一度ソース読め
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:52:49.72 ID:EIWYHSXrrFOX
>>36
こんなアホばっかだからな嫌儲
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:56:56.97 ID:eZMAoTCS0FOX
>>36
嫌儲のレベルが下がるからもうレスするのやめてくれない?
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:07.88 ID:Gq+eRwNX0FOX
とりあえず主張者はソースあげろや
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:28.25 ID:WblzExJT0FOX
日本がなぜ温もりのある
手作業PCR検査に拘ってる理由を
神戸市長は知らないとお見受けする
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:42.39 ID:0il7Z2040FOX
神戸大学…岩田…
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:59.59 ID:QtTVNC740FOX
案の定リプ欄荒れてるな。安心したわ
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:52:24.56 ID:ESQ4DFz2dFOX
下手すぎだろ…不器用か
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:52:50.46 ID:IS8oxr8v0FOX
偽陰性3割見逃しても、7割の陽性は発見できるだろ
10割見逃すよりだいぶマシだろ
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:53:24.63 ID:6Vij1xfWdFOX
全員検査した武漢の結果見たらそんな馬鹿げたこと言えないと思うんですけど
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:53:28.96 ID:hPNA4t7S0FOX
日本の技術力だと100%の精度で判定できないから検査をしないほうがよいとおっしゃる
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:53:57.43 ID:wzIMTkVz0FOX
日本の検査精度低すぎ
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:55:04.33 ID:F9aJnlCh0FOX
>>51
日本はPCR検査に「匠の技」を発揮できないのか
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:55:06.36 ID:VN3wiXFN0FOX
>>51
PCR自体の問題だろ
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:13.15 ID:0mH7BWtZ0FOX
>>55
PCR検査って検体とり違えるとか混ぜちゃうとかの人間のミスが無い限り偽陽性は出ない
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:56:13.42 ID:LDGl5Dgt0FOX
>>51
PCR検査職人の人手不足感は異常
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:46.80 ID:aP4HZPQr0FOX
>>51
疑陽性(検査技師によるコンタミ)
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:54:17.11 ID:AAzwHdkL0FOX
海外はコロナが流行ってるブラジルとかを除いて数パーセントの誤判断を恐れて検査しないという選択なんてとってないんだが
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:54:57.84 ID:LDGl5Dgt0FOX
じゃあ二回検査しろよ
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:55:12.71 ID:SZEQ+gtF0FOX
ダブルチェックしたらいいじゃん
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:55:17.89 ID:7+5n9fNy0FOX
これ1月2月じゃなくて昨日のツイートとかどうなってんだよ
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:55:58.10 ID:QpE6ZcHW0FOX
これは検査をやり始めた初期の初期だろ
情報を更新してないんだな
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:04.18 ID:QEPWLNMn0FOX
>>59
偽陽性ネタは最近また流行ってるらしい
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:07.11 ID:F9aJnlCh0FOX
もう分かったよ…

日本のコロナは脳にも寄生して宿主をスンナ派にしてしまうんだよ

66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:20.68 ID:8AqlOeUb0FOX
事実はどうでもいいんだよ
検査やりたくないから理由を付けたいんだよ
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:23.60 ID:v3i7A1QwMFOX
検査しないから街に繰り出すのすら怖い状況なんだが
理解できてないのか?
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:42.21 ID:OQMx+mZe0FOX
検査するな野郎全般にいえることだけど偽陽性に関しては2~3回と検査して限りなくリスクを減らせばいいだろ
偽陰性があるから検査を減らすべきは意味がわからない
検出できない場合もあるから検査をするなって自分で言ってておかしいと思わないのか?
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:05.74 ID:EIWYHSXrrFOX
空港の出入国は全員検査してんだろ
意味ねえからやめろ!って安倍ちゃんに言え
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:09.85 ID:04ketZCC0FOX
偽陰性30%って確定してるなら信頼できる数値になるまで検査繰り返せばいいだけ
まあ30%自体が妄想だろうけど
98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:51.45 ID:0mH7BWtZ0FOX
>>70
偽陰性の話は感染からウイルス増殖する期間置かないと口腔鼻腔内どこから検体採ってもウイルスが必ずいるとは限らんって話だから分かる
でも偽陽性1%はほんとに知恵遅れかな?って話だよ
そもそもが100分率で語ってんのに小数点以下は切り捨てかよ
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:41.72 ID:sW62P0We0FOX
偽陽性が2%もいたら笑えるな
偽陰性3割もウイルス量が少なく感染能力がその段階でないのを確認できただけだろ

症状でたらやり直すだけじゃん4ねば

75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:52.97 ID:oKJikqNvMFOX
まずさ 検査キットから見直せよ
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:43.79 ID:EIWYHSXrrFOX
>>75
なんで偽陰性がキットの問題だと思うの?ガ●ジ
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:00.23 ID:kHEzTzi2CFOX
じゃあ10回やれば
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:02.99 ID:Y+5WBtI90FOX
それがほんとならヒトゲノム計画はなんだったのか
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:06.01 ID:mPekzyAS0FOX
どこのスンナ派に洗脳されてんだよ
すでに検査して隔離・治療が正解と実証されてるのに
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:09.91 ID:ThOCzLf/0FOX
へ?
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:21.66 ID:hPNA4t7S0FOX
海外はオートメーション大量検査だけど
日本は匠の職人による手作業検査でクオリティを保ってるんだよなあ
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:35.22 ID:88EjrSTK0FOX
偽陰性の意味が分かってない人多すぎ・・・
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:42.30 ID:HEeb4lOb0FOX
100%見逃すよりマシやろ
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:43.46 ID:f5c8Ll6JdFOX
ならば偽陰性100%のほうがマシ

これがスンナ派の知能

85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:48.80 ID:pjkyjNsZ0FOX
まあどーでもいいよ、こういうゴミを徹底的に野放しにしてきた白痴ジャップが悪いんだからさ
死んだ方がいいでしょジャップは
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:01.21 ID:OsAC4k1G0FOX
ほんまネトウヨみたいな事言うやつってそろって知能が低いな
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:12.94 ID:755z9pSE0FOX
未だにこんなデマを信じてる池沼
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:25.05 ID:90V15Jwr0FOX
偽陽性は手作業だと結構出るぞ
愛知で謝罪してたろ
日本誇らしい
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:29.99 ID:eMq7Nav/0FOX
もうコロナ前と後で疫学の教科書書き直した方がいいね
それくらい認識変わると思うわ
90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:30.10 ID:5h0Jl9C70FOX
偽陰性って陽性やんけ
91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:40.06 ID:yAOcL1OUFFOX
ありえんだろ
仮にそうだとしてもよりよい方法が確立してない限りやらない理由にはならないぞ
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:55.78 ID:88EjrSTK0FOX
偽陰性の意味をよく考えた方が良い。

このスレの人のほとんどが占い師に騙されるよw

100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:02:22.07 ID:8laRPM8/aFOX
>>92
お前が間違ってるよ
ちゃんとお勉強しまちょうね
93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:25.20 ID:v3i7A1QwMFOX
偽陰性は感染初期の話であって
それでも2日連続で検査したら避けられるだろ
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:28.90 ID:vFckXM1g0FOX
希望者全員に拡充なんて言ってる奴がそもそもいない
95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:30.05 ID:gGrHdWYo0FOX
こりゃ社会が腐ってんだな
157位も当然だわ
96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:35.42 ID:RXYz02KS0FOX
実際偽陰性7割はありえんやろ
疑陽性は0.001%くらいや。それも手技のミスがほとんど。
岩手で出てないのが実態
97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:38.77 ID:QpE6ZcHW0FOX
感染者増えまくりでデマが心の拠り所になったんだな
安倍も周りもこんな感じだろ
99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:02:20.02 ID:xM1RJUM0rFOX
馬鹿がでかい声上げると騙されるバカ多数という悪夢
101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:02:37.91 ID:OTkizFo50FOX
岩手って1290件検査して陽性0人だけど
偽陽性1~2%ならおかしくない?
何で他県の状況調べたりしないんだろう
102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:02:43.40 ID:j33tkxd80FOX
それクラスター対策そのものの否定だろ
そんだけ陰性に見える陽性がいるレベルの精度しかないならむしろ片っ端から検査しないと道理に合わねえよ
狙い撃ちしたって撃ち漏らしが多すぎるわ
103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:02:44.67 ID:F9aJnlCh0FOX
おまえらに確認だけど、

偽陰性…陽性だけど「陰性」と判定
偽陽性…陰性だけど「陽性」と判定

これで合ってるよな?

104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:03:18.43 ID:oM9RQwCi0FOX
しない方がマシ、っていう意味が一切理解出来ない
105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:03:28.54 ID:ioEnGgAD0FOX
きぞう…
106 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:03:32.70 ID:FqbNIcQ20FOX
外国のキットやら自動検査機つこてるの
107 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:03:33.15 ID:CQhD4MJ10FOX
玉川「検査してるやつがポンコツなのが悪い。PCR検査は99%正確だ」

コメント

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