- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:43:17.09 ID:QEPWLNMn0FOX
https://news.yahoo.co.jp/articles/754201cbb01d81a3b955cd4f779f41bf277530f4
久元喜造(神戸市長)
@hisamotokizo
PCR検査を希望者全員に拡大すべきという意見は根強くありますが、
30%とも言われる偽陰性、1ー2%とも言われる偽陽性を考えれば、慎重に対応すべきというのが大方の専門家の見解と理解しています。
神戸でも感染が拡大しており、感染防止とともに、民間施設を含む医療・療養体制の強化が大切と考えます。
午後10:56 · 2020年7月25日·Twitter for iPhone- 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:43:22.62 ID:QEPWLNMn0FOX
https://twitter.com/hisamotokizo/status/1287024025726619650- 3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:44:16.81 ID:hya6rSbZMFOX
- こいつ馬鹿だろ
- 15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:28.12 ID:0mH7BWtZ0FOX
- >>3
なんでもうちょっと自分で調べてみようと思わんのだろうな?
日本のゴミみたいな教育受けたバカなヤブ医者の言うこと鵜呑みにすんなよ - 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:44:20.56 ID:Zz49cDoBpFOX
- これもう医療崩壊してるだろ
- 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:44:35.62 ID:0mH7BWtZ0FOX
- 官僚ってほんとにバカしかいないんだな
- 38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:17.30 ID:tDuvoZTu0FOX
- >>5
この話のどこに官僚出てきた? - 43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:53.76 ID:QEPWLNMn0FOX
- >>38
この市長が元総務官僚らしいで - 45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:52:21.33 ID:tDuvoZTu0FOX
- >>43
なるほどサンクス - 6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:44:57.30 ID:QtTVNC740FOX
- は?今は100%見逃してるんだが。
30%偽陰性が出るなら複数回したら良いだけだろボケ - 71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:40.65 ID:88EjrSTK0FOX
- >>6
複数回ってどういう意味。偽陰性ってのは現場では陰性としか認識できないんだよ。
もしかして 判定=偽陰性 ってでるとでも思った? - 7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:44:59.50 ID:yMeVn8HP0FOX
- そんなこと言ってんの日本だけだっつってんだろ
ボケが - 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:45:03.86 ID:IN7oy6dI0FOX
- 神戸市民やけど、ほんま検査してくれんよ。
- 9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:45:05.56 ID:zc0+KoyL0FOX
- まだ特異度99%とかいうデマに騙されているのか
- 10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:45:10.47 ID:w6Rz3rX30FOX
- とも言われる? はっきりせんかい
- 11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:45:45.53 ID:hGG+ztw40FOX
- タイムマシンじゃないだと?・・・
- 12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:06.11 ID:PkmJGicj0FOX
- やらなきゃゼロなんだよ
頭おかしいのか? - 13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:13.02 ID:hcdC6djG0FOX
- 検査しなければ偽陰性100%だろ
- 14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:25.08 ID:F2rdTiem0FOX
- 検査しなかったら偽陰性100%なんですが
- 16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:35.23 ID:odHK6o+U0FOX
- 偽陽性は人為的ミスでしか起こらない
つまりジャッブの検査能力ジャアアアアアア - 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:44.87 ID:sW62P0We0FOX
- まだこんなデマ信じてるのな
- 18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:46:47.84 ID:LQBPQzHRaFOX
- 検査せずにどうやって医療・療養を受けられるんだよ
- 19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:47:21.56 ID:gQlt5DSW0FOX
- どんだけ検査したくないの
- 20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:47:30.34 ID:WblzExJT0FOX
- 元官僚で西村さんに先輩風を吹かしたくなる気持ちわかります
- 21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:47:34.58 ID:/hOsKOlm0FOX
- そんな数の偽陽性出るわけねえだろ
大学の研究に使えねえよ - 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:47:36.30 ID:+9ml6ORC0FOX
- 複数回受ければいいだけでは?
- 23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:47:50.45 ID:QEPWLNMn0FOX
Jリーグ、選手やスタッフなどに陽性反応なし PCR検査
新型コロナ
2020/7/24 17:53
Jリーグは24日、全選手やスタッフ、審判員を対象とした新型コロナウイルスのPCR検査で10~12日、
16~19日に採取した3299件の全てで陽性反応はなかったと発表した。
22日の発表で「検査中」だった129件も陰性だった。〔共同〕偽陽性さんが全然仕事してくれない
- 25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:20.91 ID:WblzExJT0FOX
- >>23
微陽性があるのでセーフ - 24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:18.98 ID:F9aJnlCh0FOX
- それってもっと検査必要ってことじゃんw
間違って陰性になったかもしれない人も含めて検査やらないと>偽陰性30%
- 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:28.50 ID:UNznP0vn0FOX
- もしかして検査の精度が悪すぎるからしたくないってなってんのか?
- 27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:30.92 ID:zc0+KoyL0FOX
- 特異度がそんなに低いなら武漢で1000万人検査して300人しか陽性が出なかった事実が説明つかない
PCRは原理的に特異度100%なんだから - 35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:50:40.45 ID:hya6rSbZMFOX
- >>27
ほんとこれ
なんでジャップはこんなにバカばっかりなんだろうな - 28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:31.97 ID:R65K3msq0FOX
- 検査しなければ偽陰性100%だぞ
- 29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:48:50.02 ID:PVCL0sX+0FOX
- 3回回せばほぼ正確じゃん
- 30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:49:25.25 ID:YPWBeFvP0FOX
- まだ騙されてんのか
- 31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:49:43.77 ID:O9qzTpwQ0FOX
- ようはジャップの検査方法は発展途上国にも及ばないってことじゃん
- 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:50:01.84 ID:5G9E8qEH0FOX
- 偽陽性があるはずなのに
何千人検査して陽性0の県が大量にあるんですが
どっちの設定を信じればいいんですかね - 33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:50:32.17 ID:pfEisDk6MFOX
- 偽陽性とかPCRエアプか?
学生実習レベルでもやったことあればそんなアホ意見出ないぞ - 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:50:33.17 ID:hPNA4t7S0FOX
- いつまで言ってんだよ
日本のスピード感すごすぎ - 36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:50:43.39 ID:HaVGmxZb0FOX
- 偽陽性30%ってどこのエビデンスだ?
- 42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:52.52 ID:F9aJnlCh0FOX
- >>36
偽陰性30%だろ
メガネかけてもう一度ソース読め - 47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:52:49.72 ID:EIWYHSXrrFOX
- >>36
こんなアホばっかだからな嫌儲 - 62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:56:56.97 ID:eZMAoTCS0FOX
- >>36
嫌儲のレベルが下がるからもうレスするのやめてくれない? - 37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:07.88 ID:Gq+eRwNX0FOX
- とりあえず主張者はソースあげろや
- 39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:28.25 ID:WblzExJT0FOX
- 日本がなぜ温もりのある
手作業PCR検査に拘ってる理由を
神戸市長は知らないとお見受けする - 41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:42.39 ID:0il7Z2040FOX
- 神戸大学…岩田…
- 44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:51:59.59 ID:QtTVNC740FOX
- 案の定リプ欄荒れてるな。安心したわ
- 46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:52:24.56 ID:ESQ4DFz2dFOX
- 下手すぎだろ…不器用か
- 48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:52:50.46 ID:IS8oxr8v0FOX
- 偽陰性3割見逃しても、7割の陽性は発見できるだろ
10割見逃すよりだいぶマシだろ - 49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:53:24.63 ID:6Vij1xfWdFOX
- 全員検査した武漢の結果見たらそんな馬鹿げたこと言えないと思うんですけど
- 50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:53:28.96 ID:hPNA4t7S0FOX
- 日本の技術力だと100%の精度で判定できないから検査をしないほうがよいとおっしゃる
- 51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:53:57.43 ID:wzIMTkVz0FOX
- 日本の検査精度低すぎ
- 54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:55:04.33 ID:F9aJnlCh0FOX
- >>51
日本はPCR検査に「匠の技」を発揮できないのか - 55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:55:06.36 ID:VN3wiXFN0FOX
- >>51
PCR自体の問題だろ - 65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:13.15 ID:0mH7BWtZ0FOX
- >>55
PCR検査って検体とり違えるとか混ぜちゃうとかの人間のミスが無い限り偽陽性は出ない - 60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:56:13.42 ID:LDGl5Dgt0FOX
- >>51
PCR検査職人の人手不足感は異常 - 73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:46.80 ID:aP4HZPQr0FOX
- >>51
疑陽性(検査技師によるコンタミ) - 52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:54:17.11 ID:AAzwHdkL0FOX
- 海外はコロナが流行ってるブラジルとかを除いて数パーセントの誤判断を恐れて検査しないという選択なんてとってないんだが
- 53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:54:57.84 ID:LDGl5Dgt0FOX
- じゃあ二回検査しろよ
- 56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:55:12.71 ID:SZEQ+gtF0FOX
- ダブルチェックしたらいいじゃん
- 58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:55:17.89 ID:7+5n9fNy0FOX
- これ1月2月じゃなくて昨日のツイートとかどうなってんだよ
- 59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:55:58.10 ID:QpE6ZcHW0FOX
- これは検査をやり始めた初期の初期だろ
情報を更新してないんだな - 63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:04.18 ID:QEPWLNMn0FOX
- >>59
偽陽性ネタは最近また流行ってるらしい - 64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:07.11 ID:F9aJnlCh0FOX
- もう分かったよ…
日本のコロナは脳にも寄生して宿主をスンナ派にしてしまうんだよ
- 66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:20.68 ID:8AqlOeUb0FOX
- 事実はどうでもいいんだよ
検査やりたくないから理由を付けたいんだよ - 67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:23.60 ID:v3i7A1QwMFOX
- 検査しないから街に繰り出すのすら怖い状況なんだが
理解できてないのか? - 68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:57:42.21 ID:OQMx+mZe0FOX
- 検査するな野郎全般にいえることだけど偽陽性に関しては2~3回と検査して限りなくリスクを減らせばいいだろ
偽陰性があるから検査を減らすべきは意味がわからない
検出できない場合もあるから検査をするなって自分で言ってておかしいと思わないのか? - 69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:05.74 ID:EIWYHSXrrFOX
- 空港の出入国は全員検査してんだろ
意味ねえからやめろ!って安倍ちゃんに言え - 70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:09.85 ID:04ketZCC0FOX
- 偽陰性30%って確定してるなら信頼できる数値になるまで検査繰り返せばいいだけ
まあ30%自体が妄想だろうけど - 98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:51.45 ID:0mH7BWtZ0FOX
- >>70
偽陰性の話は感染からウイルス増殖する期間置かないと口腔鼻腔内どこから検体採ってもウイルスが必ずいるとは限らんって話だから分かる
でも偽陽性1%はほんとに知恵遅れかな?って話だよ
そもそもが100分率で語ってんのに小数点以下は切り捨てかよ - 72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:41.72 ID:sW62P0We0FOX
- 偽陽性が2%もいたら笑えるな
偽陰性3割もウイルス量が少なく感染能力がその段階でないのを確認できただけだろ症状でたらやり直すだけじゃん4ねば
- 75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:58:52.97 ID:oKJikqNvMFOX
- まずさ 検査キットから見直せよ
- 84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:43.79 ID:EIWYHSXrrFOX
- >>75
なんで偽陰性がキットの問題だと思うの?ガ●ジ - 76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:00.23 ID:kHEzTzi2CFOX
- じゃあ10回やれば
- 77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:02.99 ID:Y+5WBtI90FOX
- それがほんとならヒトゲノム計画はなんだったのか
- 78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:06.01 ID:mPekzyAS0FOX
- どこのスンナ派に洗脳されてんだよ
すでに検査して隔離・治療が正解と実証されてるのに - 79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:09.91 ID:ThOCzLf/0FOX
- へ?
- 80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:21.66 ID:hPNA4t7S0FOX
- 海外はオートメーション大量検査だけど
日本は匠の職人による手作業検査でクオリティを保ってるんだよなあ - 81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:35.22 ID:88EjrSTK0FOX
- 偽陰性の意味が分かってない人多すぎ・・・
- 82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:42.30 ID:HEeb4lOb0FOX
- 100%見逃すよりマシやろ
- 83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:43.46 ID:f5c8Ll6JdFOX
- ならば偽陰性100%のほうがマシ
これがスンナ派の知能
- 85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 10:59:48.80 ID:pjkyjNsZ0FOX
- まあどーでもいいよ、こういうゴミを徹底的に野放しにしてきた白痴ジャップが悪いんだからさ
死んだ方がいいでしょジャップは - 86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:01.21 ID:OsAC4k1G0FOX
- ほんまネトウヨみたいな事言うやつってそろって知能が低いな
- 87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:12.94 ID:755z9pSE0FOX
- 未だにこんなデマを信じてる池沼
- 88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:25.05 ID:90V15Jwr0FOX
- 偽陽性は手作業だと結構出るぞ
愛知で謝罪してたろ
日本誇らしい - 89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:29.99 ID:eMq7Nav/0FOX
- もうコロナ前と後で疫学の教科書書き直した方がいいね
それくらい認識変わると思うわ - 90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:30.10 ID:5h0Jl9C70FOX
- 偽陰性って陽性やんけ
- 91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:40.06 ID:yAOcL1OUFFOX
- ありえんだろ
仮にそうだとしてもよりよい方法が確立してない限りやらない理由にはならないぞ - 92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:00:55.78 ID:88EjrSTK0FOX
- 偽陰性の意味をよく考えた方が良い。
このスレの人のほとんどが占い師に騙されるよw
- 100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:02:22.07 ID:8laRPM8/aFOX
- >>92
お前が間違ってるよ
ちゃんとお勉強しまちょうね - 93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:25.20 ID:v3i7A1QwMFOX
- 偽陰性は感染初期の話であって
それでも2日連続で検査したら避けられるだろ - 94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:28.90 ID:vFckXM1g0FOX
- 希望者全員に拡充なんて言ってる奴がそもそもいない
- 95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:30.05 ID:gGrHdWYo0FOX
- こりゃ社会が腐ってんだな
157位も当然だわ - 96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:35.42 ID:RXYz02KS0FOX
- 実際偽陰性7割はありえんやろ
疑陽性は0.001%くらいや。それも手技のミスがほとんど。
岩手で出てないのが実態 - 97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:01:38.77 ID:QpE6ZcHW0FOX
- 感染者増えまくりでデマが心の拠り所になったんだな
安倍も周りもこんな感じだろ - 99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:02:20.02 ID:xM1RJUM0rFOX
- 馬鹿がでかい声上げると騙されるバカ多数という悪夢
- 101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:02:37.91 ID:OTkizFo50FOX
- 岩手って1290件検査して陽性0人だけど
偽陽性1~2%ならおかしくない?
何で他県の状況調べたりしないんだろう - 102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:02:43.40 ID:j33tkxd80FOX
- それクラスター対策そのものの否定だろ
そんだけ陰性に見える陽性がいるレベルの精度しかないならむしろ片っ端から検査しないと道理に合わねえよ
狙い撃ちしたって撃ち漏らしが多すぎるわ - 103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:02:44.67 ID:F9aJnlCh0FOX
- おまえらに確認だけど、
偽陰性…陽性だけど「陰性」と判定
偽陽性…陰性だけど「陽性」と判定これで合ってるよな?
- 104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:03:18.43 ID:oM9RQwCi0FOX
- しない方がマシ、っていう意味が一切理解出来ない
- 105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:03:28.54 ID:ioEnGgAD0FOX
- きぞう…
- 106 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:03:32.70 ID:FqbNIcQ20FOX
- 外国のキットやら自動検査機つこてるの
- 107 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 11:03:33.15 ID:CQhD4MJ10FOX
- 玉川「検査してるやつがポンコツなのが悪い。PCR検査は99%正確だ」
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