- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:48:52.35 ID:MwNT3ZLGa
――それでも、メディアの中にPCR検査絶対論は根強い。中には、片っ端からPCR検査をして陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が全員をPCRせよ、と言っているのだろう。
これは西浦さんの最初のデータで示されたことだが、110人のうち80人くらい、80%近くの人は誰にも感染させていないことが分かっている。十数%は1人にしか感染させていない。
ごく一部の数%の人だけ、例外的に非常に多くの人に感染させる。だからこのウイルスは広がっている。つまり、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。──この数%が誰なのかは分からないということか。
現時点では正確には分かっていない。日本のクラスターの61例を調べた結果、発症する前に感染させる人がいた。感染させるのは発症する1日前が最も多く、2日前もあった。
最近、米サイエンス誌掲載の論文に、全体の45%程度が発症前に感染させていたというデータが出ていた。症状がある人だけを検査していてもその前に感染させてしまう人がいるので、結局は無症状者を含め「国民全員PCR」のようなことをやらなければならなくなるが、たとえそれをやったとしても、正しく陽性と判断される確率は70%だ。
しかもこの感度70%というのは発症直後の話で、PCR陽性率が最も高くなるときの割合だ。感染から3日以内の潜伏期間だと、感染していてもPCRが陽性になる確率はほぼゼロだとのデータもある。全体の陽性率を見ると、おそらく感度はもっと下がる。そうすると、国民全員PCRを毎日やらないといけなくなる。だが例えば国民全員PCRを毎日、2週間続けたとしても、今日陰性だった人が明日陽性になるかもしれず、その人は既に誰かにうつしているかもしれない。
だから結局、国民全員PCRをやっても感染を制御できない。https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/pcr-4_2.php
- 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:50:16.46 ID:1OfQSoJGd
- 人生\(^o^)/オワタ
- 3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:50:27.84 ID:IQFqpU9s0
- 全員やれとか言ってないねん
春節の時点で疑わしいの検査して隔離しておけばこんなことにならなかったねん - 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:52:01.34 ID:TwRA0aVS0
- こういう努力を否定してどうせ100点無理だから何もしないっていう考え嫌い
- 6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:52:33.24 ID:IQFqpU9s0
- >>4
ほんまこれ
バカの極みがなぜトップにいる - 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:52:22.50 ID:IcedjcTW0
- 2018年以前のこと思い出してほしい
医者は何かというと早期検査・早期発見が大事とやたら言ってたじゃん
なんでコロナに関しては真逆のこと言う医者がおるん? - 7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:52:35.97 ID:sJnTFwoxd
- 日本のPCR精度低すぎんだろ
PCR職人全員死刑にしろよ - 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:53:14.41 ID:kntq7mXk0
- 検査して片っ端から隔離しろと言ってるのに
検査はしないわ自宅療養させるわちゃんと感染を抑え込む気あるんか?
- 9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:55:39.91 ID:JcBgT8Y30
- 擬陽性って言っても確定された本人は擬陽性と証明できないわな
っていう事は陽性ってこと
次の検査で陰性になったら治ったていう事 - 10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:58:11.59 ID:CfR+sPDw0
- 全員検査なんてカネの無駄、そのカネを配って引きこもってもらった方がいい
- 11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:58:16.43 ID:hew4bEhF0
- 実効再生産数に与える影響を考慮しないスタイル
- 12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:59:07.98 ID:lGct88NZd
- まだこんなこと言ってるのか
じゃあ何で日本以外の国は制御出来てるんだよ - 13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 12:59:51.05 ID:RZOVFwDT0
- まだこんな事言ってるのか
- 14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:01:05.20 ID:l8ZUXlD60
- まだこんなことを言っているのか 馬鹿は死ななきゃ直らないというがその通りだな
- 15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:01:50.64 ID:fOyOXpCwr
- 他のPCR全否定かよ
遺伝子組み換え食品検査もザルか?
クラミジア、淋菌の検査もその他諸々遺伝子検査の根拠が覆されるぞ - 16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:02:08.88 ID:1SAmA1Ao0
- なら代案は?
中国と韓国はできることができないできないと言い訳ばかり。 - 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:02:10.04 ID:T8wMFaopa
- やってから言えや無能
- 18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:03:36.70 ID:Z+dvfYZbd
- インフルの検査や医師の診断って的中率100%なんか?
- 19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:03:48.17 ID:Li2IxEX1d
- 検査しなきゃ偽陰性100㌫
- 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:08:28.82 ID:9nW7vS6+0
- >今日陰性だった人が明日陽性になるかもしれず
これスンナ派の論法そのまんまだな
「検査の翌日に感染する確率」は市中の感染源が取り除かれることによってどんどん下がってくなぜ再帰関数の時間変化というものを見ようとしないのかこの馬鹿は
- 23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:08:49.19 ID:JcBgT8Y30
- 指定した機関以外でのPCR検査で陽性が出ても
自費で治してください - 25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:11:27.25 ID:QHB8o9ms0
- >これは西浦さんの最初のデータで示されたこと
このデータを信じてるみたいだけど
これって査読付きの学術雑誌に載ったの? - 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:11:31.08 ID:sPriB8RF0
- うるせー無能
- 27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:11:47.55 ID:xri2Vu3U0
- 新規感染者400人でも実質280人ってことじゃん
- 29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:12:47.83 ID:JFXanRPY0
- 7割把捉できれば上等だろ
なんでそんな当たり前のことを捻じ曲げられるんだ?
- 30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:15:34.12 ID:4x8UTa50p
- てかPCR検査やるやらないで議論してる国なんかない時点でただの論点ズラしでしかないこと
バレバレなのにいつまでこんな茶番やるつもりだよw - 31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:18:43.76 ID:A8xW9RCBM
- 検査でコロナを防ぐには
毎日全員にやらないと駄目でしょ - 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:18:56.21 ID:kaJ6z6cj0
- でもやらなけりゃ・・・確実なゼロだ!
- 33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:19:55.47 ID:XZmb/IzE0
- NYみたいにいつでも何度でも受けれるようにしたらいいんじゃないですかねぇ…
- 41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 14:01:34.21 ID:kUxszea1r
- >>33
馬鹿にはそれが分からない - 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:27:06.84 ID:8eAVY+upd
- ロックダウンを併用しつち何度もやれば良い
PCR検査して二週間缶詰めにしたあと再度PCR検査した奴の感染リスクはどれくらいだ?
それを全国民にやればいいだけだぞ - 35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:29:48.31 ID:NtbRmR1F0
- >>1
実際に台湾がやって完封に成功した実例のほうがはるかに信用できる
これこそ論より証拠 - 37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:33:34.60 ID:6VQRlDxn0
- 中国は物量に任せて感染押さえ込んだだろ… 成功例を見て見習え
- 38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:33:36.60 ID:/fRLcVDH0
- 7割分かるならやれや
何で3割分からないの嫌だから10割分からないままにしようとするんだよ - 39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:35:30.67 ID:5zEcWJhb0
- >>全体の45%程度が発症前に感染させていた
体温測っても半分抜けてくるってことだよね
広がったら抑えるのは困難なわけであるw - 40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/31(金) 13:38:58.13 ID:F/OasCb60
- 検査結果で制御しようとなんか思ってない
振分けを繰返せつってんの
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