- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:02:31.67 ID:F4HK7jTh0
The Long, Silent Death of the JRPG
長く静かなJRPGの死むかしむかし、JRPGというジャンルは魔法としか言いようがありませんでした。
ファイナルファンタジーVIIが発売されたとき、私たちは今までにない世界に遭遇しました。そこにはミッション、敵、仲間、そして心を痛める死がありました。
今日に至るまで、多くの人がこのゲームを史上最高のゲームと呼んでいますが、その考えは間違っていません。
このゲームは、ストーリーテリングと没入感のための一枚岩としてニッチなジャンルを確立した。
このゲームは、JRPGは特別なものであるという期待と理解を設定し、何年にもわたってそうしてきた。しかし、ゲームの最高ジャンルであるだけでは十分ではないこともあります。
ローマ帝国は、千年もの間、卓越した大国としての地位を確立しました。それが終わることはないと思われたことでしょう。
偉大なものはどうして消滅してしまうのでしょうか?しかし、それは実現した、そしてJRPGの支配もまた、そうである。今、あなた方は「どうしてそんなことがあり得るのか」と疑問に思っていると思いますが、簡単に言えば、文化の変化と、その変化に対応するためです。
短い答えは、文化の変化とそれに伴うゲームの変化です。長い答えとしては、JRPGの長い静かな死の物語をお話ししましょう。
https://www.trueachievements.com/n25857/the-long-silent-death-of-the-jrpg
- 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:03:11.41 ID:5ab31/un0
- つ ポケモン
- 3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:03:28.41 ID:m7APvww20
- アメフトだってターン制だろ
- 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:04:03.04 ID:R+hN+Euy0
- 何しようか考えてる時に敵が待っててくれるとか優しい世界やな
- 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:04:33.84 ID:eBVmKKnE0
- 戦闘中ゆっくり考える余裕がないRPGはやる気しない
- 6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:05:02.44 ID:MKo49u+90
- 将棋とか野球の影響じゃね
- 7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:05:13.25 ID:DGXWE0yk0
- ターン制ってTRPGからの伝統だろ?
- 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:05:23.35 ID:aBw19f6R0
- なぜ外人はポケモンがJRPGであることを認めないのか
- 9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:05:48.98 ID:ZaOinf4g0
- ポケモンが全世界で流行っててそれはないだろ
- 10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:06:20.30 ID:bF3uXGuA0
- 底辺アスペ外国人にもウケてるよ
- 11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:06:21.93 ID:sWPeP1fX0
- 野球とかアメフトとかメリケンはターン制大好きだろ
- 12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:06:36.50 ID:6nuL3t8I0
- ターン性コマンドRPGも洋ゲーのパクリだし、向こうでもヒットしたけど、単純に飽きたから向こうでは作らなくなったんじゃないの?
- 13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:06:59.67 ID:azL2E6AYa
- ターン制おもろいよ
- 14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:07:06.77 ID:26vyhZnL0
- 瞬間的に判断するのが絶望的なまでに苦手だから
- 15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:07:42.77 ID:tFXvIWPj0
- ローグってそんな感じじゃなかったっけ
- 16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:07:47.19 ID:RAqDAQCI0
- タクティクスオウガ最高だったわ
- 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:08:15.49 ID:S2NWeMiO0
- ペルソナはそれなりに受けたんじゃなかった?
- 35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:13:12.98 ID:xccIqhr50
- >>17
そもそもペルソナやるようなプレイヤーはJRPGにはそこまで抵抗感もない層 - 18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:08:21.13 ID:+sSlstwh0
- うるせーアメカスお前のニャビー輝かせるぞ
- 19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:08:44.62 ID:NLi2eVFK0
- でもポケモンとかあっちでも流行ってるし
ターン制でも対戦型で戦略性が高ければ良いんじゃないのジャップRPGみたいな、たたかう連打の単純作業とかはまあ全時代の遺物だろ
- 23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:10:15.73 ID:xccIqhr50
- >>19
ターン制RPG自体は今でも洋ゲー人気ジャンルの一つだよ
JRPGが不人気なだけ - 20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:08:57.02 ID:iNmegkO+0
- 戦略も定石化してくるからただ面倒なだけになって来るんだよな
- 21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:09:42.72 ID:EG9qfm+s0
- ターン制とリアルタイム制の両方を選べるシステムにしておいて
集計とったら分かる事やん
なにかのイベントアイテム上げる替わりにデータ貰ったら良いんだ
出来ないのかな? - 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:09:54.06 ID:5yOXqHma0
- ドラクエは幼稚だしFFは野村世界が気色悪いだけだろ
- 24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:10:29.03 ID:uJo7SURM0
- ペルソナ
- 25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:10:33.55 ID:UWnUi3MU0
- そうかポケモンがあるな
- 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:10:40.73 ID:PWchWaYq0
- イベント→ダンジョン→ボスの繰り返しがなんも面白くない
- 41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:13:54.22 ID:qVsAffDs0
- >>26
アクションRPGも似たようなもんだろ - 27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:11:18.61 ID:gLUypzjj0
- 発達障害向けだから
- 28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:11:30.06 ID:EG9qfm+s0
- 両方使えるゲームなら
操作に慣れない最初のウチはターン制を使う
なれてきたら早く進めたいからリアルタイム制を使う
多分両方欲しいんだよ - 29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:12:01.51 ID:DGXWE0yk0
- いうて海外製JRPGみたいなやつってけっこうSteamにある感
- 36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:13:25.62 ID:ZaOinf4g0
- >>29
ターン制のポケモンのパクリ洋ゲーは大量にある - 30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:12:39.54 ID:te8cKXpE0
- ウィザードリィって日本でしか色々派生してないんか
- 31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:12:51.66 ID:3utuMvq10
- 将棋、囲碁もターン制
- 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:12:51.95 ID:J8Qeimpa0
- >>1
いまターン制RPGの始祖とも言うべきD&Dが空前の大ヒットなのにそれ言う?(※日本除く) - 33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:12:52.66 ID:qVsAffDs0
- ファイヤーエンブレムだっけ?
あれが海外でコマンドRPG扱いされてたのみた覚えがある - 50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:15:45.77 ID:Udg/U32j0
- >>33
海外のコマンド式ってドラクエタイプよりマップをマス目で区切って戦うやつも多い
元々RPGってボードゲームから派生したジャンルだし - 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:12:59.78 ID:V/4qoukM0
- 海外のウィザードリィはターン制じゃん
- 37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:13:33.12 ID:6cSYTXDU0
- ターン制コマンドRPGじゃなくてドラクエが不人気なだけだっていい加減認めろよ
- 61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:18:47.82 ID:DGXWE0yk0
- >>37
スクウェア系は好きだよな外人って
ドラクエとスクウェア系の差異ってちょっと面白いな - 73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:21:19.53 ID:Udg/U32j0
- >>61
ドラクエは海外の正統ファンタジーの劣化版でそんなもん掃いて捨てるほどあるけど
FFはイロモノ枠として独特な存在感あるからなぁ - 75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:22:32.66 ID:J8Qeimpa0
- >>73
となると次のFFはコケそうだな……なんか変に洋ゲーに寄せてるし - 38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:13:34.73 ID:6JF69CPh0
- システムが簡単だから重宝されてるだけだと思う
- 39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:13:37.33 ID:lGPOM4sH0
- ターン制って考える時間ありすぎて簡単すぎるやん
- 40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:13:38.62 ID:zqZu8yWD0
- ターン制スポーツの野球の人気と何か共通点を感じる
- 49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:15:40.84 ID:qVsAffDs0
- >>40
野球なんか世界で日本とアメリカでしか流行ってないもんな
野球がコマンド型だとしたらサッカーはアクション型だな - 42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:14:14.04 ID:PWchWaYq0
- こっちでいうともっとシミュレーションっぽいからな本来のRPG
- 43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:14:37.69 ID:E++Bi78a0
- 海外でも低IQアスペには人気ある
- 44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:15:00.46 ID:6ko6flJy0
- ターン制ばかにしてるのはにわかジャップだと思ったわ
- 45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:15:00.66 ID:EG9qfm+s0
- RPGもだいたい成長していっておつかいしてドラゴン倒してめでたしめでたしだから
3個位やったら飽きる100本RPGやりました ← よっぽど好きなんだな。。。
ゲーム屋とかが思ってるほどみんなゲームしてないよ - 46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:15:16.45 ID:70CLRnrW0
- ターン制の何かがすげー好きだからなジャップ
紅白もターン制ぞ - 48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:15:23.46 ID:eYy22jWH0
- もともとがTRPGをコンピュータ上で動かしてソロプレイするってのが始まりではあるから
海外にもそりゃ沢山あるよな逆に国産だってザナドゥから派生したものや
キングスフィールドシリーズ的なFPS風の物も多いだろ - 51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:16:25.48 ID:aQFRUi+u0
- ターン制はストーリーもセットだからじゃない
で、ストーリーって文化の違いで外人に受けにくい
日本人が外国のゲームのストーリーが面白いなんていうことほぼないでしょ - 52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:16:36.90 ID:xBWYslV70
- ゲームやるときは自分が上手くなってる実感欲しいからそういうのがないゲームはクリアしても後に何も残らない実況動画見りゃいいじゃんと思ってしまう
- 53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:16:51.11 ID:y6tJpdi90
- 表現力が乏しかったから仕方なくターン制にしただけだからコンピュータが発達すればそら誰だってターン制やめるでしょ
- 54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:17:13.49 ID:eFtRXpNq0
- しょうもない話と育成システムだからだろ
ターンベースでもハースストーンとかslay the spireとかは受け入れられるんだから - 55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:17:14.46 ID:DgOmmES+0
- ターン制好きなんだけどなあ
日本向けにRPG出してくれよ - 56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:17:26.96 ID:nWUIgEkN0
- ドラクエ1や桃太郎伝説やるとわかるが
単調すぎるんだよ
シレンとかは位置取りやアイテムでそこらへんカバーしてるわけだが
やるならエメドラみたいなポイント方式のほうがいいと思うわ - 57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:18:30.63 ID:lEGwtwZc0
- 日本のおっさんにだけ な
- 58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:18:33.54 ID:7R8V0v3l0
- アクションかと思いきや結局ターン制だった聖剣伝説に萎えたあの頃
- 59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:18:34.17 ID:rNrP4NKt0
- pillers of eternity
論破
- 60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:18:39.07 ID:mppKQnnXd
- >>1
ウィザードリー - 65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:19:44.11 ID:xiemIxnXM
- >>60
それ日本でしか流行ってない - 80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:23:28.48 ID:UmcyvjKU0
- >>65
はいうそ
ティルトウェイトで燃えな - 62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:18:51.30 ID:ZVy7LAMbM
- ターン制には、次の一手を模索する楽しみがあるんだよ
- 63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:19:04.41 ID:aLSCStcN0
- Civみたいなものもあるのでは
- 64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:19:15.55 ID:EG9qfm+s0
- 3Dゲームのオープンワールドでどうやってターン制にしてるのか分からない
敵に当たったらバトル用の画面になってターン制が始まるの?
それじゃ3Dオープンワールドの意味が無いやん - 66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:19:56.22 ID:hf6Zo4JV0
- 外人はマゾゲーが好きすぎる
- 67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:19:58.96 ID:lEGwtwZc0
- まさに老害コンテンツだよ
いつまでも過去の成功にしがみついて - 68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:20:22.49 ID:XSvA7vgI0
- 昔の名残じゃねーの?
ファミコン初期の性能じゃ処理が厳しそうだし - 69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:20:52.79 ID:PWchWaYq0
- ターン制でも面白くはできると思うけどね
色々と単調すぎるんだよ - 70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:20:57.54 ID:2uLnAdVK0
- xcomみたいなSRPG寄りになってるな
- 71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:21:05.49 ID:lEGwtwZc0
- たたかう ダメージ数でる これの繰り返しの何が楽しいのか分からん
- 72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:21:09.63 ID:eFtRXpNq0
- 将棋をリアルタイムにすれば面白いわけじゃねえだろ
- 74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:22:28.91 ID:QWnjwnSC0
- ジャップでも変化に対応できない老害と発達障害のガ●ジしかやってねーだろ
ドラクエのイベントの写真見てみろよ、老害と知障顔のやつしかいねーから - 76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:22:38.59 ID:HuLCIAU30
- 日本でもガチコマンドバトルなんてポケモンとドラクエフォロワーくらいじゃないの
- 77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:22:58.96 ID:OvEqjdCW0
- ざこてきの攻撃!1ダメージを受けた!
いや、かわせよ お互いにほぼ攻撃必中って事がどれだけシュールな光景かいい加減気付けと - 78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:23:03.81 ID:723QC0SP0
- お母さんにご飯よーって言われたら食べに行かざるを得ない
- 79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/10/29(木) 01:23:24.36 ID:xccIqhr50
- JRPGって何でロールプレイ出来ないゲームばかりなんだろうね
これだけ量産してるんだからロールプレイ出来るゲームがたまにはあってもいいでしょ
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