努力なんか結局無意味元々才能ある奴がより才能を伸ばすためだけのものなんだよな

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:47:55.54 ID:Mqetr24/0
ゲームですらワイはいくらやってもうまくならん
2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:49:21.86 ID:AW11kjna0
うん
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:49:43.99 ID:Mqetr24/0
>>2
せやろ?
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:49:47.67 ID:1QPEdQvy0
やから自分が得意な分野で努力して勝負するんやろ
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:49:57.71 ID:AW11kjna0
常識であっても言えないことも沢山あります。最近も書いたばかりですが、人の能力の半分は生まれついてのものである、ということ。
勉強をいくら頑張っても、頭の良さを挽回することは難しい、ということ。
これなどは、誰もが実体験として知っていて、認識しているはずなのに、けっして公の場では口にできません。そんなことを言おうものなら、差別だと罵られることになります。

こういうときに、「勉強やスポーツで頑張っている子供たちが可哀想じゃないか」とおっしゃるのですが、
僕は、きちんと説明をして、努力だけでは乗り越えられない場合が多いことを教えない方が、ずっと可哀想だと思います。いかがでしょうか? 
そうでないと、結果が出せなかった子供たちは、すべて個人の努力ややる気が不足していたからだ、と落ち込むことになります。

6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:51:41.49 ID:1QPEdQvy0
>>5
ええこと言うな
才能の差は歴然としたものがあるが、伸ばすためには努力しかないって教えたがええわ
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:52:07.32 ID:Mqetr24/0
>>5
つまり何の才能もない奴は何もしなくていいんだよな
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:54:00.29 ID:1QPEdQvy0
>>7
それはちゃうやろ
才能の差はあるが努力せな伸びないわけやし
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:54:45.27 ID:Mqetr24/0
>>8
才能がないなら努力しても壁を越えられないから無駄やで
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:55:43.77 ID:1QPEdQvy0
>>9
そら他人は超えられんやろな。やから努力しないでいいわけやないが
そんなこと言ってたらイチロー以外は野球やってても無駄ってことになる
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:56:37.47 ID:Mqetr24/0
>>12
プロ野球選手になる時点で才能ある奴らやん
本当に何の才能もない奴は何やっても他のやつ誰一人にも勝てない
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:57:44.35 ID:1QPEdQvy0
>>14
誰かに勝つために努力するわけやないからな
昨日の自分より良くなるために努力するんや
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:58:56.45 ID:Mqetr24/0
>>21
そんな綺麗事が許されるのは楽聖の間だけや
才能で誰かに勝たな金にならんのや
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:00:13.46 ID:p1R799pYa
>>22はなにを生業にしてんの?
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:00:46.46 ID:Mqetr24/0
>>24
オ●ニーや
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:00:31.77 ID:1QPEdQvy0
>>22
誰かに勝たなくてもそれなりにやれれば金になるからみんな稼いでるんやろ
そらプロ野球選手になるとかは一握りの才能やが、それだってプロになれないから努力しなくていいとはならん
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:01:38.96 ID:Mqetr24/0
>>25
プロ野球選手は誰かに勝ってるから金になってるんやで
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:04:05.20 ID:1QPEdQvy0
>>30
そらそうやろ
やからってプロ野球選手になれないなら努力しても無駄とかいうのはおかしな理屈やん
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:05:10.24 ID:Mqetr24/0
>>38
プロ野球選手になれなかろうが野球で金になってる奴は才能で誰かに勝ってるだけや
野球で飯食ってけてない勝てなかった奴は野球の努力は全て無駄やで
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:06:47.38 ID:1QPEdQvy0
>>41
スポーツって金になるためだけにやってるわけちゃうからなあ
基準が違うだけで「イチローになれなきゃ無駄」って屁理屈と大差ないやん
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:07:55.50 ID:Mqetr24/0
>>46
君絶対高校生か大学生やろ
スポーツが金にならなくても~とか言えるのは学生かスポーツで食ってこうと思ったことない奴や
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:08:37.35 ID:1QPEdQvy0
>>49
大半の人間がスポーツで食おうなんて思わないはずやが
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:09:43.74 ID:Mqetr24/0
>>50
じゃあ軽々しく野球を例に出すんじゃねえよ
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:11:14.96 ID:1QPEdQvy0
>>55
何がじゃあなのかわからん
スポーツで飯食いたいと思う人間なんてほとんどおらんのにそれが大多数かのように言うてる話はもうええんか?
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:12:57.29 ID:Mqetr24/0
>>64
せやから別に誰かに勝ちたくなくて一番になりたくなくてただ野球楽しみたいならワイはええと思うよ
でもこのスレの趣旨は努力で他人に勝てるか一番になれるかやんか
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:14:24.12 ID:1QPEdQvy0
>>71
努力だけでみんなイチローになれんのは小学生でも知ってるがな
それでもみんな努力してるやろ
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:09:00.02 ID:NDTXpqLia
>>49
単純におもろいから草やきうやってるのはあかんのか…
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:10:25.81 ID:p1R799pYa
>>51
多分スポーツしたことないんやろ
形として残ること以外にも得るものはたくさんあるのにそれがわからんのや
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:09:32.91 ID:9d6PkHl7d
>>49
スポーツなんて体力作りのためやろ
何でプロになる前提やねん草
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:10:12.76 ID:Mqetr24/0
>>54
一番になりたいからやるもんだろ
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:12:27.50 ID:9d6PkHl7d
>>57
1位になることにそんなに価値があるんか?
「体力を作る」動機付けにすぎないんやないの
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:13:32.06 ID:Mqetr24/0
>>68
自己満足なら自由にやったらええと思うぞ
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:15:50.54 ID:9d6PkHl7d
>>74
逆だぞ
体力作りは社会的に価値あることや
1位を目指す事こそ、ただの自己満足や
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:12:51.57 ID:J/4lIaOga
>>57
一番のヤツに勝てないからやーめたってそれ君が怠けたいだけやん
その言い訳として才能ない奴は努力しなくてもええんや!って理論を振りかざしとるんや、違うか?
まだ若いやろ?もっと頑張れよ若造
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:15:37.99 ID:Mqetr24/0
>>69
一番の奴に勝てない二番目の才能の奴がおる
二番目の奴に勝てない三番目の才能の奴がおる
結局はこれよ
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:10:31.02 ID:EMbUZATx0
>>49
こういう子たまにおるよな
金に繋がらならなきゃ無意味みたいな論
趣味全否定やんけ
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:11:55.04 ID:Mqetr24/0
>>62
趣味の話じゃないやんこのスレは
努力で誰かに勝てるかってスレやで
エンジョイしたいならエンジョイすればええと思うでワイは
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:13:18.76 ID:EMbUZATx0
>>65
じゃあ論点意図的にずらすなや
スポーツなんて大半アマの上にプロなんて考えんでやってる人らばかりや
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:14:55.36 ID:Mqetr24/0
>>72
努力で才能を上回れるかのスレやろ
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:15:49.54 ID:1QPEdQvy0
>>82
才能がないと努力だけでは上回れません
だからといって努力しなくていい理由にはなりません
終わり
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:13:41.23 ID:1QPEdQvy0
>>65
そら誰かには勝てるけど誰かには勝てんやろなとしか言いようがない
お前の言うように努力しても才能の壁はある
ただ、それを言い訳に努力しないのは思考放棄やが
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:12:22.34 ID:E6phhaZvd
>>49
こんだけボコボコにされててまだやるんやなw
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:57:16.33 ID:j5npIDSK0
>>9
壁なんか越えなくても生きてけるけど
行動せんことには死ぬしかないぞ
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:00:46.46 ID:J/4lIaOga
>>7
ただでさえ人より劣ってる奴が努力すらせんかったら他人に勝つどころか同じ土俵にも立てんで
それでええんか
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:01:05.44 ID:Mqetr24/0
>>27
立ってないからええんや
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:55:17.23 ID:9MCMrROAd
かわいそう
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:55:37.54 ID:p1R799pYa
言い訳考えるより次やるべきこと考えたほうがいいぞ
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:56:22.20 ID:hysVw3cg0
環境とお金が大事
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:56:43.19 ID:1QPEdQvy0
才能による壁はあるが、努力しない言い訳に使うのはあかんやろ
ただ、結果を出せなかった人間を努力しなかったからやと糾弾するのもまたちゃうけどな
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:57:02.13 ID:Mqetr24/0
>>15
詭弁やね
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:59:02.47 ID:1QPEdQvy0
>>16
何が詭弁なのか詳しく
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:00:33.78 ID:Mqetr24/0
>>23
努力しない言い訳って捉え方がおかしいやろ
そんなの努力させるための都合の良い捉え方やで
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:03:00.96 ID:1QPEdQvy0
>>26
何がおかしいのか説明してくれ
努力せな伸びないんやから努力したがええに決まってるし、ただの努力したくない言い訳やろ
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:04:01.74 ID:Mqetr24/0
>>34
才能がない奴は努力したって伸びないから言い訳じゃなくて事実やで
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:04:44.99 ID:1QPEdQvy0
>>37
才能ないやつが努力しても伸びないのは事実やが
努力しないことの言い訳に使うのはおかしいって言ってるんやが
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:06:07.67 ID:Mqetr24/0
>>40
事実なのにどこがいいわけなんや?
才能の壁があるって事実から目を背けて努力しろって盲目的に言ってるだけやん
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:07:47.08 ID:1QPEdQvy0
>>44
才能の壁があるって事実から目を背けるな
ただ努力せな昨日の自分から見て伸びないんやから努力しろって話や
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:09:08.41 ID:Mqetr24/0
>>48
だから自分から見て伸びても意味ないんやで
自分からいくら伸びようがその伸びた分は才能あるヤツの一時間分なんや
それじゃあ飯を食っていけんのやで
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:10:25.76 ID:1QPEdQvy0
>>52
人間は飯食うためだけに生きてるわけやないから
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:57:06.65 ID:XAkM2od60
当然や
チンパンジーに微積分教えても理解させられる訳がない
程度の差はあれ人間もそれと同じや
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:57:16.00 ID:lEnIak/30
最初はからっきしでもやり続けてるとある日突然理解したりすることもあるで
本当にある日突然なんや
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 03:57:21.03 ID:CaktM8T4r
違う、今の時代は親と既得権益の差
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:02:10.14 ID:vUR2qVuq0
まだ禿げてないんだろ?
なら諦めるなよ。禿げたらそこで人間終わりだよ
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:02:26.10 ID:e7r0fRxap
努力は必ず報われるは報われた奴のセリフやしな
谷間見てるの全部気付いてるよと同じや
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:03:28.09 ID:Mqetr24/0
>>32
認知バイアス
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:02:36.00 ID:Mqetr24/0
広瀬すずや橋本環奈は顔がいいという才能で金になってるやろ?
あれが才能というもんや
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:04:43.87 ID:SEbTE5smM
>>33
顔が良いだけの奴なんて芸能界いくらでもいんだよなぁ…
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:03:41.50 ID:zOzFGjydd
まあ努力できるかどうかも才能なんですけどね、初見さん
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:05:31.00 ID:cV4YvhUhd
幸せなんか誰かに勝って掴むもんでもないんやから切り替えていけ
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:05:50.18 ID:J/4lIaOga
一部の頂点の人間見て「俺はあいつみたいに才能ないから努力しても無駄や~」とかいうのはアホやろ
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:06:26.48 ID:8lmdfIQp0
この世に生きてる大部分のやつは非才やぞ
真に才能が必要とされる仕事なんてほとんどない

非才どうしの勝負なら結局努力の量で決まるんやで
才能がないのに努力まで捨ててどうすんねん

56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:09:58.89 ID:1QPEdQvy0
>>45
ほんとそれ
才能の差はあっても非才が努力放棄していい理屈にはならん
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:06:57.57 ID:EMbUZATx0
才能もあるけど運もめちゃ大切やからな
機会に恵まれん人ってのは実際ようけおる
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:09:11.58 ID:LSaw9Q7B0
つえぇやつは努力を楽しむのよ
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:10:23.90 ID:SEbTE5smM
何こいつガ●ジかな
君がどう思おうが勝手だけど人の足引っ張るのはやめてね
努力なんてしないでいいから今の生活に満足して死んでね
はい以上
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:11:04.42 ID:Mqetr24/0
>>58
お前はワイよりレスバの才能ない
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:12:11.05 ID:p1R799pYa
>>63
必死にレスバしとるけど金になるんか?
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:12:57.07 ID:SEbTE5smM
>>63
ふーんで?怠けてるだけのやつが偉そうに人を批評すんなよ
大丈夫誰も君なんかに期待してないから
君の言う才能とやらの範囲で人生謳歌してね
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:14:24.55 ID:Mqetr24/0
>>70
このスレでのレス数はワイの方がお前より上や
つまりお前は怠けとるもっと頑張れや
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:10:25.85 ID:vUR2qVuq0
考え方が極端だし頭でっかちになりすぎなんだよ。
屁理屈ばっか言ってないでもっと気楽に生きろよ素人童貞
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:13:18.82 ID:eKKla78S0
美大入って俺より凄い奴だらけや言うて筆置いたワイの弟みたいやな
そんなん美大入らんでもお前の部屋にあるドラゴンボール読んだ時点でわかるやろ
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:14:01.88 ID:rFrjL+8pa
努力してから言えハゲ
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:14:09.31 ID:DDb2osSY0
スポーツなんて道具揃えたり遠征するのにもけっこう金かかるしそんなことして金使ってただくたびれるだけやしやる意味ないよな
せやろ?
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:14:24.20 ID:WQeFPNu+0
才能はその適性を見抜いてくれる第三者がいないとな
つまるところ環境が大事よな
いろいろやらせてくれる恵まれた環境
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:14:44.09 ID:duL8vUSsd
当たり前やん0に何をかけても0や
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:15:33.31 ID:EMbUZATx0
イッチは才能が左右するレベルまで努力してないやろ多分
ガイでもない限り大抵のことは努力で人並み以上まで持っていけるんやで
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:15:53.25 ID:sXX9GE+Wa
たぶん努力はみんな平等にできるという思い込みが誤解を生んでる
努力含めて才能だよね。努力できる奴は、元々そういう脳の構造になってるだけ
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/30(月) 04:16:19.67 ID:eKKla78S0
NBAとか見てるとスポーツの世界は才能の比重がデカすぎる

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