孟子「人の性は善。本能として道徳的原理がある」荀子「人の性は悪。故に礼儀を起こし法度を制す」これどっちが正しいんだ？

1 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:12:47.51 ID:MyYp8fB70HAPPY: 孟子
人間性のうちに道徳的原理が本能として必然的にひそむ
荀子
人の性は悪にして、これが為に礼儀を起こし法度を制す

https://www.google.com/?hl=ja
2 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:13:08.53 ID:G9P6mGjQ0HAPPY: もうこうなったら謎の怪しい中国人総理大臣にしよーぜ！
3 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:13:37.90 ID:Z93Ue+5+0HAPPY: 同じことをいってる
4 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:13:45.08 ID:rbWKcmh10HAPPY: ちんこの働きと同じよ
5 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:14:16.44 ID:vx2jzani0HAPPY: 全く別のアプローチから同じ教育の重要性にたどり着くところが興味深い
6 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:14:21.47 ID:6YHg3yuK0HAPPY: 西洋人「自然状態に善悪なんてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれだから池沼東洋人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
31 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:27:25.74 ID:w9KnW5E00HAPPY: >>6
秩序を望む性質はあるよ
だって生物は反エントロピー的に進化してきたんだから
7 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:14:56.15 ID:6CPKHGaj0HAPPY: 答えは安倍晋三
8 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:16:07.26 ID:T/XGAzvo0HAPPY: これは簡単
人間にはどっちもある
善人も悪いことをするし
悪人が良いことをすることもある
9 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:16:39.65 ID:v79bfP0o0HAPPY: 東洋の癖に白黒つけすぎ
普通に考えてどっちもあるよねー
10 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:16:58.11 ID:Wk0VDeVz0HAPPY: 易経曰く善悪は同一
11 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:17:04.02 ID:UQIlyI5C0HAPPY: 俺子「人は生命の危機において悪を肯定し、人生の余暇にて他者を慈しむのであります」
12 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:17:28.05 ID:Uwxmq25H0HAPPY: 性善説の方が現実の人間と大きく乖離したものを想定してるので危険な思想に発展しちゃうんだよ
最悪説の方が人に対してハードルが低くなってるのが害が少ない
13 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:17:41.54 ID:AXboAUU20HAPPY: 孟子と荀子で「性」って言葉で指してるものが違うってことらしいが
荀子の「性」は、自然とかnatureとか本能とかそういう経験上のもの
孟子の「性」は、経験以前の超自然的な本質みたいなもの
14 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:18:52.27: 答えは悪だよ
善は時代によって形を変えるからな
善でないものは悪になる、よって悪
15 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:19:11.38 ID:40vSpUkk0HAPPY: 道徳の教科書に載ってる元首相は射殺された
16 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:20:17.05 ID:2QaeCsg20HAPPY: 荀彧の最期を想うとなぁ　｡°(° ᷄ᯅ ᷅°)°｡
17 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:21:16.60 ID:69JHgaiA0HAPPY: だいたい大悪事って善意から生まれてることが多いだろ
18 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:22:10.63 ID:IB/65hVd0HAPPY: 本能に善も悪もあるのだろうか
環境の積み重ねでどちらにでも転ぶんじゃないかな
19 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:22:38.13 ID:WSq4eZT9xHAPPY: 元々、善悪両方あるが環境や教育の影響でどちらかがより伸びるのだと思っている。
精神疾患や社会病質は別だけど。
20 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:23:15.02 ID:Q1+zNJimMHAPPY: 中華はこんな哲学を紀元前に発展させていたのに
これが俺たちの求める真の父さんであり、今の中国は言うならば継父だな
21 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:23:39.13 ID:Tw/RILQL0HAPPY: 善人とか見たことない
自分の損得に汲々として右往左往してる人間を善人とは全く思わない
22 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:24:32.98 ID:AXboAUU20HAPPY: 孟子は形而上とか宗教とかそういう方向
荀子は形而下とか経験論や自然科学とかそういう方向の考え方の違いかな
だから中国共産党での批林批孔運動とかの儒学批判のころでも
荀子は儒家でありながら法家とともに評価される感じだったらしい
23 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:25:05.18 ID:pfb/8ecH0HAPPY: 人は見たいものを見る
彼らもまた人間だ
24 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:25:22.17 ID:vx2jzani0HAPPY: 中国の全盛期は春秋戦国時代よな
25 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:25:52.94 ID:4X27RLYw0HAPPY: 余裕があるときは前者、余裕がないときは後者
26 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:26:25.93 ID:+cX7Ma550HAPPY: 世界は灰色
28 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:26:49.19 ID:jDC3JEGFMHAPPY: 実際は答えなんて出ないけどコイツらの凄いところはそんな昔にその観点に立てた事やな
29 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:26:49.23 ID:p0UT3nkNdHAPPY: 両立できるだろ
30 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:27:16.07 ID:xsFxvPBh0HAPPY: 安倍ちゃんの暗殺しかり
善と悪の区別なんて出来るわけない
32 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:27:33.46 ID:cVSyScXN0HAPPY: 人によるおじさん「人による」
33 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:28:38.07 ID:LJK/MDImMHAPPY: こういう問答やってた時に
ジャップは何してたの？
38 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:29:55.10 ID:0dzoYKmo0HAPPY: >>33
どんぐり集めてたぞ
34 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:29:11.05 ID:gDw4XbSy0HAPPY: 基準が善悪というか自分のやりたいよう動くだけじゃない？
まだ未教育の赤ん坊が思うがままにするように
しつけや教育によって（あくまで人間基準の）善に向く
35 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:29:27.52 ID:+Gi8MG570HAPPY: 孟子の言だったと思うが、
法によって人の行いを矯正しようとするなら、人はその法をすり抜けて悪事をおこなってもなんとも思わなくなる、と言っていたと思う
世の金持ちらがモラルゼロで脱法行為してなんら恥じないのを見るとそれも正しいよな
36 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:29:36.99 ID:qBUNU/O+0HAPPY: 善とか悪とか自称人間様が勝手に解釈してるだけのただのまやかしだろ
飯食って寝る
生き物はただそれだけで充分でそれ以上はすべて余計な心の贅肉だ
37 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:29:44.52 ID:MU5fHjlm0HAPPY: 最初の定義が違うだけでどっちも努力しろって結論だしな
39 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:30:21.54 ID:qbErmXtP0HAPPY: 善の人が１割、悪の人が９割くらいかな
40 名前:ひみつの名無しさん投稿日時:2022/11/20(日) 18:30:45.47 ID:xsFxvPBh0HAPPY: カント「そんなことを考えても無意味」