66歳で新しいアパート探してるんだけど連帯保証人や身元引受人が全くいなくて申し込めない、どうすればええの?

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1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:37:00.83

https://news.yahoo.co.jp/articles/c7470792f5a9a9b0e5f096b7db5de077240ad646

不動産会社が新宿区のアパートから住人女性に“立ち退き”を求める訴訟、二審でも棄却 「正当な理由のない更新拒絶は認められない」

11月7日、不動産会社が新宿区のアパートに居住する女性に立ち退きを求めて起こした建物明け渡し請求訴訟(通称「柿の木訴訟」)の控訴審で、東京高裁は一審と同様に原告の請求を棄却する判決を言い渡した。

2022年に立ち退き申し入れ、同年に訴訟が開始。

被告は平出恵津子さん。

2022年5月、元々は別の会社が所有していた、平出さんの住むアパートを、原告が買い取った。買い取りの3日後、原告は平出さんを含むアパートの住人らに「建物を取り壊すことが決まった」と告げて、立ち退きを申し入れた。

借地借家法では、「正当な事由」がない限り、賃貸人から建物賃貸借契約の更新を拒絶することは認められない。さらに、賃貸人が不動産を専門とする宅建業者である場合には、通常よりも大きな説明責任が求められる。

平出さんは原告に更新拒絶の理由を尋ねたが、説明はなかったという。6月、原告と平出さんおよび平出さん側の代理人との三者間で協議を行い、その後、原告から受任した法律事務所と内容証明郵便を送付し合って交渉を続けたが、やはり「正当事由」が示されなかったため、平出さんは立ち退きを拒否した。

2022年9月、東京地裁から平出さんに訴状が届き、第一審が開始。被告となった平出さん側も、「交渉において立ち退きを迫った原告の行為には違法性がある」と主張する反訴を行った。

2024年1月、地裁は原告の請求を棄却する判決を言い渡す。同年2月、原告が控訴。3月に被告側も附帯控訴を行った。

控訴審でも原告・被告双方の請求が棄却される
一審では「本件更新拒絶に正当事由があると認めることはできない」として、原告の請求が棄却された。控訴審でも「原告はアパート取り壊し後の具体的な計画を主張・立証していない」として正当事由を認めず、請求を棄却。

また、原告は「アパートには法令不適合箇所が存在すること」を取り壊しが必要な理由として主張していた。しかし、裁判所は「不動産を専門とする会社であるならアパートを買い取った時点で法令不適合箇所の存在を認識していたはずである」「認識していなかったとしても原告側の重過失」と判断して、立ち退きの正当事由とは認めなかった。

さらに、控訴審から、原告は「被告側の行動が信頼関係を破壊している」との主張を追加している。平出さんの支援者らが結成した「『柿の木訴訟』を支える会」は、本件について「#STOP令和の地上げ屋」と題したオンライン署名を集めているほか、ホームページ、YouTube、X(旧Twitter)などで本訴訟について情報発信を行い、原告に抗議している。これらの抗議行動が原告に対する名誉毀損にあたり、平出さんとの貸借契約を解除する理由になった、という主張だ。

だが、高裁は「少なくとも更新拒絶の通知時点においては、そのような事情(抗議行動)はなかった」「賃貸契約の期間満了後の事情については、これをもって更新拒絶についての正当事由を基礎付ける事実とすることはできず、主張自体失当である」と、原告の主張を棄却した。

一方、被告側は、賃貸人が賃借人(居住者)に退去を求める際には賃借人の利益に配慮した形で誠実に交渉すべきとする「信義則上の義務」を怠り、アパートの取り壊しが確定しているかのように平出さんを信じさせて恐怖と不安におとしいれたと主張して、反訴(附帯控訴)を行っていた。

地裁は「原告がことさらに虚偽の事実を述べて平出さんを誤信させたとの事情は認められない」「その他の原告の交渉態様等にも違法性までは認められない」と判断。高裁も地裁の判断を引き継ぎ、被告側の請求を棄却した。

3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:38:01.10
何回同じスレたてんだよ
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:59:29.78
>>3
10階は建てる
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:38:46.67
保証人会社あるじゃん
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:58:50.27
>>4
保証会社やろ
保証人会社w
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:38:52.93
足立区か川口あたりへ都落ちならいける
港区渋谷区目黒区世田谷区はあきらめなさい
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:59:16.15
>>5
働いてないジジイがそんな都会に住む必要ないやろ
安倍さんか
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:39:57.39
100万くらいの田舎の家買えよジジイ
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:58:28.13
>>7
ジジイとか失礼やろ
おじさんと言え
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:40:09.31
60越える前に買うしかない
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:05:36.23
>>8
なんでも買う買うっておまえは村上ファンドかw
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:40:57.58
URにしろ
カネさえ払えば誰でも入れる
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:44:47.62
>>9
そのカネが無い人が居るしこれからどんどん増えるんよ
保証人連絡先金なしの人はデッド・オア・アライブ
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:56:17.97
>>14
もっと団地を作って欲しいよ
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:57:49.09
>>24
自民党政権がそんなもの作るわけないじゃん
あいつらは不動産業者の味方だからなw
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:00:16.91
>>29
自民党は国民の味方だよ
なぁみんな?
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:01:23.24
>>36
アメリカ国民と大韓民国民の味方であって日本国民にとっては敵でしかない
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:03:06.16
>>40
流石にそれはない
自民党は国民の味方だよ
なぁみんな?
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:04:05.45
>>44
んなわけねえだろ
ユダヤの手先だぞ
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:07:19.06
>>48
流石にそれはない
自民党は国民の味方だよ
なぁみんな?
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:09:20.43
>>59
その通り
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:12:20.86
>>59
ほんまやで
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:14:45.27
>>59
今すぐ4ねや知的障碍者
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:06:29.05
>>44
ほんまやで
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:02:45.78
>>36
ほんまやで
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:59:58.03
>>24
団地があるとこに引っ越せよ
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:58:10.10
>>14
俺はデッドオアアライブより燃えよ斬鉄剣の方が好きだな
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:06:09.22
>>9
ウルトラレアか
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:43:09.95
闇バイトに応募して刑務所に住もう
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:05:11.60
>>11
闇バイトに募集するバカとか刑務所に住もうでマジで喜んで募集してきそう
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:43:11.00
保証会社も保証人が必要なんだよなあ
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:04:32.89
>>12
ワロタw
保証会社の意味ないやん
どけや保証会社
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:05:41.97
>>12
?どゆこと
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:06:57.06
>>54
保証会社に保証人つけると料金が安くなるねん
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:44:35.66
最近アパート借りたら連帯保証人とかいうのなくて初めから保証会社一択だったんだが
まぁまともな保証人いないからラクで良かったんだけど
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:46:15.81
刑務所でええやろ介護付やぞ
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:03:59.74
>>16
闇バイトの考え方やん
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:47:55.10
中古の安いマンション買っておけ
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:50:12.34
今どこに住んでいるんだよ?
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:51:13.61
実際に独身で賃貸に住んでる人ってどうしてるんだ?
上司とかは田舎の安い物件を買って定年後はそっちに住んでるけど
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:00:51.04
>>20
上司って65歳まで賃貸だったんか?
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:09:59.58
>>38
転勤しまくってるから買えなかったみたい
長野に定年後用のマンション買ってた
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:11:01.50
>>66
転勤させるなら社宅とかあったんやろ
金溜まりまくるな
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:52:54.57
リゾートマンション10万で買えるぞw
アマゾン楽天がある現在、田舎のデメリットなんてない
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:55:32.32
>>21
田舎に配達がいつまでもあると思うなよ
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:55:44.80
少子化で家余り
まじで負動産やな
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:57:03.08
ナマポ用マンション
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:57:04.16
詰んだな
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 22:57:18.27
パヨクの集会に行く
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:00:42.59
うちの店子も二人保証会社通してる。実際の保証人が高齢で見つからないから
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:02:18.97
>>37
雅子は?
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:03:35.02
>>42
雅子は皇居に住んでる
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:01:17.80
あと10年もすりゃ1人者ばかりになってなんとかなるかな
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:02:02.10
>>39
10年でそんな人口構成変わらんて
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:03:07.43
築45年以上のマンションが狙い目
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:07:55.48
>>45
流石に新耐震には住みたい
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:04:56.29
地価激安の山奥にでも土地を買って、丸太小屋(ログハウス)でも作ればいいんじゃない
水は雨水を貯めたり、川から汲んで来たりして濾過・煮沸すれば良い
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:08:16.75
>>50
丸太小屋に大谷翔平と住みたいんやけど
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:10:11.87
>>61
大谷翔平なら東京ドームのような丸太小屋に住めるやろな
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:10:23.98
>>61
真美子はどうすんの?
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:05:25.45
66で嫌儲は嘘だろ
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:08:45.63
>>52
嫌儲の平均年齢やろ
思ったより長生きってことか?
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:11:52.27
>>62
え?60超えてんすか?
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:12:52.76
>>62
66歳って普通死んどるやろ
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:07:06.37
66は寿命だよ
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:09:03.80
>>58
それ独身男性やろ
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:09:13.26
やっぱりURかな
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:10:02.91
URでいいじゃん
特優賃制度もあるぞ
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:11:21.80
>>67
URはなかなか出ない
SRがやっと
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:13:28.75
ほんこんさんが野党支持者はバカだって言ってた
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:14:10.21
ちょっと調べりゃわかるがURってほぼ空いてないぞ
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:16:07.24
>>76
選ばなきゃ空いてるし、とりあえず営業所に行ってみれば人気物件引き当てたりする
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:16:23.58
今どき保証人必要な家なんてクソ田舎だけだろ
都内の物件は保証会社が当たり前
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:17:13.00
>>79
両方デフォルトで必須
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:16:28.59
0円マンションを買う
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:17:33.52
独身は借りられない
だから結婚しろと言ったよな
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:18:02.16
ケンモメンて着々と追い詰められてるな
笑える
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:19:17.58
ケンモメンて馬鹿だもんな
ニーサスレでも投資はしないほうがいいて喚いたり
sp500は年初来プラス25パーやてま
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:19:45.24
URのボロ団地に住め
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:21:43.58
俺も掛け捨ての保証で入ったぞ
孤独死でも全部やってくれる保証付きだから安心
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:23:17.01
独身50代半ばで田舎の中古の一軒家を一括で買うつもり
これなら連帯保証人とかいらないよね?
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:23:54.93
>>87
FIREした後にってのが抜けてた
90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:26:40.52
>>87
田舎で一軒家売っているような地域なら
自治会とかちゃんと残っていそうなので参加する手間が生じるで
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/11/08(金) 23:25:56.70
>>1
赤セク

トマトサンドイッチ今日も探してます
トマトサンドイッチ見つけた方はレスください

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