- 神道もキリスト教も新興宗教も総じて、人を騙して金を得るゴミみたいな組織
- まあ明らかにな
- 騙してると証明できる？
- >>3
１００%はできないけど、９９.９９９９９９９９９９９９９・・・∞%詐欺
何故なら単なる人間が作った洞話を本当だと信じ込ませて金をむしり取ってるから - >>4
なっ100%は無理だろ
童話だと証明できないでしょ - >>7
１００%無理でも限りなく１００に近いし明らか詐欺だわ - >>8
いやいやそれは君が限りなく嘘であると勝手に信じてるだけで信者は100%信じてるわけよ
で、客観的に真実をだせるかと言えば誰も神の存在や死後の世界の有無を証明できないわけ - >>15
俺が自分の唾液をインフルエンザの特効薬だと言って販売したら詐欺罪になると思うんだけど
それを信じてしまう人が仮にいたとしても、それは詐欺でないということにはならない
そもそも証明できるかという話ではなく詐欺かどうかの話をしてるんだわ - >>3
神がいるって証明できる？ - 俺が宇宙を作った
と言うのと同じ
その可能性は０ではないけど限りなく０に近い
そんなものを信じ込ませるのは鬼畜の所業 - この水道水はガンが治る！これを売っても詐欺罪にならず税金も払わないのが宗教だわな
- >>9
そそ - これは金に価値があると信じ込まされているな
- >>11
金を取られると人間の生活レベルは落ちるんだけど
金という物質に価値があるんじゃなくてそれを失うことは人生の質失うことと同義だという当たり前のことがわからない？ - 騙して搾取する構造は国家も同じだよな
強制的に所属させられる国家のほうが悪質だけど - >>13
まあ国は少なくとも相応のサービスを与えてるということが違いだな - 現代の資本家詐欺も相当ひどいけど
- それと宗教のお守りを買えば願いが叶うみたいなわけわからん商売は何も変わらない
- これを飲めばがんが治ることは科学者が認めていますとか言ってインチキ製品を
売っても、別に「科学は詐欺集団」とは言わんので、なんか不公平な気がする。 - >>19
正当性に圧倒的な差異があるから公平 - >>20
ん?。何の何に対する正当性の話? - >>21
効果もそうだし、あらゆる面で正当性があるのは科学 - まーそれがわからないんなら小学校教育からやりなおせｗ
- 適当にごまかすなw
- >>24
でもさ
１＋１＝２
と
俺は１＋１＝３だと思いたいから１＋１＝３だ！
って言うの
どっちが正当性あるかな？
俺は前者だと思っちゃうな～ - >>26
なんですかねその理論
どういう宗教のお話しをしてるの？ - >>28
１＋１＝２は科学
１＋１＝３だと思いたいから１＋１＝３だと主張するのが宗教
さてどちらに正当性がありますか
って話 - >>30
それ君の個人的な解釈だよね？
個人の解釈に正当性もクソもないが
そもそもなにをもって1+1=2は科学で1+1=3が宗教とか言ってるの？
君は科学の何を知ってて宗教の何を知ってるの？何を知ってるうえでそうも堂々とちゃらんぽらんな事を言い続けられるの？ - >>31
数字として明らかなものであったりあらゆる科学的手法で厳密に正当性が証明されているものが科学
何の根拠もなしに適当に考えたものを主張するのが宗教 - >>43
宗教に疑問を持つのはいいことだけど、君にはその疑問をおかしな方向へ持っていく悪い癖があるように見える
平たく言えば知識が足りない
科学を妄信するのも宗教を憎むのも好きにすればいいが、それは両方の知識に触れてからでも遅くはない - >>47
どう知識が足りてないの？
俺の言ってることなにか間違ってる？
例えば
物理学者がめちゃくちゃ考えて導き出した理論
と
俺が今１秒で考えた適当な物理学的理論
どっちに正当性があるかと言えば明らかに前者だよねっていう話をしてるんだけど - >>51
それをわかっているなら43で君が言った"何の根拠もなしに適当に考えたものを主張するのが宗教"みたいな適当な解釈と適当な理論にも正当性があるかどうかを考えなさい
怒るほど疑問を持てる物事があるなら、そもそも本当に怒るほどの疑問なのかどうかを学習しなさい - >>55
十分に正当性あるよ
だって神が人類を作ったとかなんの根拠もないでしょ
俺が人類を作ったと言っているのと全く同じ、イコール関係が成り立つほど同等に正当性が無い
ただ根拠はなくとも可能性は０ではないから神の不在は証明できないってだけだわ
俺が人類を作った可能性も０ではないわけだし - あーインチキ製品って言ったのか
それ普通に詐欺罪でしょ
だからといって科学は詐欺集団とはならないけどね - うん。「宗教詐欺」もそういうのと同じような気がするんだけどね。
(ただ、科学と違って「そんなの宗教じゃないじゃん」と明確に言えない部分がある
ので、確かに弱いけどさ) - >>27
どゆこと？誰かが科学者が認めていると嘘をついてインチキ製品を売ったとする→その場合なぜ科学は詐欺集団だと言われないのか
ってことでしょ？
それってその嘘ついた犯人が詐欺なのであってなんでそれで科学が詐欺ってことになるの？ - >>29
「俺は科学者だっ(←自称してるだけ)。ちゃんと治ったデータもある(←ウソ)」
まあこれは、科学者が「科学的に」検証して得た科学的事実ではないよね。正当な科学者
たちも批判するだろうし「…だから科学はwww」とは誰も言わん。「俺は宗教家だっ(←自称してるだけ)。ちゃんと治った実例もある(←ウソ)」
これも決して(まっとうな?)宗教家がすべて「あるあるw」といっているわけではない。
しかし「…だから宗教はww」とは言われる。この辺がちょっとなぁと - >>32
何の検証も証明もなしで神はいる！祈れば救われるってやってるのが宗教じゃん違う宗教ってあるの？
- >>33
科学的検証というのは、それこそ科学の場で用いられるべき思考法・検証法であるから
「それを存在すると仮定したほうが科学的により合理的に説明がつく」場合を除いて、
存在証明できないものは「ない」ものと扱うべし、というルールがある。
宗教はそれとは関係なく、それなりの必要性に応じて存在し続けているわけだから、
検証という考え方とは違うあり方をしてるんじゃないか? - >>34
必要性って何？ガンが治る水道水と宗教の違いってなんなの？
- >>35
「水道水ではがんは治らないが、それとは別に、良い人間として天寿を全うしなさい。
あの世で神のもとに招かれるでしょう」というのが、救いになる場合だってあるだろう。
たとえば、そういう救いの必要性。
こういう場合に、「科学的思考」は、なんか救いを与えるかい? - >>37
水道水じゃガンは治らない
宗教信じても死後に神のもとに招かれない
だって証明されてないから同じじゃん
- >>39
証明されないものは「ない」ものと扱うという、それこそが「科学的思考法」という、
本来、特定の場でのみ用いられる考え方でしょ。 - >>40
科学って世界共通じゃん証明されないものは無いじゃなくあるかもしれないしないかもしれない
それを多角的に世界中で研究が行われてるわけでしょ
証明されてないものをあるとは認めないのが科学でしょ特定の団体で証明されてないもの信じてるのが宗教でしょガンが治る水道水と同じじゃん
- >>45
だから、実態として「すべての局面で、証明しようのないものはないものと扱う」ような
生活なんか全然してないでしょ、我々は。こぼれちゃう部分が多いから、その思考法では
だから形は違えど、どこの世界にも宗教が現存してるわけで - >>48
ちょっと何を言ってるかわからなくなってる
とりあえずシンプルにガンの治る水道水と宗教の違いを教えてくれよ - >>50
科学的常識から「がんは水道水では治らない」という宗教家が存在するとして、「でも、
神の不在は証明できないし、あの世の不在もそうである。私はあると信じる」とその人物
が主張したとする。
これはおかしいとすれば、どこがおかしいか。
その宗教家が「科学的思考をすべきである」という思考の枠を受け入れなくてはならない
必然はどこにある? - >>52
なんで神の不在は証明できないの？嘘だからでしょ - >>52
それはだから正当性の違いを認めてるだけでしょ
正当性を１０段階で表したときがんは水道水で治るは１
神がいるかもしれないは５ぐらいな程度だと思うんだよ
その違いを認めたというだけ
てかあんま追ってなかったんだけどなんの話ししてるの？ - >>54
科学的思考法になじまない領域もあるんじゃないの、という話。 - >>32
その違いに何で？って思うのは医療に宗教の話しを混ぜること自体が現代ではマッチしてないから
ようするにその例えだとそういう反応が返ってくるのは当たり前って話し
シャーマンみたいな呪術的な医療を試みてた時代ではそうはならなかったと思うよ
でも現代みたいに科学的な知識と技術が体系化されてる世界で今更オカルト的な医療の話しをするなら誰だって「…だから宗教はww」ってなる逆にこの例えがメンタル医療や運勢がどうだ人生の機転がなんだと絡めた例えになるとまた違った反応を見せる人達が出てくる
例えや見方、時代や文化が変われば科学も宗教も立ち位置が変わる
今はそういう時代で、そのように見る人が当たり前の世界ってだけ - でもジャップって食べるとき「いただきます」とか「ごちそうさま」って言うじゃん
あれ外国人からみたら宗教じみてて気持ち悪いらしいよｗ - でもおっぱい見ると癒されるじゃん？
ただの脂肪の塊であって舐めたって美味しい味はしないし空腹が満たされる事もないけど
でも心が癒されてまたお仕事頑張ろうってなるじゃん？きっとそういうもんだよ宗教も - >>38
おっぱいでは救われない
おっぱいの欲望は悪魔我慢しなさいこれが宗教
- キリスト教神学の積み重ねの結果、科学文明と現代社会があるのに、不勉強すぎるだろ
なお神道はクソほども約に立ってないからな - >>44
こいつ絶対蘇我氏だろ
汚いな流石蘇我汚い - 自然を敬うのはいいと思うよ
- 事実としていない、とどう証明すんのよ?。ウソだからではなく「存在も不在も証明のし
ようがない。そんなものはいないと、そういうことにしておく」科学的思考のルールの話
でしょ。 - >>56
宗教信じてる人は何で信じてるの？
神の存在を信じるなにかがあるんでしょ？なにもないのに信じてるの？それってヤバい人じゃね？って話
- >>59
信じると救いになる。単なる無になり、積み重ねてきた記憶も、よい行いも悪い行いも。
自分を覚えている人も何もかもがそのうちまーったくの無になっても平気というニヒリズ
ムに馴染まない人が、すがるのだろうと思うわけ。それでいいじゃん、とか思うんだ。
そういう虚無的な思考をすることが「やばくない人」の条件とも思えないわけさ - 科学も一種の宗教じゃん
教科書は正しくてコーランや聖書は間違ってるってなんで言い切れるん？
- >>58
間違ってる正しいじゃなくて正当性の問題なんだよな - >>61
じゃあなんで科学には正当性があって宗教には正当性が無いと言い切れる？ - >>58
教科書も間違ってるぞ間違ってたら何故間違ってるのかを検証して訂正して真実を追求していく宗教はそれをやらない疑うな！何も考えず信じろ！信じれば救われる！疑うやつは悪魔！信じないやつは地獄行き！天罰が下る！
全く違うじゃん
宗教とかいう詐欺集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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