「無症状の人も含めたPCR検査をしてみたら、健康上問題なく過ごしている人の28.1%が陽性だったわ」 千葉・船橋市長が明らかに

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 08:59:58.68 ID:dtnPzjgga

市民の皆さまへ市長メッセージ
学生の皆さんへ(4月24日発表)
https://www.city.funabashi.lg.jp/kenkou/kansenshou/001/p076863.html

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:00:37.71 ID:dtnPzjgga
4月16日、新型コロナウイルス感染症に関する「緊急事態宣言」が日本全体に発令されました。今、人との接触を8割減らすことが求められています。

なぜ外出を自粛しなければいけないのか、危険性が実感できない人も多いのではないかと思います。

その理由の一つは、健康そうに見えていても実は新型コロナウイルスに感染している人(サイレントキャリア)が存在しているという科学的なデータが、
積極的に示されていないからだと思います。

<船橋市が確認したデータでは、約28%がサイレントキャリア>

船橋市が開設している障碍者支援施設で、3月28日に新型コロナウイルス感染症の集団感染が発生し、施設の入所者と職員、その家族を対象にPCR検査を実施しました。

PCR検査は、日本では主に発熱などの症状がある人を対象に実施されるため、症状がない人も含めた全員の検査は、数少ない事例です。

その結果、健康上問題なく過ごしていた人の28.1%が陽性となりました。サイレントキャリアについては、海外においても注意すべきこととして発表されています。

一定のグループでの検査なので、そのまま社会全体に置き換えることは科学的ではないかもしれませんが、
症状がない陽性の人(サイレトキャリア)が高い確率で存在することは否定できません。

買い物に行ったり、乗り物に乗ったりすると、たくさんの人と同じ空間にいることになります。

そんなとき、健康だと思って過ごしている人の中にも陽性の人が一定数存在していたら・・・その可能性があるということです。

25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:07:00.45 ID:n9l/m6GX0
>>2
無作為に抽出じゃなくて、クラスター起きたところで検査してもデータにならないだろ。
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:07:30.77 ID:QmijYror0
>>2
もちろん今日本にサイレントキャリアは大量にいるだろうけど、

>施設の入所者と職員、その家族を対象に

これはサンプルとしては偏りすぎてるから、データの意味を取り違えないようにしないとな

3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:01:47.24 ID:dxTnJ9Ay0
じゃあ死亡率どんだけ低いんだよ?
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:09:47.47 ID:4QzvfWLL0
>>3
5~2.5%って処か
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:11:21.62 ID:qb/NnnaC0
>>39
無症状感染者を計算に入れたら0.5%くらい
インフルエンザがほぼ高齢者だけで0.1%くらい
インフルエンザより対処しづらく治りづらい上に年中流行する可能性がある
今は最低でもそんな病気だな
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:14:03.96 ID:HTVqBxoQ0
>>49
大事な部分を忘れてそうだけど
インフルでも恐らく無症状の人がいるから
無症状者を入れたらインフルはもっと致死率下がるって事だからな
今のインフル検査だって症状ある人しかしてないんだから
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:19:14.32 ID:TQCbUsUVM
>>3
医療体制によるだろチンカス
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:01:48.28 ID:1xnTiJCf0
学生の皆さん?
街なか年寄りばっかだが
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:02:20.54 ID:b/g0JZrU0
なんだ症状出ないのか
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:03:05.55 ID:HpckQaDK0
まだ若者ガーってやってんのか
そういうヘイトの向け方するからジジイババアが好き放題出歩くのに
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:17:03.05 ID:VVPVYxlz0

>>6
爺婆が死んでくれたほうが日本のためになるからこれで正解
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:03:32.20 ID:D4NCWd+h0
松戸市長だろ?
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:03:53.40 ID:uHn6BgHF0
>>7
船橋
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:03:43.16 ID:ZYV8v6rT0
症状ないとか雑魚すぎん?
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:04:14.37 ID:zVcGu3I50
アメリカと一緒だな
無自覚もあわせたら死亡率はだいぶ下がるな
こんなんで死んだ志村はやはり雑魚だった
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:04:32.82 ID:ocZnxVUoa
無症状で撒き散らしてた奴がそこら中に居たのか…
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:04:44.86 ID:rZtWznvz0
だから家から出るなよ
出た分だけ広めてんだよ
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:05:01.14 ID:3Z+tHhNE0
ノドの腫れと微熱が1週間あったけどあれだったのかも
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:05:26.89 ID:3CZ1Jmvw0
俺もももう感染してると思ってる
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:05:36.95 ID:3/IbZ0kb0
だからただの風邪だと何度もいったのに
自粛バカは同責任を取るんだ
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:05:41.14 ID:4J09/uBSp
ネトウヨ「無駄なPCR検査をするな!」
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:06:44.54 ID:3/IbZ0kb0
>>16
検査するなが正しいことが証明されたな
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:09:51.35 ID:qb/NnnaC0
>>24
もっと検査して正確なデータを取ることが必要なんだぞw
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:05:44.83 ID:zYUDOmjJ0
もしかして短期間で何度も感染して酷くなったやつがよく聞く状態になるんか
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:06:16.33 ID:54M1iewh0
症状が出る軟弱な奴らのために
なんで8割の無症状者がガマンしなきゃならんのか
もう経済回してこうぜ
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:15:15.61 ID:4DjPAbt70
>>18
ほんとこれ
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:06:22.18 ID:Yz8eujIY0
二度目は重症化しやすい話もあったな
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:06:26.07 ID:pgBAaQFL0
ゆっくり感染するのが国の方針なんだから予定通りなのかな
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:06:30.47 ID:0rlkJTwL0
28%が現在陽性なら既に抗体獲得済みの人もそれなりに大量にいそうだね
半数以上はもう感染しない人なんじゃないの
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:06:41.28 ID:uIqtiVg8p
千葉で3割ならトンキンだと8割やろうな
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:07:05.66 ID:gDeqHWX20
船橋の松戸市長
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:07:23.68 ID:hzOL4TQz0
外歩いてる4人に1人は陽性か
地獄やな
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:08:02.51 ID:QmijYror0
例えば>>27みたいな勘違いする奴が出てくる
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:07:38.16 ID:ImYttK2Od
サイトカインストーム
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:07:38.68 ID:OEpaMTk20
検査するくらいだから感染者に接触あった人でしょ
こんなデータ役に立たんよ
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:10:50.02 ID:QmijYror0
>>30
ほんこれ
あと仮に接触がなくても、普段から同じ場所で過ごしてる集団の中からサンプリングしたって
その集団の状態がわかるだけで、世間一般の状況とはほとんど関係ないのにな

世間の状態が知りたいなら、あちこちからランダムに大量のサンプルを取らないと

31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:07:47.11 ID:VUIeRvqHx
HIVも症状出ねえからよ
雑魚だと思うなら感染してこいよ
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:08:12.41 ID:l8Oi75/q0
無作為じゃねーからダメじゃん
かかったヤツの30%が無症状かもねってだけだ
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:08:58.53 ID:qb/NnnaC0
コウモリも発症せずにウィルスキャリアになるからな
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:09:05.11 ID:E79p/3YgM
街角で無作為に捕まえてやるんじゃないと、
感染者の割合を見るデータとしてはあまり意味が無いのでは。
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:09:18.22 ID:X5wczYBz0
これを感染しても大半は問題ないから外出しようと考える人が多いのか、
それとも無自覚にばら撒いてる可能性があるから外に出るべきではないと考える人が多いのか
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:09:28.83 ID:G1dfM8WR0
無症状の奴がいるなんて最初から言われてたし
そういう奴が撒かないように検査した方がいいわけで
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:09:37.41 ID:ErJD2NLk0
死亡率は低いけど感染の拡がりやすさがすごいし抗体もあんまできずに再度感染する場合もあるようだし、結局、感染を繰り返すうちに死ぬパターンの病気っぽいよな
あのWHOでも数年前に今後の人類に脅威となる疫病としてそういうのを予測して、コロナウイルを有力候補にしてたらか、意外でもなんでもないのが本当のとこだと思う
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:10:16.58 ID:YUm7N71F0
だから全体に検査受けさせろよ
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:10:23.84 ID:ScYFLb4Z0
なんだもう経済活動して大丈夫だろ
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:10:37.42 ID:tyLNXK+qa
こんなの当たり前だろ
コロナに限らずインフルエンザだって無症状のキャリアいっぱいいるから収束しないんだが
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:10:47.21 ID:l8Oi75/q0
何で学生に向けたメッセージなんだよ
今まで通りジジババ勘違いして出歩くやん
老人のがウイルス排出量多いのに
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:10:53.34 ID:yGr1v/lzM
無能過ぎて高級鳥
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:10:54.19 ID:9wm3sJhS0
これ恣意的な記述だろ
濃厚接触者限定じゃねーな
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:11:18.12 ID:HMJm9Qhc0
・感染してる人間の3割が無症状
・すでに3割の人間が無症状のまま陽性

これらは意味が全く違うわけだが

50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:11:38.63 ID:uVSec+Qf0
なーんだ
経済が停滞するし自粛やめよう
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:11:51.33 ID:qa0whUXn0
サイレントキャリアかっこいい
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:12:13.48 ID:C7rHNCIX0
集団感染が発生し、施設の入所者と職員、その家族を対象にPCR検査を実施

まあ俺も喉痛いのが治らないんだが

53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:12:19.45 ID:TLA9D9640
千葉で1/4以上が感染済みかぁ・・・
田舎は低いとしても日本の6人に1人が感染しててもおかしくないんかな
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:12:29.73 ID:L4jAXU6X0
無症状が3割って前から言われてたろ
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:12:37.03 ID:A+5D3wDjM
これもうアウトだろ
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:13:17.10 ID:5xRk8NUh0
イラッとする文章でイライラする��
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:13:17.57 ID:Q1aBugQua
これ全く無作為な抽出でやって欲しかったな
感染者出た施設の家族データじゃちょっとサンプルとして相応しく無いでしょ🤔
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:13:42.06 ID:OL0ca5e7M
死亡率が1%でも
東京都なら140万人が死ぬ
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:14:08.76 ID:Dt3ngWMP0
抗体による非感染力獲得は、このコロナについてはかなり怪しいんで、罹患したから大丈夫なんて保証はほぼ無いに等しい
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:14:15.82 ID:U0Jfr+C8a
※濃厚接触者限定
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:14:16.46 ID:9xzd1WWf0
岩田が「無症状者のPCRは検査の無駄遣い」と言ってたのに
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:14:21.91 ID:qlfpu4tk0
感染力強すぎだろ・・・
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:14:26.69 ID:HMJm9Qhc0
感染者の3割が無症状ってのは最初から言われてたことだろ
どういう意味でこんなことこと書いたんだ?
馬鹿なのか
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:14:55.79 ID:KBpKYh700
でも突然道端で倒れて死にます
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:15:06.63 ID:A+9Y0bC4M
これまじで人類滅ぶわ
だって治らないんでしょ
一度でも罹患した人の5年生存率0%とかになりそう
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:16:51.00 ID:f2+9iDlpa
>>66
治らないってだれが言ってんの?
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:15:08.73 ID:CenAh7+k0
全国民の3割くらいは感染してると思う
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:15:43.35 ID:eZvE69Se0
もうこれならただの風邪扱いでよくね?
経済回す方が人を救える
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:18:58.97 ID:qb/NnnaC0
>>69
医療崩壊するから今の出生率で乳幼児が死にまくったら人類滅ぶわ
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:20:52.77 ID:TQCbUsUVM
>>69
バカチョンなの?
みんなにうつすんだよ?
101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:23:20.08 ID:f2+9iDlpa
>>88
問題は致死率が高いってことじゃなかったの?
これだと致死率は大幅に下がるだろ
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:15:55.54 ID:WHjKjUtG0
もうどれだけばら撒かれたか分からんな
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:15:58.97 ID:WN3mzE5JM
この無症状の人達がある日発症するってこともあるんでしょうか?
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:17:14.92 ID:iEDIEAAf0
クルーズ船で無症状5割で致死率2%ってとっくにわかってるじゃん
ノーガードなら東京都で30万人死ぬ
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:20:33.58 ID:4DjPAbt70
>>74
年齢で分けないとだめだろ
考えなきゃいけないのは60歳未満がどれだけダメージ受けるかで極端な話60歳以上はいくら死んでも問題ない
90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:21:10.14 ID:p9OGyUfW0
>>74
たった30万しか死なないなら、もう普通に仕事と行楽始めたほうがいいだろw
96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:22:40.22 ID:qb/NnnaC0
>>90
すでに毎年数十万人口減少してるのがさらに加速して経済的にやばいんだが
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:17:42.85 ID:j7eNng2R0
無症状って免疫力が低下したら発症するの?それとも勝手に治っちゃったりするの?
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:19:15.99 ID:TyHmWrvi0
>>75
自覚がない人を含んでると思う

なんとコロナは死ぬ直前までまったく苦しくないことも多いという
でも酸素吸入量が著しく低下しているため臓器不全を起こして突然倒れる

93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:22:04.28 ID:j3NmP4CC0
>>75
インフルなんかも当たり前に感染してるけど
発症しなかったり自覚できるほどの症状が出なかったりする
そういうもん
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:18:07.75 ID:2B5lBKg30
東庄町の北総育成園の話ですが
ソース読まないバカがスレタイに釣られて拡散しめーす
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:18:12.08 ID:O1xlSM560
病弱な雑魚のために健康な人の自由が脅かされている
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:18:36.04 ID:boJnaDiA0
死ぬのは老人がほとんどだから非常事態宣言も自粛も必要ないな
老人だけ怯えてればいい若者はインフルエンザで死ぬくらいの確率だから外に出ていいわ
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:20:16.41 ID:qb/NnnaC0
>>78
毎年の流行し続けたらその若者も寿命が縮むけどな
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:18:59.31 ID:bFpyXoWL0
シュレディンガーのコロナ
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:19:02.51 ID:Q1aBugQua
まぁこれからの老人と病気持ちは
外出する時に強めのマスクとゴーグルくらいする事になるのかもな
健康体の若いのは経済回して
そんな社会を作るのが政府の仕事なのだろね🤔
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:19:48.41 ID:ErJD2NLk0
ウイルスがながいこと体に残る例があるみたいだけどそれが実際のとこどうなのか
抗体の効果が少ないっぽい・短期間しか維持されたないという話もあるけど、そっちもどうなのか
変異の頻度がどの程度あるのか
そこらがわかってこないとワクチンできても抑えきれなかったりする恐れまであるよね
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:20:36.06 ID:schUhvuh0
結局、小林よしのりとかが言うように病人や老人だけの自粛に切り替えて経済回すことになるな
ウイルスを抑えることもできてないし、全員での自粛はやるだけ無駄だったという結論になるだろう
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:22:01.82 ID:qb/NnnaC0
>>87
やれてないから無駄になってるんだぞ
98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:22:54.66 ID:p9OGyUfW0
>>87
この件に関してだけはよしりんが正しいわ
コロナが怖い老人のほうを隔離すべき
102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:23:36.24 ID:qb/NnnaC0
>>98
まず政治家入れ替えないとダメだな
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:21:02.66 ID:qlqrnAx30
今は無症状でも今後どうなるか分からないのに安心するのはまだ早いだろ
91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:21:14.49 ID:APzmT5+Q0
それ怖すぎなんだが
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:22:17.36 ID:mSxDBrOC0
・濃厚接触者だから感染者が多いのは当然
・感染しているけどまだ発症していないだけの可能性 数日後に発症の可能性
・ウイルスを数個を吸っただけでそれなら免疫で退治できるのに、PCR検査は陽性になってしまう可能性
95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:22:32.67 ID:XIipyhTf0
無症状の方が感染力高いんだよな
ほんととんでもねーウィルスだよ
97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:22:47.02 ID:Q1aBugQua
老人と対面する時はマスク着用が礼儀になるよ
いずれにしても衛生用品の需要は増えて行く🤔
99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:23:03.57 ID:vM4RoHzZ0
今は無症状でも発病する可能性があるからな
100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/04/25(土) 09:23:12.54 ID:7WmcB6T20
今のところ健康上問題ないだけでそのうち出てくるんだろ

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