共産主義で国民が幸せになった国ってないような気がするんやけど

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 06:51:44.84 ID:zGL0JkYe0
やっぱ共産主義=独裁主義なのが駄目なんやろか
2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 06:52:58.64 ID:/Ft/qd1E0
資本主義やって負け組にも分配ってしてる今の形が一番ええんちゃうか
最悪負けても死なん保障があるからこそいろいろチャレンジできる
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 06:53:11.10 ID:8bcJWxr10
資本主義でも幸せな人は居ないやろ
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 06:56:24.48 ID:cqCceDso0
共産主義はどうしても官僚主義に走るからな
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 06:56:28.56 ID:Eo5fRPtx0
共産主義が理想なのは今でも変わらないぞ
ソ連ガーはただの馬鹿
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:03:38.30 ID:Pt74zqng0
>>5
まぁ実際このままAIが進歩していったらそうなりそうではある
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:01:53.16 ID:SqDsRcqE0
キューバみたいに独裁者が偉ぶらなくて国民福祉に力入れてるとこでも
亡命する人が後を絶たないからやっぱ自由って大事なんやろな
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:02:34.69 ID:sK76adtH0
誰かを出し抜くチャンスのない制度でやる気になるわけないやろ
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:03:05.45 ID:gy+25qoi0
キューバは社会主義で共産主義とはまた違うんか?
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:04:28.56 ID:7fFrOObAM
正確には現代社会に幸せな人はいないやぞ
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:05:36.67 ID:GPcP0iF20
矛盾だらけで存在自体が危うい。
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:06:04.90 ID:rfOpPfoj0
崩壊、貧乏、弾圧
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:06:05.42 ID:tXGvsXBf0
中国人は幸せそうだよ?
国に反骨心もたななければ性欲も金欲も割と自由だろ
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:07:31.22 ID:X6ZMCvfUd
>>13
幸せなのは都市部の金持ちだけでそれは共産主義のおかげとは言わんやろ
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:07:44.40 ID:rfOpPfoj0
>>13
中国の農家知らんのか
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:07:54.02 ID:gy+25qoi0
>>13
まあ思想信条信仰くらいやな、不自由なのは
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:08:05.80 ID:I4TL1DS+0
理想は完璧超人の独裁
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:08:19.43 ID:Eo5fRPtx0
世界が共産主義国家だけってのが一番幸せだけど資本主義国家がある以上それは無理
現実的には超修正資本主義を目指すしかない
ネオリベの安倍自民と維新は馬鹿
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:09:46.81 ID:I8MuJGSSa
>>18
ワイ大阪やけど維新がネオリベネオリベ言われるたびに違和感ある
維新って社会保障だいぶ力入れとるから大阪民に人気あるんやで
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:11:30.22 ID:Eo5fRPtx0
>>22
地方自治と国政は違うからなんとも言えんな
でも公共施設に企業名付けてるの見るとやっぱり大阪もネオリベやで
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:17:32.24 ID:fF4qrxih0
>>30
おまえの認識浅いわ
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:18:23.43 ID:Eo5fRPtx0
>>57
浅い認定するなら公共哲学についてそれなりに語ってみろや
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:19:55.57 ID:fF4qrxih0
>>61
どうせロールズふりかざすだけやろおまえ
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:22:01.65 ID:Eo5fRPtx0
>>66
そういうこと抜かす前に自分はどう考えるか言ったほうがええで
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:08:29.85 ID:7zJ/6fFWd
これまで共産主義社会が実現したことは一度もないんやから幸せもクソもないやろ
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:08:36.09 ID:WPOFYv+Ca
今の日本も成蹊卒による独裁なんですけどね
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:09:39.49 ID:7zJ/6fFWd
共産主義って生産手段の共有やで?
今までそんなことやった国あるか?
ないやろ?
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:09:52.53 ID:1YB17UTC0
一番惜しかったのはキューバかね
あれはカストロ始めとしたキューバ革命の英雄の影響力あってのものやが
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:09:59.08 ID:lnS7Wvzt0
この世界が幸せで満ちたことなんて一度もないよ
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:10:01.16 ID:iXw3iH9l0
キューバは成功例とか言われてるけど、
キューバ旅行してる日本人の動画見てみろよ
気候が温暖な北朝鮮って感じだから
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:11:20.26 ID:rfOpPfoj0
>>25
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:13:16.59 ID:RLV0+0g4M
>>25
ぶっちゃけ気候さえ温暖なら共産主義って成立すると思うわ
ベネズエラも経済崩壊したけどそこら辺に生えてるパパイヤ食べる事で飢え死はしないし
四季のある日本はもちろん寒帯で共産主義やる奴ややろうとする奴はただのガ●ジ
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:14:48.51 ID:Pt74zqng0
>>35
尚寒冷な地域でないと革命が起きないジレンマ
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:10:26.58 ID:RLV0+0g4M
キューバ、北朝鮮、ソ連、中国、東ドイツ
あげていったらキリがないけど?
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:10:52.26 ID:el+YJTCQ0
日本も中国も一党独裁国家だよね
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:10:55.66 ID:RNIfVcvj0
共産主義ってどうしても全体主義になるからな
ただ共産主義というか社会主義的な発想の影響を受けてない資本主義国はないけど
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:11:38.79 ID:7zJ/6fFWd
>>28
全体主義であれば共産主義ではない
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:11:41.42 ID:Vqqt5LRA0
共産主義はただ理想であって
現実世界に天国があればええなと言ってるのと一緒なんだよ

絶対に実現しないんだから無いのと一緒や

33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:12:10.23 ID:1YB17UTC0
SFの世界だが人間を超えたAIを頂点にした共産主義国なら成功するかね
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:14:33.94 ID:gy+25qoi0
>>33
SFだと、AIが暴走して人間がいる限り共産主義は達成出来ないと人類抹殺に走ったり
黒幕がいて恣意的に選別して職業に就かせたりするんだよなあ
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:15:54.74 ID:7zJ/6fFWd
>>33
JPホーガンの「断絶への航海」を例にすれば
エネルギーと情報へのアクセス権がほぼフリーという社会でなら実現するとしとるな
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:13:05.68 ID:gy+25qoi0
絶対平等、みんな幸せ!
現実での道筋が無いとこうやって叫んでいるのと変わらないからな
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:13:27.53 ID:Pt74zqng0
高度なAIに管理された世界ならワンチャン
人間がやる分には不可能やな
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:16:52.24 ID:7zJ/6fFWd
>>36
AIに管理させたらAIによる独裁、全体主義やろ
それは共産主義ではない
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:13:54.69 ID:7fFrOObAM
「資本主義は成功している」は西側諸国の修正資本主義を指すのに、「集産主義は失敗した」はソ連や北朝鮮みたいな一党独裁のガチ集産主義を指すのはなんでなん?
修正社会主義で成功してる国なんていくらでもあるやん
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:16:30.74 ID:RNIfVcvj0
>>37
まあそういうことやね
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:17:15.54 ID:SqDsRcqE0
>>37
世界のどこにも完璧な共産主義がないように完璧な資本主義もなくて
資本主義的な社会主義と社会主義的な資本主義のどっちかやんな
日本みたいに資本主義っぽい開発独裁国家もあるけど
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:14:38.45 ID:qHTsss+70
>>1
お前は共産主義国の国民一人一人に幸せか確認したの?
まずそこから語れよ
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:15:06.82 ID:kalfgrdc0
幸せの定義にもよるけどほどほどの幸せでええなら、末期ソ連は言論の自由もさほど抑圧されてないし、わがままさえ言わなければほどほどに幸せやったらしいで
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:15:59.78 ID:RLV0+0g4M
>>41
今ロシア人はスターリンが指導していた時のソ連の時代を懐かしんでいるからな
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:16:40.36 ID:kalfgrdc0
>>43
いくらなんでもスターリンはないわ
当時を知らん若者やろうね
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:17:31.00 ID:RLV0+0g4M
>>46
プーチンにスターリンと同じ事をして欲しいと多くのロシア人は願っているんやで
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:16:55.83 ID:Vqqt5LRA0
>>41
共産主義は皆平等に全員が幸せじゃないとイカンからな
一部の意見だけ聞いて幸せやったと言われても絶対嘘やん
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:17:41.48 ID:Pt74zqng0
>>41
ゴルバチョフが「ソ連の事助けてくれてたら今はもっと平和になったかも知れんのに」とか愚痴ってて草
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:16:11.76 ID:0qr1MF6s0
一部の特権階級が幸せなのは今も昔もずっと変わらん
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:16:50.33 ID:RLV0+0g4M
>>44
それを革命の名の下で自分にワンチャン手繰り寄せられるのが共産主義の魅力やね
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:16:46.54 ID:rbBKON36a
昔は共産主義が力を持っていたおかげで民主主義国家でも富の再分配が強く押されていたんやぞ
共産主義になって困るのは資本家やからな
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:17:48.82 ID:Ti0zKcoUM
>>48
何事でも競争は大切やね
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:19:20.76 ID:7zJ/6fFWd
>>48
ロシア革命が起こったからこそマルクスが予言した資本主義の崩壊が起こらなかった
というパラドックス
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:21:34.51 ID:RNIfVcvj0
>>48
確かにな
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:23:24.11 ID:RLV0+0g4M
>>48
農薬みたいなもんやね
これ以上共産主義者が増えると毒が体内を駆け巡って死ぬ
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:17:06.25 ID:tXGvsXBf0
共産主義で政府批判→政府の警察が来て連行される

日本で政府批判→ネトサポニュー速+民が人物特定して自宅訪問して写真撮りまくってネットに晒して私刑

どっちがいいんや?

53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:17:07.75 ID:1YB17UTC0
資本主義社会も別に成功してるわけではないわな
資本主義社会が成熟すると既得権益で上流と下流で覆せない壁ができるとこからして
人の本質って支配する側と支配される側なんだろう

共産主義はそれを隠そうとせず資本主義はそれを上手く隠すことに成功してるだけの違い

54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:17:08.31 ID:PvklfSROd
言論とか情報統制されてるのは辛いわ
アベチップ(笑)とか言ってる日本は平和なんやなって
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:17:48.39 ID:tlPlOEICa
理想は共産主義だけど人間が管理する以上理想を出ないってのが正しいやろ
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:19:33.57 ID:qHTsss+70
>>59
なんで?
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:20:32.96 ID:7zJ/6fFWd
>>59
誰かが管理したらそれはもう共産主義ではない
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:23:01.58 ID:tlPlOEICa
>>69
そりゃそうなんだけど人間が管理するとどうしても不正が出るからなぁ
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:25:23.08 ID:7zJ/6fFWd
>>79
せやから管理する必要がないほど物資や情報が無尽蔵であればいいわけや
共産主義を少しでも早く実現したかったら科学者やエンジニアになるべきやね
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:18:28.77 ID:RNIfVcvj0
共産主義いうてイメージする時のソ連や北朝鮮ってその極北みたいな存在やしな
資本主義いうてほんまに再配分も一切ない国みたいなもん
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:19:20.86 ID:YWC0I1SHa
アジア的優しさ定期
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:20:06.31 ID:E6mqnZJop
ロシアって帝政のままやったら今よりもど田舎国家のままやったんやろか
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:20:22.19 ID:RNIfVcvj0
よく「中国は共産主義ではない」いう人おるけど謎よな
こういう人らのいう共産主義ってほんまに純粋な共産主義しか該当せんことになるんかな
それなら資本主義国だってほとんど存在せんよな
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:22:28.18 ID:qHTsss+70
>>68
つまりテキトーに語るなってことやろ
存在しなくて何の実データも見られんもんで何かたんの?
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:22:34.87 ID:7zJ/6fFWd
>>68
今あるほとんどの国は修正資本主義や
純粋な資本主義は絶滅しとる
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:20:55.36 ID:1csZ9cAda
共産主義「みんな平等にしようね!」
儲けたい人「うちの商品は見えないところがちょっとおしゃれに加工してるよ」
これだけで不平等が生じて崩壊しちゃったからね
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:22:02.04 ID:Vqqt5LRA0
>>70
人間には無理やね
ロボット王国にせんと
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:25:31.40 ID:RLV0+0g4M
>>75
科学が完全に極まるまでは無理やろうな
もっと良い製品が新しい科学の力で生まれるわけなんやろうし
それこそ科学は魔女の仕業だとか言って科学者を魔女狩りするアジア的優しさでもしないと無理やろな
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:21:49.93 ID:iXw3iH9l0
ソ連は崩壊後、大量の奴隷階級が存在したことがバレてる
南米からの違法移民に不法労働させまくって、GDPを底上げしてる現在のアメリカと似ている
いやアメリカよりひどい
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:23:26.99 ID:E6mqnZJop
>>72
アメリカの不法移民1100万人で草
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:25:58.70 ID:E6mqnZJop
>>82
政府発表が1100万人で
MITとイェール大の発表では2210万人少なくとも1670万人で草
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:21:56.87 ID:WZ/eD3DzH
共産主義は働かんアホは殺せってなるやろ
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:22:21.15 ID:7fFrOObAM
あとソ連の崩壊を根拠にして資本主義が優れていると言うのはおかしいわ
そもそも資本主義の反対は社会主義というよりもっと広い集産主義だし、ソ連型社会主義は社会主義の一つの形でしかないよ
恐竜が絶滅したから脊椎動物は劣ってると言うようなもん
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:23:17.93 ID:zGL0JkYe0
風呂入ってたら伸びてて草
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:25:07.07 ID:V51tYIEq0
ユーゴスラビアとベトナムは違うか?
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:25:24.65 ID:1YB17UTC0
思うに国は成長をし続けるから良くないのではないか
定期的に戦争起こして焼け野原にして再建に100年近くかけさせて
成長をリセットしつつ国民のガス抜きを定期的にするべきなのでは
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:26:07.34 ID:hsp2rW7ua
資本主義もなかなか不幸せやろ
上級ならええけど底辺に産まれたら強制ハードモード
90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:26:43.14 ID:qHTsss+70
>>88
いいえ
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:26:37.00 ID:Au16GqTP0
共産主義での生産性は悪かったが、アメリカのような資本主義からの妨害や攻撃で経済が悪くなったこともある。
最終的にはベーシックインカムで富の再配分を行うのが理想だろう
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:27:18.91 ID:qHTsss+70
>>89
はい怠け者の共産主義者発見
91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:27:15.89 ID:RLV0+0g4M
ベルリンの壁崩壊後に完膚なきまでに破壊しなかったのが自由主義諸国の大きなミスやったね
93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:27:22.20 ID:znri3ZB/p
ワイはカタールに男として生まれたかった
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:27:30.68 ID:Eo5fRPtx0
加速主義ってもう終わったん?
元々ただのオモチャだったけど
95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/24(日) 07:27:40.03 ID:gy+25qoi0
上に合わすか下に合わすかの違いやな

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