東京工業大学・清華大学大学院合同プログラム 15周年記念式典 …
https://www.titech.ac.jp/news/2019/045620.html
どこが＝なんだ- >>2
ｂが０なんだろ - 代入だから
- a:=a+bで、aを再定義してるって意味だから。
- =で良い
<- を使ってるRは入力するのが面倒
- b＝０
はい論破 - a:←a+bだから
- b=0だからだろ
- 数式じゃなくて命令だから
- a⇐a+bと脳内置換しろ
- bが0の際の条件としては合ってる
- ＝と閣議決定
- >>13
これ - >>13
これなんだよなぁ - プログラム知らない人が見ると必ずこれに難癖付けるよね
- a<>bよりはマシだろ
- a=0
for t=1 to 10
a=a+t
next
print a - 10 goto 10
- あのさぁ、「＝」はイコールじゃなくて「入れろ」って意味なんだよ？
- >>18
ホリエモンの穴＝チンポ - >>18
何で＝を使ってるんだという話だろ - >>173
言語仕様だからとしか言いようがないな・・・ - aがa+bに変わっちゃうんだろ
- もっと柔軟になれよ
- っていうか何で数学じゃないのに
数学の記号使ってんの？ - >>21
数学もアルファベット使うじゃん - a <- a + bで
- 演算子の定義に依るだけだろ。
- a += b
- なんでおまえらこどおじはすーぐ揚げ足とるの
ほんあら自分で何か作ってみろやw - c=a+b なら気持ち悪くないんだよ
なんで a に入れようとするんだよ - >>26
ループさせてaをどんどん大きくしていくためだ - >>94
あなたは優秀 - じゃあプログラミングやめればいいじゃん
- 違うよ
プログラミングは数学じゃないのに
何で数学の記号を使ってんの？って話 - >>28
記号なんてただの定義に過ぎないから
ある記号に対して数学の定義とプログラミングの定義が違うってだけの話 - >>37
それは文化の窃盗だろ
例えば壁ドンとか違う意味で広まってるけどあれと一緒 - >>53
そのくだらない主張を広めるためにせいぜい頑張ってね、誰も耳を貸さないと思うけどw - まあシンタックス上の欠陥って感じはする
違和感あるなら関数型言語でも使えばええやん - >>1
代入だ - 多くのプログラミング言語において、
＝は代入という意味
比較には＝＝を使うほい論破
- 確かに操作に数学の記号を使っちゃったのはくだらない混乱の元だったな。
- ＝が代入なのはC言語やJAVA言語だけで言語が変わればまた違う意味になったりするぞ
- aはaとbの和って意味だろアスペか？
- a»a+b
とかでよかったんじゃないの？数学の記号を勝手に使うことは窃盗罪と一緒だろ
- >>36
あたま悪そうだなぁ - >>41
いや、プログラミング言語作ってるやつの方が頭悪いだろ
だからみんな困ってる - >>47
誰もこまってねーよ - >>36
そんなところに難癖つけて立ち止まるヤツはプログラミングとか絶対向いてないから止めた方がいいタイプの人 - >>36
そういう言語を
お前が作ればいいだけの話 - プログラム向いてない
- 最近はこの違和感というか副作用気にして再代入はしないのがトレンドだよ
- 文法が違うとしか…
- :=が代入の言語とかあるんだが
- >>43
Pascal言語とかね
＝が比較 - letだぞ
- 演算子の意味が数学とは違うだけ
- おかしいと思う方がおかしい
- メモリわかってないのか？
- Excelの条件付き書式もイコールで書くのがすごく違和感あるわ
- b=0なら成り立つよー
- aはbと出会って新しいaに生まれ変わったってことだよ
- VBAだと代入と比較演算子どっちも=で腹立つ
- 代入だから
- 〈-
- Rは<-だからわかりやすいぞ～
なお速度 - 数学という学問が長年培ってきた文化を勝手に盗んで意味を変える
犯罪だろこんなもん
- >>61
なんで数式にaとかbとかxとか使うの？
あれ文章かくための記号だけど？
勝手に盗んで意味を変えたの？ - >>83
数学でもaはa、bはbだけど？
aをディーとか読んでたら間違いだけどそうではない - >>98
アルファベットを盗むなよ
固有の記号創造しろよ - >>110
意味も呼び方も用法も一緒なので問題ない - >>121
え？じゃあAとaは同じでいいの？ - >>98
だめだコイツ・・・ - >>98
数学がアルファベットを盗んだって話でしょ
お前が言うところの文化の窃盗 - >>98
aはaじゃなくて変数aだよね
文章でのaは発音や冠詞や代名詞だよ
盗んだ上に意味も変えてるよね - >>61
誰が訴えてるの？
どこの国の法律で有罪なの？
数学を勝手に使ってるお前も有罪だけど死刑になってもらっていい？ - 俺に言わせりゃおかしいと思うのが正常
疑問に思わない方が頭悪い - >>62
最初おかしいと思っても単なる定義の違いだとすぐに気づくのが普通の人 - >>70
俺が考えた最強の言語を産み出すのが変態 - ==
じゃないから - 代入の意味
- <>
なんかこんなやつあったよな
どっちやねんて - 代入記号でそう言う決まり事なんですよ
イチイチ気にして騒ぐようなら適性ないので諦めて下さい - ポインタ周りの構文の方がはるかにおかしい
- >>68
おかしいね
宣言する時と演算する時で同じ記号でも使い方が変わってしまう - a = a + b の何がおかしいのか
数学じゃないんだぞ
プログラミングだぞ - >>69
数学じゃないのに数学の記号使ってるからおかしいんだよ - こういうの納得できないと先に進めない変な香具師居るよな(´・ω・`)
- ＝は等しいではなく代入だからだろ
- 代入だけど
イコールでも意味は通じない？ - 内部で途中過程を省きメモリ節約
- 代入だから
- プログラミングはそれぞれルールが違うことをわかれバカタレ
- 文系って頭悪いの？
- 解った上でちゃちゃ入れてることが理解できないのがプログラマ
- どこもおかしくないだろ
aはa＋bなのであるって言ったからにはそっからaはa＋bである、というだけ - また同じ話題で飽きないな
- 文句があるならc=a+bで作ればいいだろ
禁止されていなから面倒じゃなければ自由にしたらいい - >>1
何がおかしいのかわからない。おかしいと思った理由を説明して欲しい - C＃でアプリ作って遊んでるんだけどこういうロジックって普通1行にまとめちゃったりするの？
IFも？使って省略してたりするし難しいな
if( bool返すロジック && bool返すロジック)
{
return true;
}
else
{
return false;
} - >>88
3項演算子使うとかかな - >>88
普通
return ○○ && ○○;
って書く - >>102
なにそれ なんてぐぐったら情報出てくるか教えてくれ
難しいわ - >>111
演算子がどんな結果を生むのか理解できればOK - >>88
これif文使う意味ある？ - >>103
そういえばそうだな - >>103
ifの中の条件式そのままreturnすればええだけやんな - >>103
可読性という観点でreturn true要求する謎な現場もある - >>127
そうは言ってもif文のネストだらけになるのも嫌だしなぁ・・ - ABはA型じゃねーよ
B型も入ってる
- c = a + b
こっちの方がわかりやすいか？
こんな書き方して変数が増えていくと糞コードになるけどな - void()
- 天才=天才+ケンモジさん
- 代入でしょ
- 別に数学的な＝じゃないし
- イコールを使ったやつセンスねえよな
- 何で代入の記号作らなかったの？
- 記号を割り当ててるだけだろ
- int *c='abc';
こっちのほうが発狂しそうになる - >>105
メモリに格納しましたってだけじゃないか - 下らんこと気にするからこどおじなんだ
- 三項演算子とラムダ式を濫用すると面白い
- >>108
頼むから読みやすいプログラム書いておくれよ - >>119
普段俺は可読性を最重要視して書いてる
しかし遊びで三項演算子とラムダ式使いまくると凄まじいソースコードになるぜ - プログラミングの向き不向きの研究で
これがすんなり抵抗なく受け入れられるかどうかで分かれるってなかったっけ
頭の良さとはまた別らしい - >>109
頭の柔らかさか - >>109
別の論文で関係ないってデータも出てたぞ - 代入と比較が一緒の言語はわかりにくいね
- 初期のプログラマーもまさか21世紀になってまでこんなあほな構文が使われるとは思ってなかったと思う
- ポインタはなんとなくしか理解してない
- 馬鹿すぎｗｗｗ
- a=a+b
これに悩む奴はポインタで挫折する
- 等号じゃないから
- Vba使ってるやつはプログラマーなのんなや
- for next
perform
を使うときによくやります - phpしばらくやって覚えたから楽勝やんて思ってたらjavaやってしんだ
- bは0って事！
- if(){
}
これ嫌いif()
{
}
にしろよ - >>137
これ好き
これ嫌い
幼児化する日本語 - >>137
俺下嫌いなんよね・・
続きがあるのかないのかを一行目で判断したいから - こんなの初期のプログラマーが適当に考えて作っただけなのに
今も律儀に使い続けてるのがおかしいんだよな
何十年もクソみたいなルールに縛られて
誰も改善しようと思わない - 可読性ってなら
bool result = expr;
return result; - >>1
中学やったの？ - 機会がポンコツだから仕方ないと覚えろ
- >>144
モンスターマシンだ！ - >7
じゃあそう書けよ - Pascalとかだとコロンイコールとかなんだけどなあ
- 三項演算子とかいうオ●ニー
- おまえらgithubにレポジトリ作っとる？(´・ω・｀)
やっぱ開発するなら必要？(´・ω・｀) - >>162
ギフハブ - >>162
腕力を見せるために作ってる
趣味はプライベートで公開してない - >>170
やっぱ見せれるレベルの奴じゃないと上げられないよね - >>162
うんこみたいなレベルのやつだけど普通に公開してる - プログラムでは等価演算子よりも代入演算子の方がよく出てくるから==ではなく=を代入演算子にした
- >>163
この一言で終わる話じゃね
そういうことなら納得できる - >>194
基本的にものぐさだからなんかな太古のUnix系コマンドとかそんなんばっかだ
- >>163
納得の理由だな
httpの作者も//を1本にすればよかったって後悔してるしな - >>202
なんだかケン・トンプソンが「もう一度UNIXを作り直すとしたら？」と問われたときに
「creat関数にeを付け足したいね」と答えたという逸話を思い出した
なんとなくだけど - >>163
はい - >>163
今からでも遅くないから=を<-に替えてほしい
どうせIDEが入力補完するし - 大学でC言語やり始めたけどわけわからん
周りは普通にできてるのになんでだ - >>171
受け身でやってるうちは理解できない - a-a=b
- やっぱプログラム面白いわ
ネットにあがってるサンプルとか見てると論理的でスゲーとしか思わなかったりするし - 算数数学じゃないから
- ラムダ式は簡単だろ
なんでラムダとかデリゲートで躓くんだい？ - これ日本人の神経だよな
日本人だと「=じゃない！」って話になるから
結果的に記号の羅列が始まる - 発達障碍者の自己満足の世界だよな
他人が見てどう思うかを考えてない
既存のルールに何十年も囚われて
枠組みそのものを変えようとしないのも発達障碍者っぽい - そういう構文なんだよ受け入れてくれ
- cobolなんかだとmoveが代入文だろ
- a === a + b
- 三項演算子簡潔にかけて好きなんだが
嫌うやつも存在するのが不思議 - 確かに他の記号使ったほうがいいって思った
なんの記号ならいい？ - 最終的にイコールになるだろ
- 私(なんj民)「『私はケンモメンです』(ケンモメンの真似しながら)」
- プログラムは右からだからね
- 発達障碍者はルールに従うのは得意なんだよな
ルールそのものを変えようとは思わないし
ルールそのものがおかしい事にも気付かない - 代入演算子と算術演算子の区別くらいは付けような
- 気になるなら代入演算子が＝じゃない言語使えばええやん
- 算数の=記号を最初に使った奴が悪いよな
普通に←記号を使えばよかった - 発達障害「おまえ発達障害だろ」
- a in a+b
これでよくね？
- >>208
in はもう別の使い方しとる言語たくさんあるしな - っていうか==が代入演算子でもいい気がするな
- = に納得できないのなら
! を「階乗なのになんで否定なの？」と言わないのはなぜか - こんなくだらないことで時間かける馬鹿（笑）
これが日本人ですよ（笑） - 代入の定義だろ
それ以外何かあるのか - 数学のイコールは天秤のニュートラルだから
- C創世記の太古の時代だと、==より=で1バイト節約できる、とかその程度の理由しかない気もするな
- =は代入の意味だからそれ
スレ終了 - その違いで迷ったことなんかないしな
- そういう定義だからとしか
数学も=という記号に勝手な定義をしてるだけだし - こういうの気になる奴はアセンブリ言語でもやってろ
- c++のオーバロード理解出来なさそう
- >>221
それ可読性の観点から言えば邪悪すぎるのではないんだろか？ - >>223
行列同士の加算とか一般的な+の持つ意味が広範囲だから取り入れるか無視するかで
c++は取り入れるを選んだだけ - >>228
c＋＋・・自由すぎるぞ
雲のジュウザか？ - >>223
SIMDのプログラミングで使うと可読性上がるよ - ASCIIコードに代入にしっくりくる記号がほかになかったのが悪い
- プログラムが動くならおかしくないやろ
おかしいのはお前の固定観念やん - >>224
挙動未定義
「できたりできなかったりする」
～を行います(別ケースには触れてない) - ＝の意味が違う
- 自分の世界に閉じこもるならdefineで勝手に置き換えとけば気にならないんじゃないかな
ご自由にどうぞ - 安倍＝A+B
はい論破
も - >>230
A=“安”
B=”倍“ - この式の前にはａの初期値が定義される
その上でｂを加算しろという命令文
右側が演算式
左側はその結果のａ - bが0としてどういう目的があんの？
- >>233
ループさせて累積値を出す演算式 - >>236
（＾q＾）ああ、あれね - 役割ごとの文字の色分けとかすれば分かりやすいのかもな
- goは
a := a + b
みたいに書くから問題ない - >>235
:=は数学では定義の意味で使うんだから代入に勝手に変えてはいかんぞ - >>235
なんか中途はんぱなBNFみたいだなそれ - 抽記号とその意味が完全に分けられないものとして認識する人ってたまに見る
象的な思考になれてないんじゃないじゃないかと思う
数学がどうとかいってるけど絶対数学できない人だわ - 例えば英語でも同音異義語があるとこんなのおかしいとか言い出すんだよ
ジャップ語は同音異義語ばっかりなのに小人は世界が完璧に設計されてると思い込んでるんですね
- 代数学じゃないんで
- オブジェクト指向から入っちゃうとこの辺うん？てなるけど
じゃあCから入ればスルッと納得するかというと難しいところ
インクリメントしたい！っていう気持ちが芽生えた瞬間に=+を受け入れられるし
変数を理解できたとたんに=はそいつにとって=ではなくなる - if (a = b)
動くからヨシ！
- ←だと脳内変換しろ
- チョンモメンにはあれ数式に見えるんだな
- 数学も関数合成するときとか
別の定義域の変数xが併置されたりするじゃん - 等価を表すんじゃないくて代入だから
等価を評価する式は別にある - そもそもプログラムの中に純粋な等号は出てこない
1=3-2、とかコンピュータに言ったところで「だから何？舐めてんのか？」ってなる - 後輩とかにもいつもいってるけど再定義でイコール書く言語はまあ分かりづらいから再定義しないでバンバン新しい変数作ればええよ
今の時代メモリなんて1ミリも気にしないでいい
組み込みですら
ガベージコレクタが有能だからなgoは:=でやりやすいが<-は論外
なんで比較演算子うたなきゃいけないの - 循環参照かな？
- いわゆるイコールはa==bとかく
a===bというのもある - pascal知らんの？
- >>258
コロンイコールはPascalだわな - パスカルもFortranもしらん
- こういうので文句言うやつは頭が悪目なことが多い
柔軟性のなさが異常
プログラム「a=a+b」←これおかしいだろ なんで＝なのか説明できるの？
嫌儲
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