- 下がった下がった←「よし次は上がるに賭ける！いや俺は下げ下げときたから下げだ！」ってやってるのが負け組養分素人だとして
勝ってる人はどうやってんの？5秒先がわかる未来予知の能力でもあるの？
- 株は違う
- >>2
株も下がった上がった下がったの半丁博打でしょ？
なんか違うの？ - >>6
違う - >>6
一般的に半丁博打はゼロサムゲーム
株はプラスサムゲームと言われるくらいには違う - >>49
いや株は丁半博打に複数の参加者がいるって状況だろ
その意味では丁半博打もゼロサムゲームじゃない - >>56
初心者で申し訳ないが、これどういう意味？
経済影響分は加味しないから、プラスサムゲームではないってこと？ - >>64
ゼロサムゲームっていうのは勝ち点と負け点を足したらゼロになるゲーム
例えばオセロを勝ち点1負け点-1と考えた場合とか丁半博打や株に何人か参加して同じ方にかけたりすれば、勝ち点と負け点を足してもゼロにはならない
- >>74
勝者と同じ数だけ敗者が生まれるのがゼロサムゲームで
全員が勝者になりうるのがプラスサムゲームってこと？ - >>100
全員が勝者ではないけど累計するとプラスなのがプラスサムだね - >>104
なるほど - >>6
配当がある
持ってるだけでお金くれるんだよ - 情報貰ってるから
- 仮想通貨とかはそうだね
- 限界までさがったとき逆張りする
- >>5
だからそれは
下がった、下がった、下がった、下がった→「おし！！ここは上がるに賭ける！」ってやってる半丁博打でしょ - あたりしかもスプレッドというテラ銭も取られてるしな
- >>7
胴元はそれで稼いでるわけっしょ - 上がった時にだけ売ればいいだろ
- >>9
だからそれは上がった上がったときたから下がるに賭ける半丁博打でしょ - >>15
ちがうよ
上がった時に売らないから負けるんだよ - >>18
上がった下がったっていう過去の目はサイコロの目なのはわかる？
上がった、上がったときたら下がる方に賭けたくなっちゃうでしょ？
でも、実際は上がるか下がるかの1/2なんだよ
それを半丁博打というんだけど - パターンで7割くらい当てられる
- >>10
そんなのいくらでもいる
ただ３割でドカンと持ってかれるぞｗ - >>12
損切りラインくらい決めてるから
ドカンと負けることはない - >>16
じゃー７割は嘘だわ。
７割当たってるように思ってるだけで。 あと損切りラインって外資のハゲタカとかがデカく動かしたらそのラインも超えちゃうじゃん - >>23
そりゃスキャルピングとかでドカンと賭けてるアホならそうなるかもだけどさ
無理のないレバでスイングトレードしてれば結構安定するぞ
それでも7割勝てるのはすごいけどな - >>12
俺は10年やっててマイナスの年なんてないよ 持ってかれるやつは優位性がないのにやってるただの雑魚 - >>22
そりゃまぁリーマンショックは11年前だし - >>22
じゃー個人情報が見えるところは隠していいから証券口座の収益見せてくれ - FXはれば前提だから投機性が強いから丁半ばくちだが
株は現物で持っていればそれは立派な投資家 - >>13
そんなの為替通貨持ってても同じじゃね？ - >>19
だから大きく動いても数円程度のFXはレバ前提だろうに
そんなもの損切りされて勝手に売られてしまうのが投資なわけねーだろ - >>24
レバ1倍で買えばいいじゃん - >>27
レバなしでやれる資金あんならそれは投資だろうさ - どこで抜けるかが難しい
- てか、だいたい順調に言っててもヘッジファンドとかがドカンと張ってきて刈られたりするよな
強制損切りみたいな - etfとかREITとかってなんなの？
- >>28
俺は指数連動のETFずっとホールドだぞ - >>28
上場信託投資
不動産投資信託 - 上がるか下がるかだけなら2択だけどそこに決済って行為が入ってくるからたそんしょうりだいで稼げる
- 投資ってのは金があればある程儲けやすくなる仕組みなんだよ
- その二択を8割当てる方法があるんだよなあ
それを知るものだけが億トレになれる - >>33
正確には特定の条件が揃ったら高確率で当てられるようになるだな
どんな場面でも当てられる奴はいない - >>43
その条件みたいなのがあるのか？ - 外貨預金なら資産だぞ
金利に釣られてたとしても - 株が半丁博打とか馬鹿かよ
- >>1
馬鹿が考えそうな事だな。 - そもそも半丁じゃなくて丁半博打だろ
- 株でもレバッた時点でたもう投資じゃなく投機で丁半ばくちだ
- 最近はじめました、とかなら運で勝ってるやつもいるだろうけど
それかショートかロングでそのまま放置とかだったら五分五分では勝てるな。
短期売買でやってたらやればやるほどテラ銭で持ってかれるわあんなの。 - >>41
上がるか下がるかしかないんだから
買うか売れば二人に一人は儲かるんだよ
それが半丁博打だ - >>44
違う違う。手数料があるだろ。
例えばFXだったらスプレッドとか。 あとバカ高い税金もあるだろ。
五分五分じゃないんだよ。 - チャートってのは結局上がったか下がったかをグラフにして見てるだけじゃん？
半丁博打で言う所の出目表を見てるだけ
こんなの見てやる奴は半丁博打やってるだけだと思ってる - 配信者でもFXやってるやついるけど、あのトレンドラインとか引いてやってるやつで勝ってる奴みたことない。
バカラでずっとプレイヤに傾いていて、そろそろバンカーが来るだろうと言うくらい意味なしのオカルト。 - >>46
俺もそう思う
サイコロの出目表見て
こういう出方をしたら次は６の目が出やすいみたいなオカルトじゃんな - で、ここまで半丁博打だというのがわかったと思うけど
これが理解してる奴が前提で
それでも勝てる方法があるのか？ - まあ俺はこの>>1を支持するわ。
相場を動かせるぐらいの金があるとかなら話は別だが。 - 株は上限ないけど下限はあるからなぁ
- 私は丁半派
- この形になったら高確率でこう動く
＋
ここまで逆行したら仕切り直す損切り設定
＋
運 - >>54
だからそれが半丁博打 - 自演？
- 書いてる俺が自演と思っちゃうぐらい確かに似てるなｗ
でも同じ考えの奴沢山いるんだろうなとは思っていたが。 - 自分で情報は探せと言いたいけど変な考えに囚われてると間違った変な情報のみを引き寄せてしまう
だかから何か言うのも難しいものだと思う - チャートってのは出目表なんだよ
バカラとかルーレットの出目表と同じ
過去に上がったか下がったかをグラフ化しただけなんだよ - FXや株は、ほぼほぼ勝てるタイミングはあるからそのタイミングでだけ売買すれば
負けることはないそのタイミングもちょっとコツつかめば誰でもわかるから、別に難しくはない
でも大抵のやつは負ける何故かというと、待てないから
よし、トレードやるぞと気合入れてモニターの前座っても全然タイミングが来ずに
結局丸一日座ってるだけって日はザラにあるそういう時、ほとんどのやつは時間がもったいないとか理由付けて、やらなくていい事をやる
だから負ける - >>62
だからそのタイミングってのを教えろと言ってんの - >>63
株価100円の状態で誰かが成行発注かけた瞬間に100円の売り板を買いしめて101円で売りに出せば1%儲かる - >>72
SBI - >>63
4時間足以上で下抜いた後、上抜き返した時
あるいは上抜いた後、下抜き返した時 - >>73
だからそれは半丁博打だってわからない？
半半半半半半半と続いたらどう賭ければいいかとかいうオカルトなのわからない？
次に半丁どちらが出るかは1/2なんです - >>73
たぶんそういう決まったタイミングって無いと思うよ。
あるならみんなそのタイミングで買ってたり売ってたりしてて既に動き終わってるわけだから
あと決済する時に反対売買するわけだから誰よりも早く逃げようとしてババ抜きみたいになるでしょ
仕手株みたいに相場動かせるならできるかもしれないが - >>62-63
一日中ずっと見てたら分かるようになるっていうよな
記者の奴もそんなこと言ってたわ
ただじっと集中するとか才能いるだろ
それが好きだっていう才能なのかな
普通はそんなのに集中できない - >>62
これホントにそうだわ
勝てそうにないならトレードしないってのは賢い選択
みんなわかってるんだけどこれがなかなか出来ないんだよね - 勝ち続けてる奴がいる以上半丁博打ではないだろ
- ということで、FXや株は半丁博打ということで勝てないって事でおｋ？
- >>66
基本はそうよ
大手やAIがポジション察知して切らせる動きをしてくる - >>66
勝ち組の人はいるけど君は勝てないって事でいいんじゃない - 異論があるなら教えろ
俺はそれで稼ぎたい - 機械学習でどうにもできないんだからランダムウォークだよ
勝ってる人がいるって言うけどじゃんけんだって勝ち続ける人はいるよ - >>75
確かにランダムウォークなのは間違いないけどジャンケンで何年も勝ち続けるのは不可能に近いよ
ただ、ジャンケン程単純じゃないから利益が出せるってだけ - >>80
ランダムウォークを認めたらFXは博打と言ってることだが
何億人と人間いて勝ち続ける人間もいる
というかずっと前からFXは予測できないと言われてるじゃん - >>75
じゃんけんに例えるなら
運だけの人は何も考えずにじゃんけんして最初は勝ててもそのうち確率が収束して確率通りの勝率になるけど
勝てる人はじゃんけんを行う際の癖や仕草などを考慮し少しでも勝率を上げていく - 株式市場は企業が稼いだ利益分だけ株価上昇や配当の恩恵が得られるから
資本主義社会が続く限り、少なくともここ100年はプラスサムゲーム - テクニカル分析は占い師の仕事だから
- チャートってのは
半丁博打の出目表をグラフにしただけなんだよ
それを使ってテクニカル手法なんてものは全部オカルトなんだよ
次に出る目は1/2だってわからない？ - >>81
その通りだけど大きく勝つやつ結構いるよ - >>81
レバレッジを考慮すると多数派が負ける方向に動く法則はあるよ - >>88
何で？レバレッジ＝信用売買の数の事だけど
なぜ多数が負ける方向に動きやすいの？ - >>98
空売りの信用取引が増えると、
ロスカット連鎖が起こるからだよ - >>101
信用買い1万
信用売り1万
で、大きく下がったらロスカットされた信用売りが買いになるよね？
キミの言っている事の逆に動くけど？ - >>105
上がって、空売りがロスカットされたらさらに上がるよね？
それがロスカット連鎖下がる時も同じ。
なので信用取引が溜まっててロスカットする方に動きやすい - >>112
いや下がるか上がるかは1/2だよね - >>116
瞬間的にはその通り。
そのあとのロスカット連鎖があるとさらに動くだけ。
1分単位の超短期でみれば50パーセントの連続と言える。
1日単位でみると50パーセントかというとロスカットがたくさん発生する側に動きやすい - >>119
あのさ？
大きく下がったらロスカットされて上がるよね？
大きく上がったらロスカットされて下がるよね？
でも大きく動いているのには原因があるからトレンドに向かうベクトルもあるよね？
上がるか下がるかは1/2だよね？
わかるかな？＾＾
で、これを理解出来ないキミに聞くのは酷だけど
それを理解した上で勝てる方法があるのか？って聞いてるんだ - >>125
なんか一文目から間違ってないか？
なんで大きく下げたらロスカットされて上がるの？
大きく下げたらロングレバレッジの人がロスカットしてさらに下がるじゃん？？
ん？ - 宝くじも当たるか外れるかの半丁博打
- サイコロが10回連続で偶数が出ることは偶然だけど
株価が100年以上、上がり続けてきたことはランダムでもなんでもなく経済成長っていう根拠があるから - >>84
それは株の指数ね。日経平均でもTOPIXでもNYダウでもS＆P５００でもなんでもいいや。
それは上がり続けるに決まってる。優良株を集めたもんだし、大体２％でインフレが起こってるんだから株価というのは長期でみりゃ上がる。
ただチャートみてデイトレとかスイングとかやってたらゼロサムところかマイナスサムだぞ。
手数料や税金があるんだから。 若い時から長期で預けてて１００歳まで生きてりゃ確かにプラスだわな。 - >>114
インフレ考慮したらマイナスでは？
昔は100円で家建てれたよ - >>115
ここ１００年だと配当が年利３％ぐらい平均取れないかな。
それをずっと預けてたら複利で２４年ぐらいで倍になる。 最終的に売り場捌けばキャピタルゲインも入るから間違いなくプラス。 - >>114
s＆p500と全米株式のトータルリターンはほぼ同じことから分かるように優良株かどうかは関係ない
短期売買が手数料と税金で負けやすいのは確か - ビットコインなんかは7年前は800円くらいだったわけで
それが今は80万円で1000倍になってる。正直あと100倍くらいは簡単に行くような設計になってる。
- 反論は？
- >>92
インフレ考慮したら株ってめっちゃ下がってないか？ - >>99
下がってないよ - 株はみんなが買うとみんな儲かる
だから株は、買いの方がいい
みたいなのなんて言うんだっけ？有利性みたいな用語 - つかこの1は絶対意見譲る気ないから話し合いにならんわw
NG入れよ - 半丁博打よりはハイ＆ローに近いだろ
出てるカードからある程度予測できる - >>97
出るカードからどう推測してんだよ？ハイローの話じゃないぞ？
株とFXの話だ - >>103
まああくまで近いって言ってるだけで同じではないけど
上がり過ぎてれば一旦下がりそうだなとかなんとなくわかるじゃん
仕掛けが入って理不尽に上がり続けたりすることも有るけど - >>117
それオカルトだｗｗｗｗ
出目表みて半の数が多いから丁が出やすいとか言ってるレベルだと気づけ - >>117
そういう人は大抵負けてる。
競馬で勝つつもりの人と同じ - ちなみにビットコインは50パーセントくらいの確率で10倍に上がる感じ
- プラスサムって言うけど
証券会社に払う手数料とか税金のこと考えたら
トータルマイナスになりそうじゃね - >>109
ほとんどの場合そうなるね - 反論がないということは>>1の主張は棄却ということでいいか？
- なんかよくわからんけど、雰囲気らしい
- 宝くじも当たるか外れるかの2分の1とか言ってそうだな
- 上がるか下がるかじゃなくて
上下に動くか一方的に上がり続けるか下がり続けるかの三択だと思う - 1分レベルの動きでいうと50パーセントだろうね。
1分後に今より高いか安いか、なら。でも1年後でいうとビットコインなんかは上がりやすい
- たぶん
FXと株は半丁博打なんだよ
で、俺が探している勝つ方法は、ない。
ただの博打でありギャンブルだ
バカがやる遊び - >>129
それは異論はないよ
ビットコインでも買えば良いよ - 俺か1のどっちかが明らかに間違ってるる展開だな
- ID:URmq0s9Q0は統計と有意差検定を勉強した方がいいよ笑
- >>133
1はある程度わかってるような気もするよ
確率密度関数くらいはわかってそう - おまえら博打打ちだけにはなるよｗ
ギャンブルはバカがやる遊びだｗ - >>135
ならないよ
ギャンブルは無意味だよ
多分やってる奴も理屈はわかってるはず。
ロスカットの件どう？ - >>137
あれは俺が間違ってた
大きく下がったらさらにさがるな - >>140
安心した。
寝ます。 - コツコツドカンが嫌なら工夫くらいしろや
例えば他の口座に移してリスク分散したりとかな - >>136
その通りだね - 皆が同じチャート見てるから人間心理が入り込んで歪みが出るみたいなことだと思ってたわ
- >>138
テクニカルの反対に動きやすいとは、思うよ - 短期ならそうだろうな
俺は20年もってるから - そして将来的に大きく上がると
以前から持ってた人は全員が勝ちになる
これが一般的な投資短期で勝つのは投資じゃない
上がり続けても下がり続けてもそこは狙いじゃない
上下に動く確率が9割を超えるか、上下に動くなら必ず利益が生まれる
そう言う考えだと思われる - まあチャート分析はランダムウォークだわな
猿にダーツ投げさせるのと変わらないとかいう名言もまあ当たってるよ。カジノでもずっと紙に書いてるやつがいるんだよ。バカラとか。ルーレットの黒赤とかな。
５回も続いたから次はこないだろうって。 続く時は１０回も２０回も同じ目が続く時あるのにｗ
短期売買なんてそんなもんだ。ただ浮動株比率が低い銘柄は仕手株として動くからババ抜きみたいで遊べるっちゃ遊べるけど。
FXや株って上がるか下がるかの半丁博打じゃん？
VIP
コメント