- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 22:58:21.083 ID:WHvkmfh0a
- 前は60~70くらい余裕だったのに
平均的に単価が20万くらい下がってる - 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 22:59:36.024 ID:wCUd7Nms0
- でも俺もフリーランスになりたい
- 6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:01:54.026 ID:WHvkmfh0a
- >>2
フリーランスって言うと優雅だが
後ろ盾も安全保障もない
病気になれば人生終わりの日雇い労働者だぞ
よほど自信があるか向こう見ずじゃなきゃやらん方が良い>>3
これ以上下がるとマジで死にかねんわ>>4,5
ITエンジニアです
メインはプログラマだけど - 3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 22:59:41.465 ID:8PN+SwdY0
- 景気悪くなった影響だな
さらに悪くなるで - 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:00:00.381 ID:6yqDN5m1a
- なんのフリーランス
- 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:00:00.630 ID:5eJWnZgg0
- なんのフリーランスよ
- 7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:02:31.159 ID:TRvj24XrM
- 新しい分野開拓しなよ
- 9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:03:08.166 ID:WHvkmfh0a
- >>7
そこまでの熱意と実力と運がない - 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:03:00.734 ID:zYFG9rWH0
- フリーてどこから仕事貰うの?
もといた会社?
穏便に辞めるの大変そう - 13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:05:45.971 ID:WHvkmfh0a
- >>8
間を挟みたくないなら今まで所属してきた会社やお客様とのコネ
営業が苦手ならエージェントを使う
でもエージェントは企業ほどじゃないけど中抜される>>10
企業がビビッて案件を減らしてる
リーマンショックの時と同じパターンで
本来はそこまでダメージを受けないはずなのに
企業が尻込みして経済活動が停滞して結果的に大ダメージを受けるパターン - 14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:06:23.118 ID:6yqDN5m1a
- >>13
元いた会社は大手? - 16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:07:07.611 ID:fbo19b5vr
- >>13
企業は社員を守らなきゃいけないし - 10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:04:10.545 ID:6yqDN5m1a
- そんなに?
なんか今回のコロナで唯一死ぬことはないみたいな雰囲気をまわりから感じてたんだが客が減ってるのかな
- 11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:04:36.158 ID:ECOH3PORr
- どうせサラリーマン見下してんだろくそが
- 19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:09:23.605 ID:WHvkmfh0a
- >>11
正社員の客先常駐という奴隷だったから
ちゃんと会社に保護されてるサラリーマンが一番良いと思うよ>>12
スキル的にはまあ
ある言語ならそこらの人には負けないという自負はあるけど
業界で見れば中の下くらいじゃねーかな>>14
資本金7億くらいの企業 - 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:11:50.231 ID:6yqDN5m1a
- >>19
じゃ元いた会社からの仕事多いから報酬はほぼ言い値で決まるのかな - 12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:04:50.361 ID:6yqDN5m1a
- どのくらいのスキルなの
みんなかなり影響受けてるんだよね - 15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:06:41.479 ID:mpJwK8AI0
- 俺もフリーで仕事してるけどこっそり料金下げられててブチギレそうだったわ
ちゃんと契約書交わしてないこっちが悪いのかもしれんけど何か言えよクソが - 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:08:35.984 ID:6yqDN5m1a
- >>15
報酬の契約って自分でやるんだよね
苦手な人多くないかな
相手と値段決めるの
ふつうどうやって決めるの? - 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:13:17.101 ID:WHvkmfh0a
- >>15
隙あらば騙してくるから企業は怖いわ
慣れてない頃は難癖つけて払わない企業とかいたし>>18
羨ましい
コネが給料は良いけど過労死しかねない場所しかないから俺は無理だ
激務からの心筋梗塞で倒れた人が次の日に出社してくるような会社だったし>>21
1000万プレイヤーは凄腕か運がいいかコンサル系しか見たことないや
フリーランスでもあまりいないと思うよ - 18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:09:12.954 ID:NgimMktar
- フリーランスやってるが前職のコネで時給4000円で使ってもらってる
半月勤務でもう半月は別のことやってる - 20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:11:01.427 ID:6yqDN5m1a
- 資本金7億で中の下で60から20ってすごくね
そんな壊滅的なのかよ - 23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:12:10.105 ID:ecoJZ7co0
- >>20
今は40万だろ - 21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:11:14.964 ID:fbo19b5vr
- どうせ半年前には「年収2000万のフリーランスだけど質問ある?」みたいなスレ建てて俺ら底辺を煽ってたんだろ
というかどうせ今も年収1000万くらいはあるんだろ騙されんぞ(´;ω;`) - 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:17:18.077 ID:BUH2pLST0
- >>21
年収それぐらい取れるならフリーランスいわゆる個人事業主なんてせずに
法人化して年収下げて節税してますからそれはない - 24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:12:18.735 ID:6yqDN5m1a
- いまプログラム開発頼んだら安くなるんだろうか
- 25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:12:57.980 ID:6yqDN5m1a
- あ、単価が下がってる、か
単価ってどういう単位?
月の仕事? - 31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:15:43.989 ID:WHvkmfh0a
- >>25
大体は月給と思えば
1つ作って1単価の契約もあるけど - 33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:16:59.477 ID:6yqDN5m1a
- >>31
じゃ外にいる従業員みたいなかんじなんだ - 27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:14:32.192 ID:6yqDN5m1a
- 日本ってどの業界も仕組み同じだな
建設も似たようなもんだし
出版や映像制作もおなじ - 28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:14:55.377 ID:HIAnlKKH0
- まあこういうそういうリスク込みでフリー選ぶもんだし仕方がない
社畜がしんどい思いして中抜きされてそれでも会社にしがみつくのは安定性求めるからこそだし - 29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:15:12.231 ID:iT9tyuQf0
- フリーランスとかマウント取ってくるイメージしかないわ
- 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:16:18.097 ID:6yqDN5m1a
- こういう個人でフリーでやってる人にプログラム頼もうとすると嫌がるのは、要件定義で時間とられたり、そもそもできなかったり、知り合いに仕事割り振れなかったり、ディレクションできなかったり、みたいなことがあるから?
- 36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:18:41.955 ID:WHvkmfh0a
- >>32
個人が出せる金って少なかったりするし
要件が曖昧で意味不明なことが多いし
思い付きで色々仕様を追加してくるし
完成したものに満足しなかったりするし大抵の場合割りに合わないし
フリーランスは忙しいので暇もない - 37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:19:08.676 ID:ecoJZ7co0
- >>32
うちは一杯受けてるぞ
ちなみに5chでも受注実績あり - 35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:17:21.658 ID:6yqDN5m1a
- フリーランスで見積もり自分で作れる人ってどのくらいいるのかな
- 41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:23:30.193 ID:P9aert/X0
- >>35
見積もり作れないフリーランスとかおらんぞ
見積もり作れるのは最低条件や - 44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:26:08.344 ID:IuqG1gAp0
- >>41
ぼく作れないけど個人事業主だよ!(^q^) - 46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:27:01.102 ID:6yqDN5m1a
- >>41
それは何人のプログラマーやデザイナーの知り合いに仕事ふれば一ヶ月でできる仕事だから、いくら利益上乗せしていくらもらえば仕事になるぜみたいなことをみんなできるってこと? - 51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:30:29.619 ID:P9aert/X0
- >>46
何か勘違いしてるようだが、フリーランスの場合、自分が受ける案件の見積もりは自分の稼働工数だけやぞ?
プロマネとして雇われてその中で見積もりをやることもあるだろうが、それはまた別の話 - 53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:32:47.440 ID:6yqDN5m1a
- >>51
フリーの人が、仕事を素人の客から直接とるのは難しいってことかな他人の力量やあいてる時間管理しないといけないし、失敗したときカバーする資金もおそらくないだろうし
- 55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:34:27.587 ID:ecoJZ7co0
- >>53
俺の場合は素人でも別に問題ないな、金さえ持っていれば
まぁ要件定義力とエスパー力が人より高い自覚があるので
普通の人は苦労するのかも - 58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:37:53.122 ID:P9aert/X0
- >>55
上流工程やってそこらへんの力身につけてからのフリーランスやしな - 39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:21:40.664 ID:reDjIuGU0
- まぁフリーランスは農業と同じだよね
秋にため込んで、冬はため込んだものでしのぐ
今の季節は冬が到来してきたということなんだろう - 40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:23:02.161 ID:reDjIuGU0
- というか俺もSierに勤めてるけど、案件かなり減ってきてるよね
システム業界はしばらく冬の時代が訪れそう
ボーナスも下がるんだろうな - 43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:25:48.408 ID:P9aert/X0
- 投資控えるから完全な新規案件は一気に減るだろうな
既存のリプレースも保守延長粘ってダメだったら嫌々やる感じだろうし
元々フリーランスに投げても良い仕事なんてコアな仕事じゃないから真っ先に削る対象 - 50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:29:59.518 ID:BUH2pLST0
- >>43
ハード込みで保守保全請け負うと ハード保証ないからの脅し文句で
五年リプレース確実にやれる ネット黎明期にインフラ握っておいたおかげで
ネットワーク弄るにも俺が関与しないと誰もわからないから他決もまずないウチの場合こういうフローになってる
- 54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:33:51.078 ID:P9aert/X0
- >>50
ユーザも知恵つけてるからハードの保守延ばす方法見つけてきたりするやろ
HPEなんかのメジャーどころは標準で7年いける上に第三者保守なりあるからな - 56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:35:53.778 ID:IuqG1gAp0
- >>50
業務が属人的な状態って真面目にヤバくないか - 57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:37:00.856 ID:ecoJZ7co0
- >>56
実際信頼感ある業者なら客は一々メンテしないで丸投げするよね - 61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:39:31.248 ID:IuqG1gAp0
- >>57
いや別に丸投げはいいんだけど
丸投げ先でも特定の人しかできない状態は普通に危険だと思うけど - 63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:40:34.572 ID:ecoJZ7co0
- >>61
もちろん危険だけど、客は大体そんなもんだよ - 68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:42:51.793 ID:IuqG1gAp0
- >>63
いや客側の話じゃなくて請負側の話だよ - 75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:48:56.897 ID:BUH2pLST0
- >>61
そんなのそれなりにスキルある奴ならわかるよ
ただうちの業界は非常に情報漏洩にはシビアな業界なのでそれを
いきなり新規の事業者に任せたいとは普通は思わない - 60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:39:26.718 ID:O373YYhKa
- フリーランスはずればっかだからしゃ!ない
- 62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:40:03.266 ID:aMjvUJAE0
- イラストとCGと動画でフリーランスやってるけど別に単価下がってないな
- 64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:40:51.934 ID:6yqDN5m1a
- >>62
CGって映画とかCMとかゲームとかもやるの? - 66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:41:56.198 ID:ecoJZ7co0
- 顧客の案件で数億の資産管理のインフラを全部自分一人で管理してたよ
自分以外できなかったのに客は何も突っ込んてこない - 67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:42:25.216 ID:6yqDN5m1a
- 客側が要件定義をしっかりしていて目指すべき完成のゴール図を持ってたら、だいたいのことはプログラマーの人たちできるのかなと思ってるんだが当たってる?
問題は客がはっきりしてないことで追加の要望が発生しまくることがほとんど。 - 73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:47:25.915 ID:7G/yS5bD0
- 安い仕事やるバカが居るから下がるんだよ。自分の仕事と報酬に誇りを持てないカスは4ね。
- 74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:47:53.952 ID:IuqG1gAp0
- えぇ…自分の身になにかあったときとかどうするつもりなの
- 77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:51:46.435 ID:BUH2pLST0
- >>74
わらた
まさかそんなの手を打ってないとでも思ったのか - 79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:53:00.561 ID:IuqG1gAp0
- >>77
いや流石にあこ文脈からは読み取れんわ
ちゃんとしてたなら納得した - 81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:55:35.550 ID:BUH2pLST0
- >>79
読み取れないもなんも最初から書いてないよ
そんなの当たり前だから書くまでもないでしょ
そもそも「ネットワークや仕様がどうなってるかわかんない」と思ってるのは客側の話で
それなりの専門知識あればわかるだろう
わかるかどうかもわからないことを長年信頼してる業者から他社に大枚叩いて変更する、ってことは普通はしないって話 - 82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:56:13.286 ID:ecoJZ7co0
- >>81
まぁプロなら誰も突っ込まない程度には当たり前の話だな - 78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:51:58.005 ID:ecoJZ7co0
- >>74
客と契約で取り決めしてなけりゃ極端な話関係ないやん
安牌見て余裕がある時にマニュアルだけ残しておく - 86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/23(木) 23:57:51.176 ID:FWkrZcLVa
- でもちんこ握りながら仕事できるんやろ?
- 90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/07/24(金) 00:04:07.198 ID:pRVeqY/50
- 市場がナノ化してるので、今後も大規模の方が不効率な案件が増えまくる事は明らか
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