過干渉ママと無関心パパの家庭ってニートメンヘラ製造所だよな

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:33:50.07 ID:XKvVDNmVM

rei
@rei10830349
メンヘラにありがちな「過干渉なママと無関心なパパ」家庭、個人の観測範囲だとママは幼少こそ過干渉だが、就職辺りで「子供の人生に責任持てない」事に気付き急に自立を求め始め、
子供は「人生いつ始まってたの?」と混乱。パパは責任感じて重い腰を上げるも既に…なパターンがメッチャ多い気がするな
午後9:32 · 2019年12月13日·Janetter Pro for Android
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00068832-gendaibiz-life

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:34:24.30 ID:bN16Btna0

長男
早生まれ
親が高齢
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:58:09.92 ID:McMV8hR70
>>2
あるある
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:03:24.49 ID:MT9aLsvh0
>>2
余裕で全部当てはまってるが
中でも「親が高齢」の影響は結構大きいと思う
周りの家庭と比べて価値観が10年くらい後れてる
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:08:05.70 ID:McMV8hR70
>>71
それなんだよな
服装も言葉のセンスも子育てに対する考え方もなにもかも遅れてるんだよ高齢親は
その煽りをもろに食らうのがガキ
93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:20:52.43 ID:FZTJZ6Jr0
>>2
長男もそうだがもちろん一人っ子もきつい
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:34:47.23 ID:9P+ZHb7L0
代表作は加藤智大兄弟か
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:34:52.88 ID:fccY1f0w0
ドラゴンボール一家
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:34:56.60 ID:wHaP2HmQa
いや両方無関心のほうが
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:35:16.80 ID:+NrGgRpq0
だいたいの家庭そう定期
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:35:39.37 ID:IBkBHw5w0
何でそうやって他人のせいにするんだ?
そんな事はもう過ぎた事だろ
お前の人生だぞ?
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:37:16.05 ID:XKvVDNmVM

>>8
自分の話じゃなくて付き合う女とか気の弱い友人の話とかきいてるとだいたいこんな家庭だなって
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:35:51.54 ID:y0su2OyHa
両方過干渉もきついぞ
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:35:53.19 ID:rpzp9mUiM
うちはどっちも無関心だったな
ニートじゃないけど
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:36:58.62 ID:snSledOF0
>>1

ようやく自立できていざ結婚相手探そうとしたら羊水腐ってる
or
男は女性との接し方がわからずに人生終わる
嫌儲民の君はどっちだ?!!w

13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:37:36.30 ID:oV35pgc00
ウチはそれに加えて母親が父親にずっと怯えて生活してたからストレスだったよ
今覚えば一種の虐待なのかな
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:37:38.49 ID:+NrGgRpq0
ガチメンヘラは両親無関心パターンがほとんどだろ
それか虐待か親も精神病
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:40:47.13 ID:oV35pgc00
>>14
ODリスカ自殺未遂常習犯の子はそれに加えて父親のDVがあったりその後離婚したりと色々あったな
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:37:43.62 ID:lh8N0XF00
こんなもん本人次第だ
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:37:54.70 ID:NZVtOBV0d
母子家庭や単身赴任の長期別居は?
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:38:25.81 ID:oV35pgc00
>>16
意外と母子家庭家系の子供ってしっかりしてるイメージあるけど
人によりけりかな
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:46:26.57 ID:4b32Q6Ozd
>>17
子供の間はしっかりしてるけど18-20前後で疲れてきて人生につまづくやつだぞ
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:38:44.16 ID:4Aa72ZFA0
今思えば俺の親父は子育て上手だったと思うわ。
怒らないし、なんでもチャレンジさせるしな
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:38:44.27 ID:JPlP5nbg6
大体こんなもんじゃないの
おやからの影響は確かにあると思うけど結局自分次第だと思うわ
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:39:07.17 ID:qA0TSWQu0
両方無関心の方がましだろうな
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:39:11.75 ID:LWoPTF7K0
>>1
いうほどあかんか?
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:39:46.19 ID:zL3z0dOA0
本人は何でも人のせい
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:40:22.32 ID:63hJTLyb0
そもそも無関心っていうのは子どもに興味がないってことだろ?

じゃあ何で作った?
今の時代はそういう奴はもう作らないんだよ

24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:40:26.48 ID:GXvNjlYNa
息子が好きすぎて辛いパパモメンもいるぞ
離婚したけど息子に会いたいがために元嫁に会ってる
息子もパパと暮らすって言ってるし本気で親権取るために新しい嫁探してる
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:40:41.13 ID:2uICiCcRM
メッチャ
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:42:04.55 ID:S0HQExTk0
親戚に家族みんなお喋り一家いるが見事にリア充ばかりだな
ああいう家庭羨ましいな
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:42:22.21 ID:KohhsRfr0
いつか詐欺師の手先に子供を仕立て上げんとする学歴教の一員ですわな
ぶっちゃけカルト信者と大差ないのでその手の親は最初からいない方が役に立つと言っておく
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:42:28.14 ID:C5QShNWN0
自分のせいと思ってて拗らせて鬱が酷くなってからカウンセラーから親の過干渉を指摘された
まだ折り合いがつけられない
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:43:04.42 ID:BmkmM39b0
>>29
2次障害としてのうつやね
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:45:07.89 ID:C5QShNWN0
>>35
回避性は診断済
自己愛かなんかも入ってると思う
何度も鬱ぶり返すし解決しないわけだわ…
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:13:14.41 ID:BmkmM39b0
>>42
まぁ、全部抱きしめて君と歩いていくしかないわなぁ
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:42:33.55 ID:BmkmM39b0
ADHDママと自閉症アスペパパ
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:42:33.75 ID:NsY+jyDGa
過干渉母とアル中父だった
ちなニート
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:42:45.67 ID:4Aa72ZFA0
過干渉ってろくな事にならないよな。
いつまで子ども扱いしてるの?自分の子どもを信用してないのか?って言いたくなる
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:42:56.32 ID:+NrGgRpq0
過干渉ってどのレベルだよ?そこがいつも曖昧だよな
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:42:59.61 ID:pN1jFERD0
うちやん。。

就職して実家出たから良かったけど、なんだろ。
親に対しての感謝とか仲の良さとかは何も感じなくなってる。

36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:43:23.45 ID:u5bXvv150
そして毎日喧嘩してんだよな
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:44:14.13 ID:FjNVuElr0
就職あたりならもう成人だろ
ひとりで何とかしろよ
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:44:42.80 ID:S8gA+Hhp0
だから有職者でも
ニートメンヘラ気質だらけなのか
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:44:55.23 ID:XKvVDNmVM

健全な人間の家庭は子供が間違えたことをしたら叱って修正する父性と子供が失敗しても優しく包み込む母性が備わってる家庭だよ
メンヘラ製造所は子供をコントロールしたいという私欲が暴走し、父性という規範が存在しない無法地帯
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:45:00.66 ID:4Aa72ZFA0
親は「失敗した時ぐらいは助けてやる!」程度で良いんだわ
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:45:05.18 ID:aVrXdzmu0
両親が過干渉だと凄い良い子に育ちそう
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:47:45.84 ID:4Aa72ZFA0
>>41
親の言いなりだと自己肯定感が全く育たないがな。

親は子どもに苦労させたくないんだよな、
子どもは色々とチャレンジしたい。ここでぶつかり合いが起こるんだよな

43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:45:34.08 ID:IR/2ui170
無関心とか全然ええやろ
うち親父アル中、母親小言ババアやけど
俺非正規底辺、兄バツ3、妹ニートでろくでも無いぞ
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:46:07.81 ID:hCkSzQyR0
完全にこれだな
昔は全て操り人形のように習い事や学校の部活まで決められて
全ての持ち物は管理され何一つ自由がなかった
そして途中で放り投げる
親父は完全無関心
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:47:07.77 ID:63hJTLyb0
過干渉って言っても、社会に出るための何かを教えるわけじゃなく、全ての面倒を見るだけなんだよな
まあ母親ってのは面倒を見るのが役目だからな

そして父親は家では何もしない
テレビ見て酒飲んでるだけ
本当は社会に出るための助言や、アドバイスをするのが父親の役目なんだよ

まあそんな出来た家庭は日本にはほとんどない

102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:26:17.05 ID:8WgAcMzY0
>>46
金持ちの息子が金持ちになるのは父親がしっかり教育してるからなんだと思うね
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:47:08.39 ID:C5QShNWN0
兄も一時期親と縁切りしてたんだわ
私はそこも含めて親を受け入れて大人になったと思っていたらそんなことなかったぜ
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:47:43.60 ID:Cm+U613H0
>>1
マジでそれ
過保護よりヤバい
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:47:49.78 ID:9uqDIWnw0
そしてエルガイム破壊する愚母を殴り倒して父親に刺し殺されるっていうね
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:47:51.76 ID:8zMTaBqb0
コレはあるかも
でも過干渉も無関心もその時点で理由があるから
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:49:37.58 ID:sUYmLQ3E0
それ以上に嫌儲がニートメンヘラ製造所であり抑留所
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:50:28.56 ID:Hsj/OCeQ0
ママ過干渉パパ無干渉
ママ無干渉パパ過干渉
両親とも無干渉
両親とも過干渉

どれが最低でどれが最強なの?

54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:52:15.99 ID:FjNVuElr0
>>53
両方とも無干渉か片側だけ過干渉
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:58:13.42 ID:+NrGgRpq0
>>53
両親無干渉だけ
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:52:18.58 ID:ehUB9xgo0
うちは兄妹で担当制だったぞ
兄には父親、妹には母親
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:55:26.01 ID:oV35pgc00
>>55
良いんじゃねそれ
正直家族だろうと異性の気持ちなんて分からないからな
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:54:07.71 ID:rrFBEZ4Ma
過干渉母(物理的暴力含)と過干渉父(物理的暴力含)
の環境で非行歴無しで成人したけど、奇跡だと自画自賛したくなるわ
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:54:49.74 ID:tvGwt68A0
過干渉な親に反抗して自立するのはまだいいけど親が急に干渉しなくなって自立するタイプだとあとあと拗れそうだよな
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:54:58.53 ID:63hJTLyb0
父親は、子どもが社会に出ても大丈夫なような話をしたり、時には叱るんだよ

それに対して母親は母性を持って子どもを守る

この2つが組み合わさった家庭が最強のリア充を作るんだよ
そうじゃない家庭はそうじゃない人間になる
まあそうじゃない人間も社会には必要だからな

リア充だけが正解じゃないよ

59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:55:18.71 ID:7gdry8330
育った家庭が違う一卵性の双子は驚くほど似ているから
実は家庭環境ってそこまで人格形成に影響を与えないんだよな
栄養失調や教育の機会が無いレベルなら影響ありそうだが
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:18:20.53 ID:YiYyesLy0
>>59
興味深いなそれ
何でもかんでも家のせいにしてる奴黙らせるのに使えるな
ソースどこ?
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:21:13.46 ID:O0N8a9SCa
>>89
ありますよ。ちょっと待って下さいね。
95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:22:26.22 ID:OLmXTke2d
>>89
DNAで決まるんだったら黙るどころか余計うるさくなるだけのような
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:56:02.21 ID:Yz6bHQpd0
あの無関心親父を「厳格で大和男児父親」みたいに持ち上げてたからなあ
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:56:40.84 ID:lWt8H1gYM
アダルトチルドレンで調べればもっとメンヘラのことがよくわかるぞ
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:58:35.77 ID:/BF1rK+5r
>>1
過干渉ママが就職になって手に負えなくなってから突然放棄するのが問題なら無干渉がええっちゅうことやな
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 10:58:35.97 ID:S/6nsRan0
ワシやないかい
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:00:35.48 ID:zB1y6TUf0
自分だな
自尊心や自己肯定感の欠片もない
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:01:09.76 ID:+NrGgRpq0
つうか団塊の世代みてりゃわかるだろうに、無関心が1番やべーんだよ
あの世代は子沢山で親にまともに相手にされる子の方が少なかった
結果がモンスターの誕生よ
91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:20:42.01 ID:zdej4NglK
>>68
団塊は時代に甘やかされてきた世代だろ
高度成長で学生運動やってても就職出来たしバブルでは金使い放題だった
クレーマーやらも団塊から
昔はクレーマーはいても相手にしてなかったみたいね
電話が来てもあーはいはいと言って流すだけ
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:01:37.90 ID:hyiMmuBEF
父親がストッパーの役割を果たさなかったからうちは虐待にまで発展した
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:03:21.70 ID:EfBoefii0
うちは父親が過干渉なんだが
どうすればいいの?
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:03:42.59 ID:TGfJMTl20
要は子供は親のオモチャなんだよね
そこそこ育ったら昔ほど可愛くないし自分もそこそこ飽きてくるから早いとこ独り立ちしなさいって感じになる
結局出産も子育ても教育も親の自分本位のイベント
子供のためはどのステージでも通用する安易な方便
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:03:59.87 ID:CbVGyIgL0
ADHDでケチで過干渉で宗教とマルチ商法にハマる親だ
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:06:13.31 ID:4Aa72ZFA0
お互いがそれぞれリスペクトし合える環境が良いんだよな
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:06:37.43 ID:n3S2zu1n0
うm
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:07:38.94 ID:55s0mI2f0
うちの親無干渉だったから、マナーとか社会常識等
なんにも教えられなかった
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:08:52.71 ID:8YaI0X6cM
次官の息子殺ししかり家庭問題にフォーカスしないと一過性のワイドショーネタにしかならんよな
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:10:02.03 ID:UvuamLOq0
今の30~40代で父親と接点のあるやつなんていたか?
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:10:07.38 ID:63hJTLyb0
子育てってのは15.6歳まで

小学校までは人と接する時のことを教える
中学高校は受験と社会に出るためのアドバイスをすればいい

それ以外は本人任せで問題ないだろ?
受験のアドバイスしても、本人が小説家になりたいと言って勉強しないなら、それはもう本人の問題だからな
耳をすませばみたいな

81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:12:08.93 ID:4Aa72ZFA0
>>80
これ。ある程度になったら一人前と認めてやる所からだよな。
親の物や道具でもなく1人の人間だしな
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:14:13.07 ID:v0vnc58qd
父社長
母カルト信者

子供時代悲惨な家庭環境だったが今はそんなことあったっけ?みたいな風にしてるのが辛い
まぁメンヘラニートしてても何も言ってこないし月七万程度の小遣いとボロだが車もあるから今は感謝してる

84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:15:37.57 ID:2FU9uEf50
無関心パパって発達障害原因が多いんじゃないかな
精神が子供だから親の自覚無くて年の離れた弟妹と同じでライバル心はあれど関心は芽生えない
娘なら色んな意味でまだ興味持つか?
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:15:56.99 ID:BzEPsRPFd
父子家庭の女友達いるけど金持ちだったのか小さい頃から本や映画たくさん見たり休みあれば旅行行ったりしてたらしい
朗らかっていうか根から明るいあの感じは教育によるんだろうな
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:17:20.62 ID:FtP+zzAHa
浅子しほり
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:17:41.06 ID:wch2e1RT0
過保護ママと過干渉パパな
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:18:17.93 ID:UZFV087R0
俺も環境要因じゃなくて遺伝だと思うように変わってきた
だって母親が俺以上のADHDだし
96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:22:39.82 ID:zdej4NglK
>>88
他のきょうだいはみんな自立してるし、一部上場勤めもいるのに俺だけ無能ニートやで
何でや…
親戚もまあ立派なもんだよ
90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:19:40.13 ID:V12xtbf50
そうだね親のせいだね
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:20:46.84 ID:jae1RLsF0
放任からの過干渉パターンもある
97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:23:15.96 ID:gkZIWlYY0
親のせいにするマン「親のせいにするな。」
98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:23:40.61 ID:TbuF8aCl0
日本社会にされてることを
そのまま子供に強要している狂気
しかもよかれと思ってる
99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:23:55.62 ID:YiYyesLy0
子供を一人の人間として見るかどうかだろ
失敗した連中はペットみたいな扱いしてたんだろうよ
だから口を揃えて小さい頃が一番可愛かったなんて言う
100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:25:32.11 ID:zdej4NglK
事務次官の息子はどんなんだったんだ
101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:26:13.31 ID:8b/m6RM40
ニートでも首相になれる国
なんでも人のせいにするなよカス
103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:26:46.91 ID:63hJTLyb0
だがそうだからといって、全員が良い親になれるわけではないし、そもそも夫婦の時点で上手くいってるとも限らない

この問題は解決することはないだろね
解決するとしたら作らないという今の日本の現状

104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:27:10.49 ID:zdej4NglK
ニートメンヘラ引きこもりって甘やかされてきたって訳でもなくて、
割と厳しく育てられたタイプ多いみたいね
韓国で徴兵帰りが引きこもりになるって話聞いた気が…
105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:27:23.49 ID:OIWTc6k0M
なんだ
お前らの父ちゃん母ちゃんか
106 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/12/14(土) 11:27:36.79 ID:TbuF8aCl0
はみ出すな普通にしていろ
という呪いをかけ続けるだけの
教育とは別種の洗脳

コメント

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