PCR検査の偽陰性・偽陽性問題は個人と集団とで意味が異なる 感染抑制に成功したニューヨーク州のレポート

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:04:52.64 ID:yT9BLAjC0

PCR検査偽陰性・偽陽性 政策決定の問題にならず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-08-11/2020081102_01_1.html
日本医師会の有識者会議は5日付で緊急レポート「ニューヨーク州におけるPCR検査の実際」をWEBサイトに掲載しています。
執筆者はニューヨーク市内のコロンビア大学病院で第一線で診療にあたってきた島田悠一医師で、ニューヨーク州でPCR検査数を増やし
感染状況を正確に把握したことで科学的な政策決定が可能となったとし、政策決定に用いる場合は偽陰性・偽陽性は問題にならないとしています。

レポートでは、検査が急速に増加した要因として、病院、診療所のほか薬局でも検査を受けることができ、市が設置したPCR検査所、ドライブスルー検査所は700カ所にのぼるといいます。
また州や市が設置した検査所では検査は無料など、患者の経済的負担をなくしたことがあげられています。

レポートで島田氏は「PCR検査に関しては大きく分けて二つの目的・利用法がある」とし、「検査結果を個人の治療方針の決定に利用する場合」と
「多くの検査結果を集計して集団としての(つまり、市、州、国単位での)行動方針や政策の決定に利用する場合」をあげています。
そのうえで「事前確率や偽陽性・偽陰性が問題になる可能性があるのは前者の場合、つまりPCR検査を個々の症例の方針決定に利用する場合であって、
市や州などが集団全体の現状と傾向を把握するために多くのPCR検査を行ってその集計結果を利用する後者の場合とは目的が異なる」としています。

同氏は「ニューヨーク州が取っている戦略は後者」だとし、できるだけ多くの検査を行うことで「集団全体での感染者数の割合やその増減の傾向を非常に高い精度で把握し、
それによって導き出される指標(例:実効再生産数)に基づいて政策を決定(そして場合によっては調整・変更)する」としています。

ニューヨーク州におけるPCR検査の現状
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/3266

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:06:06.22 ID:n0+Sp1w00
当然ですな
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:06:15.22 ID:Epu0zQooa
誰でも何処でも何度でもやれれば自ずと解消される問題
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:07:19.06 ID:eiProxSN0
偽陽性を偽陰性と並べて語るのってどうなんよ
偽陽性の方は検査精度とかそういう問題じゃないだろ
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:09:08.92 ID:n0+Sp1w00
なんでこういうあたりまえの理屈が理解できんのかなぁジャップは
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:39:29.64 ID:eVsjE9waM
>>5
日本人に何を求めてるんだよ?
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:12:31.99 ID:zV3stQiZp
政策決定には正確なデータより忖度されたデータを使うからやっぱり検査は必要無いね
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:41:46.97 ID:Lh3uwx/Pa
>>6
検査をたくさんやってもどうせ数値を操作されるんだから無駄だよね
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:13:03.47 ID:D8NVhGMgx
衰退国日本は何がしたいの
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:14:54.53 ID:N1SLIiRz0
ビッグデータやな
それで地区ごとのロックダウンが可能になっても
そもそも風俗の閉鎖すらしない日本には関係なくね
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:15:10.45 ID:QRM3vYCB0
集団にとっては偽陽性、偽陰性なんか誤差の範囲内で大した話じゃないからな
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:16:17.86 ID:/+QmZyVM0
当初から言われてたことだわな

目が見えないままじゃ自分がどこ向かってるかわからない

11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:17:26.29 ID:+ZFkaXL7M
そりゃそうだろ
マスで見た時は統計の問題でしかないしな
数学いらねぇとか吐かす馬鹿には理解できないかもしれないけどw
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:57:02.88 ID:aKaMxkFF0
>>11
Twitterで理系自称するやつのほとんどがスンナ派なんだよなあ
イキ理系っていったらいいか、オタクでフェミ嫌いのネトウヨ予備軍
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:24:14.47 ID:0ZJ95oPpa
カス以下の数字だからな
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:30:36.70 ID:SgeHRuxS0
ネトウヨにそんな話しても…
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:44:31.17 ID:tmt3BcmU0
はい
そうですね

今現在どこでどれくらい流行しているのか把握せずに
感染症対策を行なってる国とか狂気の沙汰ですよね

18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:46:16.72 ID:U6zu+RT0M
じゃっぷ
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:47:15.05 ID:Qyz+qUZD0
ニューヨークになりたいわ
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:49:40.72 ID:wATlNrw+0
>>19
ほんとに?今でもかなりの活動制限されてるままだよ?
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:48:57.65 ID:5wzwhED0M
まともに検査せず日本モデルとかいっちゃうところダメすぎる
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:49:49.76 ID:D639bQ2D0
それを日本モデルとかいって輸出してるきちげえがおるらしい
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:50:38.42 ID:2V9B5zWwp
韓国のマネは出来んだろ
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 17:50:51.58 ID:pgK2O6Ep0
検査すると医療崩壊
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:03:37.63 ID:WZk4g7jV0
あんだけ死人を出しても成功したと言い張れるのか
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:06:57.86 ID:utqTtJ/t0
日本国と日本人は
絶対にアメリカには勝てないんだと心底思う
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:08:23.11 ID:vU1EWW500
初期からケンモメンが言ってたことを実践して成功したみたいだな
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:13:13.21 ID:+ZFkaXL7M
効果測定しない馬鹿政府が選択と集中とかホザいて研究費削減してんだからそりゃ先端科学についていけなくて没落していくわな
見直す気配すらねぇし
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:42:03.76 ID:OWfQWHLKd
検査したから減ってるんじゃなくてずっと自粛継続してるからだぞ
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:48:33.65 ID:7mLFIUlC0
しかし世界見渡しても検査スンナ派(笑)なんているの日本だけなんだなw
異常だよ
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:52:49.72 ID:yT9BLAjC0
>>30
マスクしないアメリカ人を日本人からしたら異様に感じるように
PCR検査しないほうがいいと言ってる奴も海外から同じように見られているよ
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:49:42.24 ID:LujTvlgx0
そもそも感染症対策自体がミクロとマクロでかなり観点が異なるだろ
ケンモメンのような素人が口出せるもんじゃない
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:54:37.65 ID:/NLvVUvt0
精度が分かってればその精度に応じて数字を見れるって前から言ってるのに
ガ●ジは数字すら見る必要ないって言い出すからやばかったわ
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:57:45.98 ID:FRtabDTX0
天気予報は100%確実じゃないから無意味って言ってる奴いたら
ただのアホやもんなw
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 18:59:58.08 ID:D2TPP6hc0
そんな文明人みたいな真似無理です
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/08/11(火) 19:00:14.30 ID:oMvTgd160
これも微妙に違うと思うんだよな
ガ●ジみたいな仮定の特異度を使えば偽陽性が大問題になるし、抗体検査ではそうなってる
まあここら辺は日本医師会の有識者の文書であらかた論破されてる

コメント

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