麻雀の点数計算って地球上に存在するあらゆるゲームの中で一番複雑なのに「簡単だよ」「すぐ覚えられるよ」とか言うやつ

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:34:29.546 ID:2Shg3yHc0
符計算に翻数に場の状況まで関わってきて数字が端数ばっかりのゲームなんて麻雀以外にない
そもそも根本的な問題として、獲得した点数を「自分で計算して申告しなければならない」ルールがさらに初心者参入の足をひっぱる
この世に存在するあらゆるゲームの中で一番複雑怪奇であるとはっきり断言できる

いったいいつになったら「符計算なんて簡単だよ」とか言い出す現実の見えてないアホがいなくなるのか

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:35:12.235 ID:4swB3WnX0
ずっとゲームだから点数計算はコンピュータ任せで覚える気すら無いわー(´∀`)
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:35:55.840 ID:86v5JJuq0
いまもう自動で計算してくれるじゃん
自分でやれっていわれたらそりゃ無理だわ
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:36:52.747 ID:2Shg3yHc0
>>3
リアル麻雀では自分で計算して申告しなければならない状況は何も変わってない

しかも他の3人それぞれ何点払うかまで、本場数まで計算して申告しなければならない

この時点で初心者は麻雀を始めない
これをわかってないやつがあまりに多い

4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:35:59.192 ID:cowSZLmB0
(自動計算してくれるから)簡単だよ
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:38:09.250 ID:ZOEVGbX4M
満貫以上は符考える必要ないし
他は適当に30符か40符で計算しときゃいいのよ
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:39:38.764 ID:2Shg3yHc0
>>6
出た出た

その、「他は適当に30符か40符で計算しときゃいいのよ」

そのレベルに初心者が到達するまでがいかに困難か何もわかってない

7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:39:00.695 ID:2Shg3yHc0
「丸暗記だから簡単」とか言い出す奴も何もわかってない

いったい何パターンあると思ってるんだよ
あんな異常なパターン数を丸暗記しないと和了することすら許されないゲームなんて麻雀以外にない

「点数がわからないからダメ」なゲームなんて麻雀しかこの世にない

9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:40:43.547 ID:eyhveB+1M
しかも考えてると文句言われる
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:41:15.868 ID:EIxk0FiR0
初心者とわかってればだれかが点計算してくれるぞ

自分でやれって感じのは牌を順番に並べるなどの行為も禁止だから初心者しんでしまうぞ

11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:41:40.373 ID:qOiyp7Sz0
菅直人が東工大で自動計算を開発してたぞ
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:43:05.049 ID:2Shg3yHc0
このあとも山ほど「カンタンだよ簡単だよカンタンだよ」のレスが続くことは間違いないが

点数計算だよ
これが原因で初心者が寄り付かないのはマジの事実だから

なぜその事実を見なかったことにしてるのか理解できん

1ハン=1000点
2ハン=2000点
3ハン=3000点
4ハン=4000点
親と子のシステム廃止

点棒のやり取り廃止 全員0点スタートで和了した点数分、加算されていくだけ

このくらいのルールにしないと初心者なんぞよりつくことは無いよ 永遠に

19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:48:01.012 ID:EIxk0FiR0
>>12
もうこの役は何点 とかでええやろ
1000 2000 4000 8000 16000 32000の6種のどれかでええやろ
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:54:38.426 ID:EIxk0FiR0
ようはみんな0点スタート ひたすら加点のみ1局こなして一番点の高い奴勝ちって感じだろ

点数は>>19でいいや 4-6翻の8000 国士 大三元 四暗刻は16000 残りの役満は32000

13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:45:43.260 ID:EIxk0FiR0
まあ5分もあれば普通のやつは覚えられるから簡単扱いはしゃーない あとは計算の速さのみ

リアルの難所はだれもが一度は見逃すという槍槓あたりだろうか

14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:45:45.662 ID:2Shg3yHc0
まずどんなアガリにも20符つきます

↑この一言だけで初心者は麻雀覚える気なくすよ

「…なに言ってんだこいつ」と思われて終了

符なんてものが存在すること自体、麻雀人口が増えない大きな原因

15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:46:00.283 ID:ZOEVGbX4M
4翻で4000は安すぎるな
n翻でだいたい2^(n-1)×1000点
これが分かりやすい
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:47:16.633 ID:2Shg3yHc0
>>15
そういうこと言い出すからどんどんどんどん点数計算が複雑になるんだよ

点数は全部翻数×1000で問題ない
点棒のやりとりもいらない 0点からの加算システムでいい

本場システムもなし
東場、南場システムもなし

連荘もなし

これでやっと初心者が食いつく

20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:48:08.531 ID:2Shg3yHc0
別に俺の言ってることは冗談でもなんでもないよ
>>16くらいのレベルにしないとこれから麻雀人口が増えることなんて

マ ジ で ないよ

38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:58:16.477 ID:S64vvR310
>>16
お子ちゃまがヤる麻雀ならそれで良い

金を掛けるなら本格的ヤらないと詰まらん

17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:47:27.148 ID:uJik8QklM
でも5翻で16000は高いな…
満貫未満は>>15って事にすれば良さげ
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:47:41.334 ID:LpYendVR0
ネット麻雀だけ10年やってるかも点数計算とか無理ですわ
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:48:57.207 ID:EIxk0FiR0
リアルで減ったのはタバコ云々によるところが大きそうだが
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:49:39.657 ID:771gVnIJM
つかガチの初心者にとっての難所は40~50種もある役を覚える所だろ
それ覚える気概のある奴は点数計算も行ける
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:52:13.792 ID:2Shg3yHc0
>>22
役は常に全員役一覧表を手に持ちながらやればいい

で、一つ言っておくけど役を全部覚えてるけど符計算は何もできないやつは今のネトマ時代売るほどいるよ
おそらく数十万人いる

23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:50:55.672 ID:2Shg3yHc0
役満は和了した時点でその人の1位でゲーム終了でいい
点数つけるなら、一律3万点とかでいい

子は3200だの親は48000だの
ダブル役満だのなんだの

そういうこと言い出すから初心者がよりつかねえんだよ

26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:52:25.752 ID:cJomsAPXM
>>23
親は子の1.5倍するだけだし単純に君の頭悪いだけやろ
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:53:28.050 ID:2Shg3yHc0
>>26

このスレのスレタイから本文にいたるまで論点何も理解してないやつが登場した…

なぜ俺が理解してないって話になった?
俺は麻雀歴40年で符計算からあらゆる状況のまくり条件まですべて理解してますよ

33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:55:10.764 ID:cJomsAPXM
>>28
なんかイライラしてて草
頭悪いからそう思うんやろ
怒らず自分の知能指数の低さ認めーや(笑)
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:55:52.439 ID:2Shg3yHc0
>>33
論点を無視した攻撃しかしてこないやつの相手はこれ以上しないんで
ちゃんと論点の内容に対するレスをしてくれ
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:52:08.192 ID:Ta9tflC40
>>1は平成初期ぐらいからタイムリープしてきたんだろ
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:52:58.181 ID:fN+tRsVkd
何符か分かれば、早見表見ればいいんじゃない
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:54:49.624 ID:2Shg3yHc0
>>27
だからそれがダメだって言ってんだよ
どのメンツが何符で~の時点で初心者は麻雀をやらない
はっきり断言できる
符そのものを廃止しないとダメ
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:54:09.218 ID:tKHF0COOM
でも順子と対子の難易度は違うからぁ・・・
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:54:32.363 ID:7noRnpq4d
雀魂が全部やってくれてるから
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:56:04.738 ID:tKHF0COOM
七対子君は特別な子だから・・・
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:57:24.918 ID:EIxk0FiR0
どうせ初心者が一人で雀荘に飛び込まない
だれかの連れだ だれかがこいつ初心者だけどいいっすかっていうし相手も大抵OKいう
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:57:33.820 ID:Flk3S6pM0
初心者というかやる気も起きない人間だが
麻雀はすべてが面倒くさいし
その割運要素多いしクソゲーだと思ってるよ

ただ牌の触り心地は好き

39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:58:59.123 ID:5Yq0MtxF0
問題提起よりも簡単な覚え方を教えてくれよ
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:59:06.660 ID:2Shg3yHc0
あと言い忘れたけど

ドラも廃止しないとダメ
裏ドラももちろん廃止

よって、王牌も廃止
さらにサイコロによるツモ開始位置決めも廃止

まずサイコロで東家を決め、ゲーム終了まで8局もしくは10局と定め、連荘、東南西北家の移動も禁止
よって、東場、南場も廃止
つまりダブ東とダブ南も廃止

1局の終了は山が全部なくなるまで

王牌の存在が初心者をハネのける原因の一つ

マジでこのくらいやらないとダメ

43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 06:01:30.756 ID:EIxk0FiR0
>>40
まあ今度はつまらなくて廃れそうだな
7ブリッジとかわらんし
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 06:02:09.547 ID:2Shg3yHc0
>>40のルールなので
カンをした場合は王牌からではなく普通に次のツモ牌をツモるようにする

カンをしたら王牌いじってハイテイがズレるっていうのが、初心者を寄り付かせない大きな原因の一つ

41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 05:59:47.185 ID:e5/KMFxUa
役覚えるとかクソめんどい上に運ゲーってなにが楽しいんだよ
apexやるわ
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 06:00:21.043 ID:TIOaCBnK0
いんさんにんろくざんくごっぱーちっちぴんぴんろく
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 06:02:05.599 ID:nNxjtJAvH
面倒さと得られる面白さがまったく釣り合ってない
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 06:03:15.355 ID:2Shg3yHc0
これから麻雀人口を増やすためには
何よりも今の10代に麻雀を始めさせるためには

まじで俺の言ってるくらいのことを実践しないとだめだよ

まったく大げさではない
本当に増えないよこうでもしないと

47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/01(火) 06:03:35.273 ID:nX82OI6n0
その理屈だとドンジャラが主流になっているはずだが

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