格闘ゲーム用のコントローラー、いつの間にかレバー無しが当たり前になっていた

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:36:50.55 ID:qJoyRAuFH0909


レス1番の画像サムネイル
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格ゲーのコントローラーに新たな潮流 “最短入力”が可能なレバーレスコントローラー「ヒットボックス」に注目集まる
理論上最強とされるコントローラー。

 格闘ゲーム界で、レバーレスのコントローラー「ヒットボックス」が注目されています。従来、格闘ゲームで使用されるコントローラーは
ゲームセンターの筐体と同じように操作する「アーケードコントローラー」(アケコン)と、両手で持って操作するタイプの一般的なコントローラー「ゲームパッド」(パッド)の2種類が主流でしたが、
「ヒットボックス」の優位性が格闘ゲーマーの関心を集めた形です。

 ヒットボックスとは、従来は十字キーやレバーで行っていた8方向への入力をボタンで行えるようにしたコントローラーの総称(もともとは特定の製品を指していましたが、
同様の特徴を持つものも「ヒットボックス」と呼ばれることがあるようです)。ヒットボックスは少なくとも2011年には存在していましたが、
格闘ゲーマーの間で「ストリートファイターV」のプロゲーマー・ガフロ選手が2018年にヒットボックス型のコントローラーを使用し始めたことが話題となり、
その後2019年から同型のコントローラーをウメハラ選手が使用しはじめたことで、一気に広まったとみられます。

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:37:24.62 ID:7KS0n0BCa0909
は?
今さら過ぎる
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:37:35.98 ID:VIb3PANJd0909
これあるとレバーの音がしないばかりか
溜めながら別のことできるとか反則だろ
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:42:18.96 ID:/xedcE8q00909
>>3
チートコントローラーだよ
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:37:54.13 ID:X/ONGr6h00909
ハイパーオリンピック用?
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:38:21.80 ID:+qJcBe1lM0909
一番多いのパッドだろ
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:38:55.13 ID:e3xHbx3700909
公式大会じゃ使えないんだろ
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:39:13.97 ID:WiIZ0Hurd0909
みな持ってんだろ
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:40:00.61 ID:3RlC2pUy00909
ガフロコンはダメだけどヒットボックスは大丈夫だろ
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:40:07.82 ID:EBu+LYsR00909
というか、スポーツとかいいたいならコントローラーは同じなもの使わせないとダメなんじゃないの?
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:41:40.92 ID:c3u75xBtM0909
>>9
スポーツ選手もそれぞれスポンサーの製品つかってるじゃん
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:42:15.39 ID:EBu+LYsR00909
>>13
それでも、なんでもありじゃないだろ
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:42:58.65 ID:c3u75xBtM0909
>>14
格ゲーもなんでもありじゃないんだけど
106 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:01:21.67 ID:mAtC/G2G00909
>>14
バカで草
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:49:47.14 ID:eomgnzGGM0909
>>9
レギュレーションで縛る必要が出てくるみたいなことは聞いた
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:40:43.80 ID:TOxpo9xh00909
チートコントローラーじゃん
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:40:43.96 ID:Krf7TOAGa0909
こんなんむず過ぎるわ
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:40:54.56 ID:8oIWQcttp0909
移動しないの?
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:42:17.02 ID:Hp9xF46Rd0909
ガフロコンはボタンを増やしてるからダメ
ヒットボックスはオッケー

レバー4ボタン+攻撃8ボタンまではオッケーというのがカプコンの見解

23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:43:31.63 ID:2Twbbg7C00909
>>15
ワンボタンで必殺技がでるコントローラーはええのかな
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:45:45.73 ID:Hp9xF46Rd0909
>>23
当然ダメ

ヒットボックスで問題になるのは、左右同時押しや上下同時押しなど、
普通のコントローラーで不可能な操作をしたときの挙動

30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:45:52.54 ID:8N8uao4dF0909
>>23
マクロはダメよ
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:42:32.39 ID:/m+gLbiQ00909
どうやって波動券とか出すのこれ
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:42:42.45 ID:T59mwnE6M0909
レバーも初心者向けとして残るようにはなるのか?
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:42:56.74 ID:YbeCN3yur0909
下ボタンどれなの?
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:43:20.55 ID:Hp9xF46Rd0909
攻撃8ボタンまでオッケーなのは、プレステのコントローラーが8ボタン(L2,R2も含めて)だから
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:43:20.95 ID:bRPM8G1Vd0909
チートじゃなかったの?
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:43:35.02 ID:YQQqFfhQ00909
ゲーミングデバイスだもんな
マウスやキーボなどの入力装置と比べると今までが閉じすぎてた感はある
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:44:35.77 ID:mXzcrbz100909
メーカーがクッソラグいゲームばっか作ってんだから
ユーザー側が入力速度早いデバイス望むのは自然な流れじゃん
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:44:38.44 ID:jZVncj+E00909
全員これ使ったらレバーへの優位性なんか無くなるじゃん
それならみんなレバー使ってる今と違いはないわけで
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:45:06.06 ID:lgUeu3Pyd0909
ヒットボックスマジでいいよ
入力なれたらレバーの倍は使いやすい
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:45:26.17 ID:wxfTFek/00909
もうパッドでいいんじゃないかな
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:48:17.20 ID:DqGFeUzT00909
>>28
昔は頭硬い老眼プレイヤーが馬鹿にしてたがPS1コン使用者が優勝してからパッドもかなり見直されてる
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:46:10.45 ID:SZcTLRef00909
レレレレバーで格ゲーwww とか言われるようになるんかな
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:46:30.10 ID:NF+HNz4d00909
すまん
全部ボタンならキーボードでよくね?
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:47:00.75 ID:rMk6ZL+Za0909
>>32
キーボードでやってる連中もいる
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:47:19.96 ID:mXzcrbz100909
>>32
実際キーボードでやってる奴もいた
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:49:28.60 ID:pYkP5bNl00909
>>32
実際精密性考えるとアナログパッドよりキーボードの方がいいんだよ
マリオみたいな2DプラットフォーマーのRTAでも上位はキーボード使いだったりするし
101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:59:05.91 ID:dowX0TNv00909
>>32
90年代にエ口ゲーのヴァリアブルジオにハマりまくってたときはキーボードがメインコントローラーだったわ
レバー一回転とかがちょっと慣れるまでは難しい
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:47:02.96 ID:NqS//zDH00909
音ゲーみたいだな
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:47:04.89 ID:fqsCfb3cM0909
情熱ボタン
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:47:10.55 ID:8A6u2JBg00909
日本勢が必死の工夫をしてるなか世界一強いのはPSコン使ってる黒人なんだよなぁ
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:49:16.63 ID:lgUeu3Pyd0909
>>37
パッドに近づけたコントローラーだからね
モンゴリアンを使いやすくした感じだから、いいとこどりだよこれ
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:47:37.35 ID:2uWWpZIHd0909
クソシンプルなゲームならともかくレバー操作が忙しいゲームには向かなそうだが
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:47:41.86 ID:nPOKkRGo00909
あの梅原がこのコントローラでガチャガチャやってる動画を貼ってくれ
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:47:51.32 ID:9IyWJPtL00909
これずるい
普通にハードウェアチートなんだが
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:47:51.73 ID:+qJcBe1lM0909
まず格ゲーのためにしか使えない専用デバイス欲しがる奴がこの世に何人いるんだよ
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:51:04.86 ID:uyGwIGi9a0909
>>43
オワ4全盛期はこれが飛ぶように売れたんだけどね
身内ネタ内輪ネタで新規除外して勝手に潰れた業界
自業自得
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:48:07.21 ID:OoPWIAnT00909
斜め入力めんどそうだけど
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:48:08.28 ID:LBmeIvu/d0909
左手4ボタンでコマンド
まぁ鉄拳攻撃ボタン4つスライド入力あったわけだし
最速ならこうなるわな
到底一般人にはできんが
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:48:39.47 ID:A5yRra0700909
これ公式戦でも使えるん?
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:48:39.78 ID:R5aYr3jb00909
これアリならもうマクロokにして1ポチでコンボやらEX技出せるようにして良いんじゃね
っていうツールじゃんこれ、どこかで線引きしなきゃダメだろう
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:50:03.45 ID:1eD77dQs00909
>>48
お前はアホだから知らんだろうがもうされてる
公式大会で使えるヒットボックスと使えないものがある
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:50:04.65 ID:mXzcrbz100909
>>48
もうメーカー側からも線引きされてて「マクロじゃなきゃええよ」「正規デバイスよりボタン増やさないならええよ」ってなってる
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:48:54.69 ID:mv3s/uCDM0909
音声入力でええやん
アレクサ落ち際に超必重ねて
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:49:11.82 ID:wiNNSYqN00909
昇竜拳コマンドを否定するようなもんだよな
ガードできない瞬間があるからこそのコマンドだろうに
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:49:26.16 ID:aL5xzinC00909
ヒットボックスの採用はインベーダー純正筐体が最初
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:49:36.84 ID:kMJlZF2z00909
これレバー側を8ボタンにして
ナナメボタン作った方が良くね?
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:50:10.19 ID:RwqjQJcN00909
この画像みて気が付いたんだけど、PC版で格ゲーするときキーボードならヒットボックスっぽく出来るのか?
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:50:31.69 ID:LBmeIvu/d0909
>>58
そう
97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:58:15.54 ID:RwqjQJcN00909
>>62
やっぱそうか
慣れたらキーボードでも強そう
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:50:24.28 ID:PKEe88rDr0909
このコントローラーでスクリューパイルドライバー出せる気がしないわ
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:55:05.29 ID:aL5xzinC00909
>>60
スクリューは順序関係なく4方向に入力でいいから
逆に楽かも
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:50:30.11 ID:RqbZfCpWd0909
パッドの方がいいよね
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:50:31.92 ID:/4TBmWoR00909
パキスタンにヒットボックス型アケコンは売ってるのか?
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:50:32.44 ID:Ekzu8wRra0909
キーボードでいいのでは?
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:52:58.02 ID:ftoTCUZd00909
>>64
こんなのみたらPCのキーボードでいいんじゃないかってきがしてくるよな
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:50:39.90 ID:9g+JFXJs00909
どこの攻撃を出すかの読み合いだからもうカードゲームにしちゃえば
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:50:44.37 ID:zClKoqRaM0909
ときどが超遠距離で波動キャンセル瞬獄殺やったのはなんだったんですか?
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:51:23.86 ID:lgUeu3Pyd0909
>>66
昔の動画のことなら
マクロだから当然アウト
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:52:02.92 ID:2uWWpZIHd0909
>>66
漏れるようなコマンドじゃないのは確か
それ以上の事はわからない
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:50:47.52 ID:knzTgT2O00909
これでパックランドの完全移植出来るな?
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:51:38.53 ID:8N8uao4dF0909
まあパッドも良し悪しというか、パンクやルフィばっかりというわけでもなく、だいたいはアリューンとかウルフクローンぐらいに収まるんで、結局アケコンと大して変わらん
114 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:03:11.44 ID:BxJXCnGZ00909
>>70
ファルシのルシがなんとかだな
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:51:41.19 ID:RqbZfCpWd0909
格ゲーっていかに早くレバガチャ入力できるかでしかないからスマブラほど流行らねーんだよな
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:51:50.30 ID:VWGVwjzD00909
後ろ入れながら前歩きできる
これじゃパッドでやってる奴が馬鹿みたいじゃん
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:53:31.94 ID:2uWWpZIHd0909
>>72
個々のゲームで処理が違うけどまともなゲームは二方向にキー入れたらNになるようになってるでしょ
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:53:43.41 ID:mXzcrbz100909
>>72
同時入力の処理はソフト側で対策されてるからヒットボックスじゃ出来ないよ
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:52:14.28 ID:9g+JFXJs00909
FPSみたいに前後カクカクしやすくなるのかな
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:52:55.42 ID:xaQvpYzI00909
使用禁止だろ
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:53:26.15 ID:3xmyRpx800909
われpcゲーマーかよ
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:54:02.69 ID:lhW5UOM500909
最低でも大会上位のキーディスと手元の映像を照らし合わせるぐらいはしないと不正し放題
波動から瞬獄漏らした理由を説明できない程度におかしなことになる
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:54:26.00 ID:ydaV8a/+d0909
大会禁止じゃなかったか?
これでうまくなってもな
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:54:57.03 ID:WxqrKnJM00909
昔からそうだからそういうもんだと思っちゃってるけど
上下左右の入力は独立してるわけだし、キーボードだってだよな
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:55:01.69 ID:OEEo0VVu00909
この装置ちょっと前までチート扱いされてなかったっけ
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:55:24.19 ID:2cQA1VrWM0909
レバーないならキーボードでも
できそうじゃないか
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:55:25.94 ID:rINVaXQu00909
レバーだと不可能な同時入力が出来る問題とかは解決したの
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:55:36.03 ID:OjRnL6FS00909
コマンドとかはプレイヤーが好きに割り当てられるようにすればいいじゃん
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:55:46.80 ID:R5aYr3jb00909
大会はアーケード筐体使ったもの以外認めなきゃ良いのにつまんな
こんなの認めてるから廃れるんだろ
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:55:49.34 ID:oqSJSVJp00909
なぁ今アーケードアーカイブするとかで出てる昔のSTGなんだけど、アナログ入力で出来るジョイスティックって出てないの?昔はちょいちょいあったよね?
90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:56:04.81 ID:7xugXOpca0909
ヒットボックスは通常使えないコマンド入力できたりするから賛否あるんじゃなかったか?
98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:58:15.67 ID:mXzcrbz100909
>>90
だからもうメーカー側が回答出してて「これならOK」ってルールに合わせて作り直してる

そもそもパッドが十字キーとアナログスティックが同時に利くことから「出来ちゃいけないこと」が出来まくってる状態で
「それならレバー派でもパッドに置いていかれないようにするわ」ってヒットボックス利用し始めたのが始まりでしょ

91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:56:23.20 ID:Yzo+swCGM0909
ときどもレバー上ボタンを右手側に増やしてたよな
今はレギュレーション的にアウトかな
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:56:32.58 ID:Y41/PKblp0909
ヒットボックスのほうって赤ボタンが4862ってことか?
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:57:50.09 ID:KeU+Ad1I00909
親指一本で上下左右カバーできるパッドのほうがいいじゃん
ファミコインみたいなアタッチメント付けると捗るぞ
95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:57:52.63 ID:Vs1varFhr0909
ザンギエフの360度レバーとかどうすんの?
96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:58:13.08 ID:qMEFAAL+d0909
なんだ、こりゃ
99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:58:27.77 ID:bMr2AaWz00909
レバーでキーディスプレイ出して見ると分かるけどムダ入力の嵐なんだよな
そのムダのぶんだけ入力が遅い
100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:58:34.38 ID:72j44Jhp00909
パッドでもスティック使えば前後ろ同時入力出来たんだけどな

ヒットボックス使ってるやつはあれは叩かないのか?

102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 12:59:30.16 ID:4BIYhd4O00909
ヒットボックスの中をこっそり改造するやつとか出てきそう
103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:00:19.72 ID:NF+HNz4d00909
スクリューが1回転じゃなくて4要素入ってればいいってレバープレイありきの配慮だからな
完全に反則
104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:00:23.97 ID:VWGVwjzD00909
35000円だせば圧倒的最強デバイス買えます!

こんなことやってっから格ゲー廃れるんだよ

105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:01:03.81 ID:FcMh4GjL00909
これ劣化キーボードじゃねえの?
107 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:01:54.84 ID:DauwgaHDd0909
ガイルでサマー溜めながらピョンピョンジャンプ出来るってこと?
108 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:02:09.79 ID:mXzcrbz100909
>>107
できない
109 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:02:13.23 ID:D3+mYdbs00909
WASDみたいなもんだろ
110 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:02:23.42 ID:27x3esIx00909
FPSも高いやつはマクロ使えたりするし同じようなもんやろ
111 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:02:47.27 ID:RwqjQJcN00909
今までいちいちPS4からパッド抜いてPCに差してたけどもうキーボードで遊ぶわw
112 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:02:58.78 ID:iPmO42Esa0909
レバー無いとゲーセン感が味わえないだろ(^o^)
113 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:02:59.89 ID:cjKo45Mwa0909
ウメハラも40になってからレバーレスに切り替えて成績上がったからな
格ゲーの伝説だよ彼は
115 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:03:13.74 ID:Gi2YmTvmd0909
アケコンは経験上慣れてる以外何もメリットは無いし
116 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:03:19.82 ID:N/Q9/GOK00909
ちなみにキーボードだと同時入力数に問題があるから
仮に操作ができても使えない
117 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/09/09(水) 13:03:47.43 ID:VJXwlU1dd0909
チートだから大会じゃ使えない

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