- 学力は生まれながらにして決まるもんやぞ？
- 脳みその作りが違うんやから
- 100mで早いやつと遅いやつがいるように
- 誰でも医学部に合格できるわけないしな
- >>4
ほんまやで - 脳みそも作りが違う
- 嫌なことでもあったんか？
- お前さっき天才スレ立てたやつ？
- こんなことも分からん奴ってなんなん？
- 自分の出来る範囲で高めればええやん
- 努力厨はほんま迷惑よな
- 進学校で努力しなかったら落ちこぼれるやろ
- なるで
365日12時間勉強し尽くしてみろ - >>13
凡人にはそれをするのすら無理やん - >>16
努力でどうにかなるかの話なんだけど？ｗ - >>20
ならんならん
それできるのも才能や - >>27
ｗ - >>20
努力にも才能はあるやろ
松岡修造並のメンタルになれるんかお前
脳で決まっとるねん - >>38
まあ頑張って「努力しない理由」を見つけていってくださいなｗ - >>46
したいけどできないんです😃 - 努力でノーベル賞が取れなくても東大入るくらいは出来るやろ
- >>15
こういうガ●ジおるけどなんなん？ - >>19
反論できないんか？w - 東大阪大や京大の非医学部だって誰でもいからわけじゃないからね
- 努力しない言い訳作って何もしない奴がいてくれるおかげで、我々努力家が楽に勝てる
- >>18
で、お前努力して東大行けんの？
ほんと馬鹿だなお前 - >>25
東大生は皆努力して勉強してるぞ
ワイは東大には落ちたけど、努力したおかげで旧帝大には入れたしな - >>48
努力不足やん - >>60
旧帝大までいけたら十分やろ
目標高くしとけば失敗してもお釣りがくるんや - >>63
なんで失敗したん？努力不足？（笑） - >>63
何勝手に線引きしてるんや？
東大生の人らからしたら君は努力不足やで - >>68
線引きは俺の価値観で俺がしたらよくないか？
で君は東大生なの？ - >>48
努力不足のくせに努力厨名乗んなよボケ - 物心ついた時には九九出来たし
才能の有無は重要だと思うわ
数学は全然苦労しなかったし - 誰もが9秒台で走れるわけではないけど、真面目にやってりゃよほどの無能じゃないかぎり12秒台にはなるやろ
学力でもとめられてるのはそんなもんやぞ
ちんたら15秒台で走りながら才能のせいにするなよ - 努力するのにも才能が必要定期
- どんなクズでも尋常で無い熱量さえあれば学力上がる
- 努力してから言えや
- >>30
勉強の「努力」出来るのも才能の一種やぞ みんながみんなお前みたいに努力できると思うな - まぁ向き不向きはあるわな
けど努力でもある程度カバーできるのが受験の良いところ - >>33
そもそも地頭なんて問われてないんだよな
受験システムって努力できるかを問われてるのに - 低学歴の奴に限って努力厨なのなんなん？
- >>34
大した努力したことなくて壁にぶち当たったことないからだろ - >>39
せやろな
本物の天才見たことないんやろな
あいつら人外やのに - >>44
そいつらは枠の外におるだけや - 努力否定厨の惨めさはウ●コ並み
- 1番は出会いやろ
指導者によって全てが変わるで - >>42
これ - 1が碌でもない人間ということはよく分かる
身をもって自分は無能だって紹介してるんだな - 体格は生まれつきなのを認める癖に脳の作りを認めない奴ほんと嫌い
- >>47
ほんま矛盾しとるよな - >>303
トップアスリートの世界は才能やけど、市民マラソンランナーは才能関係ないやろって話
大学受験なんてその先の学問領域の世界考えたら努力の手前のライン - >>311
これ
そのラインにすら行ってないしな大半の人間は - >>311
この世にはトップアスリートと市民ランナーと不参加の人がおる - >>325
不参加なのは才能関係ないやん
努力するのが面倒なだけやん - >>47
その脳のレベルに振れ幅があっても特殊な例を除いては一定の水準までいけるって論文あったはず - >>47
髪の本数は人それぞれやけど指の本数はほとんど同じやん
何の根拠もなく脳と体格を同列に並べる方がおかしい
あとワイはハゲてないで - >>344
例えがうまいなあ
まるで人類の罪を背負って十字架にかけられた大工の息子のように - >>344
本数で判断したらそうなるけど指の場合は長さがじゃね？
手が小さくてピアノ断念する人はそこそこいるぞ - >>381
脚が短いという理由でレッスンすら受けさせてもらえないスポーツがあるらしい - さすがに知的障害とかADHDとかだと努力しても無理かもしれないな
- >>49
知的障害というか発達障害やないか？ - 頑張れない人間だと自己紹介してええんか？
- そうやって一生努力しない言い訳しとけばええやん
- 努力厨と自己責任論者って似てるよな
- やってるやつが言う分にはええけどやってないやつが言うとただの言い訳にしか聞こえないんだよなあ
- スポーツやと才能の違いを認められるのに学力やと努力で何とかなると思ってる奴が多いのはなんでやろな？
- >>57
スポーツは他者と戦って勝たないと無理やが
勉強は間違えさえなければええからな
上位〇〇名に入ればいい - >>57
もし才能を違いを認めればみんな努力しなくなって、国のお偉いさんが困るから - >>72
まあ普通に考えてこれやろな - >>72
生まれ持った差はあまりにでかい
そう気づいてからが勝負やで - >>95
気づいた時には遅れてるのがクソなんやで - >>101
親が教えないのが悪いんやで。 - >>120
そういうことやな - >>120
悪いのは親やけど自分の人生のケツ拭くのは自分やからな
気づいたところから頑張るしかない
自分のためにな - >>139
そやな。
ワイは親から受ける環境は大事やと思てるけど、ある程度の歳からは自己責任やと思う派やわ。
才能も親も本人の自己意識もどれも大事。
大事なだけで欠けてたらどうにもならんわけちゃうけど。穴埋めはできる - >>57
クッソスポーツ頑張っても結果出せない奴はゴロゴロおるけど
クッソ勉強頑張っても結果出せない奴なんてほとんどおらんやん？ - 生まれつきの才能
親の教育環境
本人の努力この３つやぞ。どれが欠けてもトップにはなれんが、ある程度にはなれる。
- >>59
ふたつめが無くてもトップになった奴はゴロゴロおるやろ
誰とは言えんが - >>71
生まれつきぶっちぎった才能のやつもおるしな。
努力だけではトップにはなれんが、努力なしにもトップにはなれん - >>102
好きが高じて仕事になった系の奴の中には自覚的に努力したことない奴もいそう - >>123
そういうハッピーなのもいるよなあ。
あれも一種の才能やと思うわ。
自覚的に努力してない人間がどのくらいのレベルにいるかはわからんが、本人が満足してればそれでええわけやし - まあ頭の良さは生まれつきやろうが学力って言葉に限定すれば求められる物は努力でなんとでもなる範囲やろね
- 努力で何とかなると思ってるやつはさっさと東大入れよ
- >>65
東大以外は学力０って認識なん？ - >>65
努力しても東大には入れないから一切の努力を放棄するってどんな論なんや？
つべこべ言わずに何かしら頑張ってみたらどうや？
成功したやつは皆努力してるもんやで - >>76
仮に東大に行ける学力があっても入学できるとは限らんしね - >>76
お前が東大入れなかったのは努力不足やしな（笑） - >>85
努力不足で東大には入れなかったけど、それでも努力は無駄になってないよ
当初の実力では入れるはずもなかった大学には入れたし
君も騙されたと思って頑張ってみたら？
努力したくないだけなのに理屈こねて何もしないのクソダサいぞ - >>65
さっさとできるものは努力とは言わんやろ - この手の議論って不毛なのよな
成功した奴も所詮は自分一人の成功体験でしか語れないわけだし - >>66
当然ステータス上限は個体差あるわな
カンストまで行くやつはごく僅かや - マーチまでは努力で行ける
- イッチが勉強もしてないアホなことだけは分かったわ
- どんなクソアホでも勉強すれば偏差値60程度まではいけるぞ
- >>77
ほんまかいな - >>77
そうでもない
人間の上限はもっと幅広い - >>77
厳しいやろ
50とかならわかるけど - 結局は親の与えた遺伝子と生活習慣と価値観で決まる部分が大きい
本人が本人をコントロールすることは難しい
それに気づいてからが勝負や - イッチは生まれつきのアホ頭なのに努力を強いられたけど、生まれつきの地頭天才野郎に負けて、否定厨になったんやろ。
まぁそのままふてくされてニートやっとけばいいんちゃう？ - 発達障害言い訳にして怠けてそうw
- そうだよ
てか人間のやろうとすることもできることも環境と生まれつきで決まってるだけだし
だから自己責任論って掘り下げると基本的に絶対間違ってる - >>84
自己責任論って無くすべきだよな - >>84
自己責任論厨も最近ほんま増えてるよな - >>84
それでも責任はある
俺の人生は俺のもの
そいつの人生はそいつのもの
俺の人生の自由も責任も全て俺のもの - >>108
マクロかミクロかやな - イチは東大志望なの？
- いっちニートやろうな
- 実際、環境も遺伝子も運だしクソすぎるのは確かや
- ほんでイッチの学歴は？
- イッチはReal Educationって本を読むとええで
- バカってのは理屈を学ぼうとせんのよな
理屈がわかれば大抵のことは紐解ける - >>98
お前本物のバカみたことないだろ？
バカは理屈も理解できねえんだよバカ - >>105
自己紹介か？ - >>112
君が自己紹介だと思おうがどうでもいいけどそんなら君は学力は生まれながらにして決まるというワイの主張に賛同するんやね - >>140
早口で草
能力値の上限が決まっとるかどうかと現在から成長するかどうかは別の話やろ - >>105
分数も割らんアホを高校受かる程度に引き上げられはしたぞ
かわいそうなのは親もアホだから教えられんと言うことや - >>105
まあそれはある
そこは結局上手く教えられる人と出会えるかかもな - 東大京大レベルは生まれつきの能力が必要やけどマーチレベルなら努力でどうにかなる
これが絶対の真理や - >>100
ほんまこれ
そんでマーチをしっかり卒業できれば其なりの就職はできる - ある程度は努力で何とかなるぞ
間違った勉強法を取らず強制でも何でも良いから弛まず続けられればな
一番良いのは小さい内に洗脳してロボットみたいに育てることだな - 努力でどうにかならん奴はガ●ジなんやで😢
- 中学までは努力と先生に対するゴマすりでオール5いけるよなw
それで勘違いして地域トップの進学校に入ると地獄みるww
現役で日大にしか受からないにも関わらず、プライドが邪魔して早稲田目指して多浪して人生詰むwwww - >>107
オール5とるのと地域トップの進学校に入るのは別の話なんやが推薦かなんかで行ったの？ - >>126
田舎の公立校の話です
内申点が半分占めてますし、入試問題も簡単 - >>153
エアプすぎるまじで…
高校入試受けたかも怪しいわ… - >>107
オール5とか普通に秀才やろ
地域トップの進学校に入れる時点で勝ち組 - >>107
ワイとかまだ相対評価の時代でしかも内申点がほぼない地域やったから高校受験はほんまにテストの点数だけやったで - >>107
あっ、これは俺自身のことですw - 高校数学理解ゼロないのに一生懸命板書してるやつは、別の才能あるわ
クラスに3人くらいいるけど - 結局言い訳したいだけやないか…
- >>110
人によって頭の作りが違うという事実を言ってるだけやが？ - >>121
それは努力したり自分で周囲の環境を変えることで割とどうにでもなるレベルの話なんやで - なんで極論ガ●ジしかいねえんだ
学歴=努力+才能で終わる話じゃねえか - >>111
環境の要素のウェイトが結構重いんやで - >>115
環境なんて大半の人間にはほぼ関係ねえよ
才能+努力のみ - >>111
才能の数値は生まれつき固定だけど、努力の数値は可変で増やせるよね？ - >>128
せやで
ようはy=ax+bや
bが大きければyも大きい - >>111
才能はどうやって決まるんや？ - 大学以降の話がないのはなんでや？
いつも何とか大学が云々って話ばかりやけど - >>113
あっ… - >>113
そこまでは嘘でも通用するからやで - とりあえず努力してから言えよ
話はそれからだ - ニートが何言ってんだか
- まあ、東大行きたいとか言わなければどうにかなるやろ
高3の9月に偏差値40で英語とか偏差値30切ってた俺でも国立歯学部までは受かったし
理工系なら理科大と上智は受かったし
浪人はしたが - >>118
受験エアプってレスしようとしたけど
浪人したんか
なら妥当やな - >>145
まあな
医学部目指してみたがあかんかったわ - >>158
いやすごいやろ
もっと自分を誇った方がええと思う - >>170
ありがとうよ - わいのマッマ専門
ぱっぱf私立やが
わい中堅国立やで - 責任を放棄するということは自由を放棄するということやろ
- ワイあほやけど京大受かったし常人なら一年予備校でしっかり勉強すれば
それなりなとこ行けるやろ - >>127
それは君はあほやないねん
才能があるんやで - 発達ガ●ジで漢字ほぼ書けなくて努力もしてないのに大学行けたし環境と運は大事やで
- 努力すれば何とかなると思ってたが現実はそうでは無かったわ
得意なものは然程時間を掛けなくても容易にトップレベルの成績が出せる反面不得意な物はどれだけ時間を掛けても出来る様にならない
芸術や運動と違い学力は目に見えないから根性論や努力論で語られがちだが
才能も多分に関係してる - >>133
トップレベルになる必要がない - >>146
なる必要が無ければそれで良いがな
俺は親父が医者で子供の頃から医学部行け行けと言われ自分自身それが当然と思って生きて来た
が現実には私立含め全く受からなかった
難易度も上がってるし仕方が無い面もあるが死ぬまで悔やむわ - >>196
そんなの知るか
医者にならんでも死にはせん - >>208
だからお前と俺は事情も環境も違うんだよ
死にはせんってそりゃそうだがな
知るかと言うくらいなら必要ないなんてレスを付けるな - >>216
いや、お前が勝手に思い込んでるだけやん
下らないね - >>221
お前に俺の何がわかるんだよ - >>196
お前がどれだけ努力したか知らんが医学部行くやつはお前より努力しただけちゃうか - >>218
ほらこれだよ
自分は河合だったが生物英語は偏差値70以上コンスタントに取れるようになったが数化が全くダメだった
化学はまだ65程度で安定してたが数学は55～65を行ったり来たりで過去問も全然解けなかった
使える時間はほぼ勉強に費やしかつ大半を数学に割いた上でこれ
1年浪人しても2年浪人しても全く改善せず幾ら時間を掛けても出来ない物は出来ないのだと悟った - >>242
お前の上限がそこだったんやからしゃーない
よう頑張ったで - >>242
え？それ割と受からない？医学部
なぜ諦めたボーイ - >>253
全く受からん
北里や埼玉医科なんかも受けたが全然ダメ
最後の1年は補欠2校引っ掛かったが結局回って来なかった
医学部は数学の比重が重過ぎるんだよ - >>266
数学の比重少ない医学部あったと思うで
どこか忘れたけど - >>278
帝京は数学なしで受験出来たが3日受験の超高得点勝負で話にならなかったな
あれは博打 - >>266
俺と同じような感じやな
俺は諦めて歯学部行ったわ - >>266
うーん…
君は地頭は悪くないと思うんだが
スパイスが足りなかったのかなあ - >>242
医学部クラスになると努力たけじゃどうしようもない壁があるんやろなあ
目指したこともないからわからないけど - >>257
お前がそう思ってるように限界の壁を偏差値50くらいに思ってるやつもいるやろな - >>265
さすがに努力して50行かないのはガ●ジでは🤔 - >>242
取り組み方に問題はなかったんか？
２次関数のこの問題は解けるがこの問題は解けない
その相違を考えたり苦手分野の基礎の徹底してないとかやろ
そんなんで努力したぶんなや - >>270
成功しなきゃ努力じゃないもんな - >>270
そんなんでとか
どう勉強してたがなど一切書いてないのによく想像だけでそんな物言いが出来るな
神経を疑う - >>295
どうしてほしいんや？
慰めてほしいんか？ - >>133
ほんまやで
努力厨って間違いなく低学歴やろな
才能の差を知ったことないんやろな - >>154
ちみは東大に入りたいの？ - >>133
ぐうわかる
お囃子の「余裕で勝てるところでめっちゃ努力しろ」って間違ってないわ - >>133
中学高校に入ってからの頑張りってそこまでに得たものに掛け算で乗っかってくるもんやからな
柔軟な思考とか勉強リズムの作り方とか成功体験からのセルフコントロールとかやで - まあ努力の重要性に気付く頃には努力しても無駄なんですけどね
あほやと気づくのが遅い - 才能と努力やぞ
- ワイ金なくて通信制大学卒業したけどこれは努力と認められるんか？
- 学力は知らんけど学歴はどのタイミングで学歴の重要性に気づくかで決まるやん
中学で気づけるかが勝負 - 努力できるのも能力の１つやと思ってるわ
- 確かに東京一工早慶には応用力が必要やけどマーチ以下は教科書レベルの暗記で入れるやん
それすらできないのは努力不足でしかない - >>147
必要な努力量も才能によって変わるんやで - >>172
バカが凡人レベルにはなれるぞ？ - >>172
多分君は障碍者なんやで
病院行こうか - >>172
そんなん知らんわ
努力でどうにかなるのは確かやん - >>172
んで君は努力しても追いつけんかったガ●ジなんか？ - >>189
君健常者かガ●ジかの10で考えてるやろ？
その時点で間違い
さっさと気づこうや - >>172
そうや。でも努力はいるやん。
言ってることがめちゃくちゃやで。
イッチは努力「だけ」で誰でも東大にも入れてトップの人間になれる そんなわけがない って言いたいんか？
それなら皆そういってるやん。
才能と努力と環境やって - 渋沢親分もできないやつはできないって言ってるしな
- 暗記は出来ても知識として活用出来ないやつｗｗｗｗ
ワイです
範囲が終わったらもう忘れてる - >>150
それはお前の勉強法が悪いだけやろ
演習重ねなきゃ定着しないのは当たり前 - >>150
ワイは暗記も出来ないわ
何事に対してもやる気が起きない - まぁ努力しない奴がいるお陰で努力家が報われるんやけどな
努力家はワイに感謝したまえ - 環境が悪い+バカなら詰みだけど環境が悪い+天才か環境が良い+バカならどうにかなるんやで
- 数学、特に抽象度が高い数列はほんま才能だなと思うけど、それ以外は発達障害でもない限り頭というより体力と親の経済力の問題
- そら東大にいくようなのは天才だよ
当たり前じゃん - 努力しても越えられない壁はあるけど
努力すれば到達できる位置まで目指さないのは謎 - 田舎の公立とか受験の判子押した瞬間合格やで
- 勉強法が悪いだとか言われても当時じゃ知る由もないわけでね
そうこうしてるうちに受験なんか終わっちゃうし - 努力できるのも才能定期
努力できれば平均以上
だいたい学力がある=そこそこ賢いなのか天才なのか定義がガバガバじゃ議論にならんわ - マーチぐらいならどんな馬鹿でも努力でなんとかなるやろ
- 早慶未満ならアホでもいけるやろ
- 中学高校で大人しくて勉強できそうなのに、先生に指されたら何も答えられなくて
テストも悲惨なやつ居たよな
あれなんなんだ？ - >>178
勉強できそうなバカやろ
一番悲惨なやつやな - >>178
ギリ健だろ - >>178
これ闇深いわ - 大学受験は個人の才能壁を感じても志望大学合格できるやろ
個人と闘うのは社会に入ってからや - 筋トレに並んで最も努力がストレートに結果に結びつくものだろ
努力のエネルギー効率でこれを超えるやつあんの？ - 人に恥じない努力して死ぬ間際にそう言ってくれ
- 社会人なって数学やり直し始めたけど今更やるとおもろい
そもそも大学数学やり直そう思ったのに高校数学のがおもろい - 学力あったらなんなん？
ワイ宮廷だけどコミュ障のせいで今ニートやぞ - >>191
努力すればコミュニケーションもなんとかできると思ってるのが努力厨やで - >>207
これに論破されたわ
確かに無理やな - >>207
ある程度はなんとかできるから昔から吃り直すスクールとかあるんちゃうか
精神病は無理やろうけど - >>260
かなり時間はかかると思うしやっぱコミュニケーションは無理な奴は無理やと思うで - >>271
ガチでコミュニケーションやばい奴は既に諦めの境地にあるから努力とは対極の存在なんよな
世紀末になってコミュニケーションが取れなかったら死ぬ状況まで追い込まれたらなんとかなるんやないか - 高校の時普段勉強しないワイがたまにはテスト勉強するかでクラス1位になった時みんな勉強してないんだなーと思ったな
- 努力厨が嫌われるのは努力の押し付けするところやで
- >>193
怠け野郎は怠ける言い訳探してるから言われるんやぞ？ - >>193
勉強に関しては努力厨が大正義やからしゃーない - 勉強できないと思い込んでるやつは小学生で躓いてるんだ、大抵は
- 文系は努力賞やろ
理系は賢いで賞 - 今の時期から努力すればマーチぐらいだったら行けるか？
- たまたま興味や趣味が勉強と重なる分野に向いてたから高得点取れたって人もぎょーさんおるよな
歴史とか特にそんな感じ - >>199
好きな事は誰でも出来る
その知識が勉強にあったら特だよなあ - 幼少期に本いっぱい読むのがええんちゃうかなって思ってる
兄弟の中でワイだけが本大好きで読みまくってて勉強ではダントツだったから
とりあえず子供にはワイの大好きなズッコケ3人組を読ませる - 高校大学から急に勉強頑張るとか無理よ
子供のうちからそういう環境におることが大事 - >>201
これがほんまアカン
もう遅れてるからね - >>201
頑張る、じゃ結局限界がある
内的動機付けができない奴は勉強なんかできん
そこがファーストステップで
それは努力で改善するのが難しい - >>201
これは親に依存するよな
小さい時から成功体験を多くさせておくべき - まあでも才能が関係するのは事実やなあ
同じ努力をしてても、伸びる分野と伸びにくい分野とある
自分の才能を見極めて、才能ある分野に注力するのが吉なんやろなあ - スポーツは才能のせいにしていいのに、勉強はその風潮弱いって感じはあるな
- >>204
スポーツは能力開拓していかなアカンけど学力は教わったことアウトプットするだけだからやろな
研究職とかプロスポーツ選手とかの話しになれば才能必要 - 努力するのも才能やし、正しく努力しないと無意味やからな
- 学力が生まれつきで決まるからって努力次第で変わらんわけやないからな
- 高校までなら努力でもなんとかなる
もっというなら学部レベルまではどうにかなる - 逆に東大行った人必ずこれ言うけどな
努力じゃなんともならん世界があるって
東大までは努力でいけると思うで
もちろん誰でもじゃないが
努力すれば誰でもマーチいけるって言うけどそれは違うわ
世の中いくら努力してもマーチ行けないって奴ばっかりや
逆にマーチ行ける奴は努力で東大行ける - >>214
んまあ努力厨は間違いなく低学歴やろな - >>214
そら努力のしかたが悪いんちゃうか
まー実際問題は定員が決まってるから確実とは言えないが偏差値は到達できるだろ - >>220
まずマーチ行けないようなんはまず大学行かないようなのと思っていい
そいつらは勉強ってものに対して苦手意識がある
成功体験が一度もない
勉強して成功する自分を想像できないし、わからない自分しか知らないから勉強が楽しくない
しかもいくら努力しても頭の中の物事を整理しない
理論立てて考えない
そういう奴はいくら努力してもまじで無駄 - >>214
東大行った人の努力じゃどうにもならない世界ってのが一般人の東大の最底辺にとどかないレベルなんやろな - 理系科目の脳内処理は何段階か壁あるやろけど文系はなんとかなるやろ
- ワイの親も高卒で努力で全てどうにかなるとか思ってるクソ野郎やったわ
- 内臓機能から筋肉まで個人差ありまくりなのに何故か脳だけは等しく成長するという風潮
- >>225
これ意味不明よな - 三年の10月から勉強して京大受かったワイと一年からずっと勉強してて熊大落ちたやつ比べると勉強に関しては才能あってまじでよかったわ
10月からアホみたいに勉強したけど - 学力はどうにかなるやろ
創造的なことはどうにもならんが - >>228
数学とかの理系は厳しいやろ
センスがですぎる - 学力ならある程度は努力でどうにかなるんちゃう？
学力以外はだいたい努力無駄 - イッチは極端すぎるわ。
努力厨=才能も環境も関係なしに努力だけがすべてと主張するやつ って言いたいんやろ？
そんな極端な奴おるか？ - 学力の上限はそら個人差があるからどうにもならんやろイッチは別に間違ってないと思うで
ただ高い学力があっても成功するかどうかは別やけど
成功は収入とかの世俗的なモノとして - 大学受験程度の学力の話から論点ズレてて草
- 学力はなんとかなるぞ
頭の良さは頑張っても無理
勉強出来るのと頭が良いのは違うわよ - >>236
バカはなんぼ成績良くてもバカやね - >>236
これ
大学受験なんて暗記ゲーだからできるからと言って頭いいわけじゃない - >>243
でも人によって生まれつきのものがあるなら、それを頭良いって言ってもいいやろ - >>247
暗記なんて時間問わなけりゃ誰でもできるからなあ
例えばワイは数学科なんやけど先人達が残してきたものを理解することはできるんや
けど新しいものを作ることはできる気がしない
この新しいものを作れるやつらが頭いいってやつやないんかな - >>267
受験までの時間は有限やねんから頭良いって言ってもいいやろ - >>285
高校3年間あるんやから、多少遊んでも余裕で時間作れるやん - >>285
暗記力なんて集中の違いやと思うわ
本質的な頭の良さとは関係ない - >>236
まあ頭の良さは思考力やな
ただ知識があった方がよりより思考ガ生まれる - 人生で浪人中しか勉強したこと無いわ
- でも皆ポケモンの名前は覚えられたやろ？
好きこそもののなんとやらもないわけやないわ - >>241
頭悪いやつって大抵ゲームも下手や - >>241
面白いと思いながら得た情報は覚えやすいらしい
ワイの知り合いの東大生も勉強楽しんどるしそういう奴らが成功するんやろな - 授業くらい真面目に聞くくらいの努力はしろよというやつはゴマンといる
そんなんで直前に必死こいて定期テストの勉強して点数を嘆くなと - >>245
これかな、少なくともワイの才能なら授業の7割は真面目に受けて定期テスト前は3日～1週間くらい対策してたら余裕で東大受かったから - 努力すらできない奴に何ができるの？
天才と凡人に生まれながらの差があるから何？だったらなおさら努力しなきゃダメだろ - >>246
こいつちんこ小さそう - とりあえず数学は才能の占める割合多すぎてクソや
- 障害とかじゃなかったらある程度まではいけるって証明されてなかったか？
- 文系や私立の事は知らんけど才能が必要なのって旧帝医以上だけだよね
もしかしたら京医と理三だけかもしれん - 学歴をどうにかするってことがMARCHレベルの世間的に高学歴とされてる大学に入ることなら努力で余裕やろ
東大京大は才能+努力やろなぁ - 台風被害の手伝いやってわかったけど
学力的な頭の良さってほんま役にたたんで
要領の良さが抜群に役に立つ - IQの個人差は流石にどうにもならんし
- でも個人によってどれくらい努力すれば頂点まで上がれるのかわからんのやから努力を否定することは出来ないやろ
- 学者レベルは才能の世界だけど、大学受験なんて努力と要領の世界や
- 少し職業で勉強してる奴が「まあこれくらいなら解けるやろ…」って作ってくれた単なるクイズが解けない方がおかしい
そんなん解けて当たり前やろ - >>264
これ
試験なんてクイズやし思考力も暗記力もゴミクズとかでもなければ誰でもそれなりの点数取れる - ワイも毎日塾言ってた時期あったけど一向にテストの点が上がらんくて悟ったわ
- >>269
真面目にやってたか？ - それなりのとこには行けるやん
- まあ気付いた頃に努力しても遅いんですけどね
- ワイ公立中学行ってたからわかるけど世の中の半分は大学受験の土俵にすらまともに立てないような連中で占められてるんやで
- >>277
そういうこと
マーチ以上はある意味同じ世界や
日大以上でもいい
大学受験やってる奴は日大とマーチだのマーチと早慶だのちっちゃい差にこだわるが
実際微々たる差よ
世の中にはもっと大きな隔たりがある - >>300
まあ一番大事なのは
それが上下の隔たりではないことを忘れずにいることですな😗
学力や学歴で人の上に立ったと思い込めば墓穴を掘る - >>310
それは確かにそうやな
勉強得意かどうかなんか野球得意かどうか程度の価値しかない - >>320
ほんとこの先の人生に大した価値無いんだよな
でも努力できるってスキルは残るんや - >>328
別に勉強以外で努力する奴もおるやろ
みんな頑張って生きてる
大したことじゃないで - >>337
勉強もスポーツも努力の練習でしか無いんやで
この先色んなことを努力する必要に迫られるんやから - 理系は知らんが文系なら旧帝レベル誰でも入れるぞ
去年教え子だった学習障害のガ●ジが神戸法受かったわ - 東大生が多い開成、桜蔭とかに入るには
中学受験することになる
小学生→開成中学→開成高校→東大
小学生→桜蔭中学→桜蔭高校→東大
みたいな
つまり！「小学生」の頃に！決まるのだ！
- >>281
東大入るような奴らは努力する時間が一般庶民の3、4倍で違うからな - 母→最底辺高校
父→日東駒専
ワイ・弟→旧帝
ある程度は努力で何とかなるぞ上限に関しては才能やが - >>282
君の親父さんがいくつか知らんけど当時の日東駒専いけるのは上位やで - 才能と努力と運やな
特に努力と運やと思うとる - 学習障害ワイは中学の頃いくら勉強しても出来るようにならない上にテストの点数で親や先生に叱られまくって泣きまくってた
高校になってからは叱られなくなったが相変わらずできるようにならなくて自分の出来の悪さに泣いた - >>287
でどうなったんや？ - >>291
今高2だけどガチで進路迷ってるわ就職一択だろうけど年収のために大学行きたい
心の底で｢努力が足りてないから努力したらいける！｣とかいう下らない幻想抱いてるから進学諦めきれてない
どうせできるようにならんのにな
- >>316
迷っとるなら大学行った方がええで
レベル高くないとこなら授業全部出席すればだいたい単位もらえるからテスト気にせんでええし - >>287
それはしゃーない
自分の持ち味を活かして頑張れや - >>298
持ち味が無いンゴ… - マーチ未満の大学なくせよ
存在価値あるんか？ - >>288
底辺メインの職場に行ってみ
日東駒専の人らでもだいぶ優秀になるから
少なくとも日東駒専までは必要やと思うで
底辺で回すしかない業界もあるわけやから - >>308
なるほどやとは思うけど
それ高卒じゃあかんのか？ - >>326
まあ、そんな底辺職でも資格なり、専門知識なりはいるからな
旧帝なり早慶卒だけでは回せんわ、人数的に
それに高卒のみにして高卒の有能組ばっかこないやろうしな
大卒のあかんやつよりはるかにあかんやつがいるのが高卒組や - >>346
なるほどなー
高卒と大卒とじゃ常識のボーダーラインがあるイメージか - >>370
さっきからいろいろみんな言うとるが
マジでやばい高校は二桁の足算出来んのがわりといるとかやからな
俺はうっかりそこからバイトを4人採用してむっちゃ切れられた
そして、そいつらに繰り上がりすら教えれんくて俺は病んだで結局、みんな高卒のイメージとか自分の高校のクラスで1番あかんやつ程度を想定してるんやろうな
- 人間の考えなんて物理法則に従って電気信号が動いとるだけなんやから
努力できない奴は最初からできないって決定されとる 宇宙ができた時かそれより前からな - >>293
凡人でも好きなものは努力出来るで
嫌いなものを持続させることが出来る人が努力出来る人やな - 東大ならまだしも関関同立レベルなら行けるわ
adhdならしらん - >>301
君がそう思ってるのと同じ感覚で関関同立は無理や、偏差値50ならいけるって思ってる層もおるやろ、それは紛れもなく才能やん - そんなこと言わずにもうちょっとがんばってみようや
- ワイは勉強全くせんでも平均くらいあったけど
宿題がとにかくできんかったから
それだけで高校辞めてしもうたわ - 努力の量じゃなくて方向性よな
自分の性質を知らないで努力だけしてるのは博打だと思う - >>312
若いうちに何でもチャレンジしろって至言だわ
思ってもみない適正だってあるだろうしな - >>322
ワイもやが大多数の人はそれに気づくのは年とってからというのが残酷よなぁ・・・ - >>333
アメリカと違って日本はガキの頃に全部決まって修正きかんもんな - >>341
アメリカのほうが底辺に生まれついたら挽回するの難しいぞ - >>350
向こうは教育の範囲が30台までなんやろ - >>356
日本だって行こうと思えば行ける
医者は厳しいが - >>356
そもそもアメリカの底辺は高等教育受ける機会なんてないわ - >>341
アメリカになんの夢を見とるのか知らんけどアメリカの方が学歴社会やし階級固定社会やろ - >>354
別に夢見とるわけちゃうが
ただ比較しとるだけやしなんならどっちもゴミやと思っとるが？ - 究極的には全て運次第で運の中に環境・遺伝子があって遺伝子の中に才能・努力って感じかね
努力も才能の内かもしれんが - 努力するにも才能がいるんやなって
- まあこれはガチ
syamu見りゃ分かるわクソ遺伝子引かされたら負けや - 遺伝ってどういう風に決まっとるん？
ワイ両親ともに地元で最底辺レベルの高校やったぞ - >>321
君は京大の数学科か、そこそこのところやね、行くか迷ってたわ - 才能が全てな訳ないやろ
ましてや努力が全ての訳もないで
才能+努力+環境
これが正解ね - >>323
毒親育ちは高学歴ニート多いよな - 運動能力が才能なんてのは誰にでもわかるのに学力になると否定しまくるやつばっかな謎
- 遺伝子か努力かの二極化されとるけど
それ以上に環境が重要やろ
自然に努力をするように流される、きっかけを与えてくれる環境におったらイージーモードやわ - よく「努力の才能」って持ち出す奴おるけどそれってたまたま今までの人生で努力に成果が結びついてきたから努力が苦にならなくなっただけで、才能なんて大層なものじゃないと思うわ
犬の芸と同じレベル - >>329
逆にマイナスの方向に今までの人生で影響されてたら
平均レベルの努力すら難しいやん - >>335
わかる
成果を得る経験がないってことは賽の河原で石を積み上げるようなもんやからな
この世の地獄やで - >>366
今の時代誘惑も多いし大変やと思うわ - >>329
ゲームの暗記するのは苦じゃないのが多いの見ると、才能自体はそうそう差ないんだろうなぁ・・とは思うね - >>329
幼少期にそれが形成されてなかったら終わりやん - >>329
習慣化というか流れを作って保っていけるかよな
人間なんて意識で決まる以外の領域の方が圧倒的に多いし - 107だけど、従兄弟で同い年の幼馴染みの同級生いるんだけど、中学までは俺の方が全てのスペックで上回ってたんですよ！
でも、高校から何もかもそいつに敵わなくなったw
俺は早稲田目指して多浪して詰んだ人生送ってるけど、そいつは1浪京大法学卒の市役所職員
早くに結婚して20代で家も建てた
俺が本家、そいつは分家
情けなくて実家に帰れないですよ…
劣等感の塊
あ～情けない - >>330
一応顔は君のほうがイケメンでは - 早慶レベルならともかくそれ以下の私立なんて学部絞らなきゃ何回でも受験できるから誰でも受かるぞ
センター全体75%あれば何かしらのセンター利用で合格できるし - 努力するのも能力定期
- 何か一つに原因を求めだすと反例なんか腐るほど出てくるしな
いろいろ試して自分にあったことし出すんが一番やと思う - >>340
これこれ
なんか頑張って生きてたらなんとか生きていけるもんやね - 本音を言えば9割方環境と才能だろうけど、そのせいにしてもなんの解決にもならんから、努力でどうにかなるって言う考えが広まってるだけやろな
- >>342
その考えとやらも
結局恵まれて成功した奴の説教マウントに使われてるだけやけどな - 努力ってなんの意味もないからな
結果がすべてや - >>347
まあ普通は努力すればある程度の結果はでるしな
完全ではなくても - 逆に9割9分努力でなんとかなる
- >>355
なんで東大行ってないの？ - >>362
？東大がスレタイのラインなの？ - 努力が本当に身を結ぶなら氷河期世代は救われてるわ
受験戦争も就活もあった世代やで - だから逆に言うと努力で結果を勝ち取ったって奴も別に偉くもなんともないんだよな
いやそいつの脳が偶然そういう行動をするような形にできていたか偶然持ってた環境がそういう結果を出せるように誘導してだけやんってな
まあそういう奴を称賛することで他の奴も触発されて良い影響を受けるとかいう効果はあるはずやけど
極限まで突き詰めると一切何も凄いことじゃない - >>360
ほんとそれ
人生って結局運命や - >>360
結局はこれなんやけどな - >>360
なんかすごいこと言うな君は - 東大合格方法みたいな漫画で
｢やる気は引き出しレバー式｣だから
自分から動かないといつまでたってもやる気が出ないらしいまぁここにいる人はレバー引き出して努力して報われなかった人だからわかるだろうけど
- 高校大学で遊びまくっていざ就活で絶望するやつが多すぎや
しかもやり直しも効かんし - 勉強の順序が悪い
例えば英語で５文型や副詞と形容詞の違い分からんで分詞構文理解しようとしても絶対に理解できん
中学レベルを曖昧にしてるやつは一生馬鹿のまま。もう間に合わんから愚痴吐いてないで早く寝て明日からキリキリ働け - まあ頑張れんかったことにたいして文句言ってもしゃーないしな
- 毎日コツコツやるの楽しいけどな
RPGのレベル上げみたいで - >>373
ゲームそのものとは言えんけど例えた方が分かりいいわな
先ずは基礎の値みてからジョブの方向決めた方がええとかそんな感じや - 親が高卒でも本人にやる気と最低限の素養があれば本当に早慶くらい数カ月の努力で受かるで
- >>374
大抵の場合幼少期にゴミみたいな思想を植え付けられるから無理やで - 努力とかいう謎概念の言葉が存在すんのがそもそもきっしょい
自分への慰めとより下の者を見下すための言葉やろ
結果だけで考えろや - >>376
ほんこれ
ええこといった - >>376
分かる
9割マウントでしか使われてないやんなって - ワイも勉強無理や
教科書ノート並べただけで眠たくなる、もう体が拒んでる
アップルの綴りも何も見ないでかけない情けない - 例えば100m走でワイは運動神経はそこそこあって努力したことないけど人生を捧げるなら10秒台ならいける気がするけどそれ以上は多分無理や、でも中学生で10秒台のやつもいる
勉強でも似たようなことは言えるはずやろ - >>378
短距離走って努力で一番伸びしろ無いものやん - >>378
そりゃノーベル賞クラスの研究成果出せる奴は運と才能のある奴だけや
けど、大学受験ならそんな大層なレベルの話ちゃうからな - >>396
10秒台なんて陸上選手からしたらクソレベルやで、そこにも才能の壁は確実にある - 英語を小学校で教えないのホント無能
中学まで待たせてなんのメリットがあるんだよ
- >>379
教えてるよね - 環境だよ
個別で教えてくれるスーパー教師と人生アドバイザー、集中しやすい個室、ストレス発散になるリアルデスゲームの視聴、毎食一流料理のご飯
これだけあればイッチも東大いける - これからの時期は寒くて寝る前におトイレいくのも億劫になる
そのことを忘れずにな - 全部運やで
運命なんや - >>388
まあ極論はこれや - >>388
そら突き詰めたらそうやけど - バカが身の程を弁えずに努力しまくるともっと努力しなきゃいけない環境に放り込まれるぞ
いつか破綻して落ちぶれる - ドイツは10才の時に進学組と職業訓練組とに選抜されるんだよな。
- >>394
あれはあれで技術の陳腐化とかで問題になっとる - その点筋トレはいい
結果がすぐ目に見えて現れる - >>395
それも才能というか体質だよ
ワイはいくらやってもヒョロ＝ガリのままや
体重減らさないようにするだけで精一杯 - >>395
たし蟹、腹筋ローラー始めたけど勉強なんかよりよっぽど楽しい - どれだけ勉強に時間を注げるかだから環境で間違いない
- 環境と努力と才能が全部足して一定水準になればええんやで
環境ダメな奴は才能と努力
努力出来んやつは環境整えて才能に賭ける
才能がない奴は環境整えて努力する
勿論1つ致命的に欠けてたら無理だぞ - >>401
せやなぁ - 勉強しない事を正当化したいだけ？
大学諦めて専門学校にでも行けばええやん - 努力できないことを誇ったところで誰かが助けてくれるわけじゃないけどな
- 貧乏家育ちは自主室で勉強すること覚えるべきだわ
スマホやゲーム、テレビがあるから集中できない - 運で全部片付けるなら人生全部くじ引いて決めりゃええやん
何処の企業いくかどの嫁にするかどの車かうか
ぜーんぶ運命で受け入れればええわ
ワイには微塵も理解できんけどな - 高学歴は金持ちの子率やっぱ高いわ
- 努力さえすりゃ誰でもマーチ行けるやん。マーチさえいけりゃ就活そこそこ有利やろ
- 生まれで人生が決まるならせめて下層もまともに暮らせるようにしようやってのが格差原理なんやけどな
ちゃんと働いてるのか知らんけど - 努力とか才能とかだけ求める奴こそ分かってへん奴やろね
今は煙に巻くのに便利な言葉になってしまったわ - 努力が環境と並ぶパラメータ扱いされてるのほんま理解できん
学力が「努力」でどうにかなると思ってる奴って何なん？
なんJ
コメント
容姿や体付きが遺伝によって違うんだから脳もそりゃ遺伝によって変わるわな
健常者レベルの推測さえできれば簡単にわかることをわからない努力厨は脳に障害があると思われる
ま、それも（事故等で後天的に障害を負ったのでなければ）遺伝だからしょうがないけどね