オタクはなぜ「売り上げ」で作品を語りたがるのか?「他者と同質である」という論理は芸術を語る物差しになり得ない

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:30:51.66 ID:tXUC3GSsM

映画『鬼滅の刃』日本映画史上最速で興収107億円突破 10日間で動員数790万人超(オリコン) – Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/85eaf123699f098779a0777a580e4ae4a5bbcd05

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:31:09.95 ID:NxtFpjC00
は?
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:31:49.47 ID:V1zsqaHBa
ボキャブラリーがないから感想というものがわからない
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:31:58.80 ID:ixk+8i4G0
ソシャゲとかセルラン中心に回ってるからな
覇権ゲーラインから転落したら一気に人が居なくなる
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:35:40.98 ID:8Q1JNwxqM
>>4
パチンカスと大差なかったな
ガチャゲーはほんとオタクの醜さを露呈した
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:00:46.18 ID:NYdqQAJe0
>>4
てか全ての物は売れてないと
そこで終わりなんだなら
売れろと思うのは普通だと思うけどな
漫画なら売れてないなら打ち切り
食べ物とかだって売れなきゃ生産終了されるし
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:05:14.75 ID:tXUC3GSsM

>>40
ゴッホが生前売れなかったのは有名な話です
モオツアルトと並ぶ人気作曲家だったサリエリは今では真剣に聴く人は少ない
売上は芸術を語る物差しにならないんです
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:28:28.87 ID:dNs6zYj7a
>>40
文化がミームであるとして後世まで記憶されるかどうか
そして模倣や影響されることが本来であって
その指標の一つが売り上げに過ぎないのでは
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:33:03.24 ID:IFMoTofW0
虎の威を借りる狐

「俺の好きな深夜アニメはこんなに売れてる!
 お前の好きな深夜アニメはこれだけしか売れてない!」

悲しいマウンティング合戦

6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:33:24.59 ID:Tl6dWWKI0
自分の感覚に自信がないから数字でしかかたれないんだろうな
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:33:24.74 ID:WLsohRAZa
おまえらだって接客してればわかるだろ
いくらありがとういわれたってノルマがある以上太客もいないと続けられないんだよ_(:3」∠)_
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:36:44.86 ID:WNvmPYVm0
売りスレとかゲハ民ってオタクとは別の人種だろ
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:36:49.74 ID:KHqwVl890
作品の売り上げを自分の価値にすりかえようという悲しいオタク仕草だからな
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:37:54.65 ID:tXUC3GSsM

自分がマジョリティの側であるという安心感を得たいのかな
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:38:08.97 ID:E0z5kSCVF
配信やグッズの売上も見るべきなのに円盤の枚数しか見てない
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:41:02.81 ID:tXUC3GSsM

>>12
アートを語るのに売上は関係なくね?
そういうのはただ商品や製品だ
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:38:16.77 ID:fIXHdBuh0
オタクというか男でしょ
ゲームもアニメもYouTubeも
男向けコンテンツはファン同士で数字で競い合ってるのをよく見る
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:41:40.04 ID:ixk+8i4G0
>>13
まんさんはイナゴ大移動方式だったなw
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:39:06.26 ID:ufkSlRM80
そういう話にすら入れないオタクの最下層もいるよな
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:39:51.77 ID:9nzthte0d
あふ
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:40:29.55 ID:GBcf8yTKr
オタクに限らずジャップは主体性が無いから

有名で売れてる作品=知ってる自分すごいになる

19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:41:19.73 ID:P10fNj+G0
嫌儲に売りスレが立ってたあることを知ってる人は俺だけだと思う
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:42:02.60 ID:bWxc6Ysb0
自己肯定感がマイナスに振り切ってるから
何か身近な話題の分かりやすい指標で安心したいんだろうな
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:42:55.83 ID:HX76r4Ned
このコーラとハンバーガーは~
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:43:10.81 ID:ufkSlRM80
オタクを批判するオタクってこの世の底辺感がある
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:45:19.76 ID:Rg49hv2tx
お前が偉いわけでもない
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:45:20.87 ID:iQw0MhH50
中身のないやつが数を誇る!
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:46:07.64 ID:IwrCpZsD0
そういう連中に言えるのは
てめぇが威張る事じゃねぇんだよって事
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:48:57.42 ID:ufkSlRM80
オタク社会にすら馴染めないがそこ以外にどこにも居場所がないからオタクにしがみつくしかない
そういう人間は意外に多い
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:08:04.08 ID:shSpk1BoM
>>29
知人にいたな、縁を切った
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:49:29.46 ID:tmDUbB2B0
別にマウンティングとかじゃなくてそもそも知らないものって語りようがないだろ
売れてないものは土俵に上がれてないんだよ
知名度で上位3%くらいに上ってようやく歴史に残るかどうかとかそういう話に乗れる
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:54:55.48 ID:Hpkf5dCQ0
>>30
アスペか?
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:52:54.12 ID:cZxbWRW90
自分が作ったわけでもない、自分が儲かったわけでもない
アニメの売上や数字で一喜一憂してる異常者の集団
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:54:25.24 ID:5PyifEZG0
芸能人やスポーツ選手の給料で
自分がコンプ持ってる高学歴一般人にマウント取ろうとするという
異常者ムーブの仲間だよね
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:56:19.37 ID:W4mGxOV60
アニオタは営業マンが多いんじゃないかな
だから売上で競うのが楽める
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:58:03.86 ID:ddyTkEH90
自分の感想言っても敵にダメージはいんないけど数字ならダメージはいるから
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 22:59:59.80 ID:tgXYoKAf0
オタクは普遍をしかし誤ったかたちで追究している
だから売り上げを普遍とみなすのも無理はない
芸術とはみたいな話とは違う

スピノザスレと同じトピマスさんだねイッチ
ふたつのスレをヨコに串刺して語れる可能性に気付いてればいいけど

38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:00:16.95 ID:shSpk1BoM
玄人ぶりたいから
ネトウヨにも言える
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:00:35.84 ID:AWmmC59e0
売れなければ次の展開はないから
どんなに高評価な洋ドラでも打ち切りとかよくあるだろ
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:03:52.18 ID:tXUC3GSsM

>>39
それはただのプロダクトだろ
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:01:44.92 ID:4/d/Qt6Tr
正直自分で見ていて作品の良し悪しが分からないので売り上げで評価決めている
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:03:56.11 ID:MrG3lcjYM
トランプ支持者と同じ心理だぞっと
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:04:17.32 ID:ao7ogF7h0
作品でなく商品もしくは販促動画だから
芸術とかはパトロン相手にやってどうぞ
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:05:46.37 ID:ufkSlRM80
オタクにすらなれない人間のできる最後の自己表現がオタク批判
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:07:06.70 ID:dwhLjib80
>>47
オタクにすらなれないってオタクの基準が極めて不明確じゃないか?
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:12:43.77 ID:ufkSlRM80
>>49
オタク社会に馴染めないが他の階層に移動する能力もなければ努力もできない
だからオタクという集団に縋りつくしかない
そんなオタクもどきに唯一できる自己表現がオタク叩き
嫌儲にはこういうタイプが多いんじゃないか
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:18:10.05 ID:dwhLjib80
>>59
オタクの基準が不明確じゃない?という問いに対してなんでオタク批判が~という意味不明なレスをしてくるんだ
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:08:27.12 ID:GBcf8yTKr
>>47
わけわからん言い訳してる暇あるなら努力して自立しろよ気持ち悪い
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:09:19.32 ID:ddyTkEH90
>>47
オタクになるって何?ただのコンテンツに所属意識持ってる奴って人生つまんなそうw
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:06:08.80 ID:dwhLjib80
ブシロードの木谷が言ってたように今のオタクは『勝ち組感』に浸れるコンテンツを求めているからだろ
自身が楽しむためでなく他者に対する優越感に浸るためにコンテンツを探すイナゴだよ
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:07:11.90 ID:MrG3lcjYM
こういうのはオタクでも何でもない事大主義者
本当のオタク何てそうそういるもんじゃない
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:08:15.79 ID:ddyTkEH90
芸術とかパトロンのマーケティング力がいかにあるかってだけだろw
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:08:16.17 ID:tE3VfUDn0
作品を批評できるほどの知能がない

せや!売り上げで議論したろ!

文字通りの知的障害

55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:09:03.99 ID:gVP9u+LV0
というか、数字を語りたがる奴ほど数字の中身を理解していない
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:10:41.02 ID:tXUC3GSsM

これは売れてるから良いというのでななくて
この作品は自分だけが分かる
他人には分からないだろう

そんな気持ちのほうが芸術と親和性が高いと思うんですよね

60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:13:06.14 ID:sVvoOYrAa
悲しいなあ…
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:13:25.95 ID:/DWJO+9/0
ただの消費者でしかないって自覚のないやつがどうにも多いんだ
売れたものを作れ、なんてのは製作者側の言うこと
売れなくていいから俺の喜ぶものを作れ、というのが正しい消費者の態度だ
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:13:36.08 ID:IzGWkymlp
コミニケーションツールにマジになるなよ
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:26:15.23 ID:ufkSlRM80
>>62
自分と同じ陰キャのくせにアニメを媒介にして集まってみんなで楽しそうに騒いでいる
だが自分はその輪に入れないしオタク社会以外に居場所はない
そういう鬱積した感情が嫌儲のオタク叩きにつながっているんじゃないかな
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:14:50.15 ID:fkSNtg5u0
オタク関連のものが絶対にランキング上位に入らなかった時代に
一般人は売上みたいな上っ面でしか判断しないけど
オタクはちゃんと作品の中身で判断してるオタクの方がちゃんと
自分の頭で考えてるって一般人より本当はオタクの方が優れてるって
ことだったんだけど売上でマウントとりたくてもとれなかった時代の名残だよ
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:22:00.62 ID:azmOkSfj0
少なくとも漫画オタクは売上じゃ語らんだろ
アフタヌーンとかヤンチャン烈とか読んでるのが漫画オタクだろ?
「自分は相当な漫画オタクですね、今の一押しは鬼滅の刃とキングダム」
とか言ってる奴がいたら本物の漫画ヲタに鼻で笑われるわ
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:33:38.06 ID:uAvr3luGF
昔のオタクって「コイツの素晴らしさをわかってるのはアンテナ高いオレらだけ」とか
「オレがコイツの素晴らしさを布教してやるんだ」みたいなとこがあったのに
どこで変わってしまったんだろう
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:41:14.34 ID:nyqZ3WU60
>>70
昔は市場が狭くて、発掘された作品をみなで楽しむ余裕があった
いまは過当競争しないと埋もれていく一方。全部のアニメを見てる時間なんてない
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:35:09.15 ID:1oHpnxKsa
芸術もオークションの価格が全てだけど?
はい論破
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:36:01.44 ID:oVk21VQT0
本物のオタクのケンモメンは違うな
流石本質を理解するケンモメン
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:37:35.62 ID:KHqwVl890
売れたものがただただ嫌いなオタクが居るけどそれはそれで鬱陶しい態度
中身を見ていないという意味で売りオタと同じだからな
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/07(土) 23:43:49.15 ID:5k9cCKTCM
僕勉のネタバレスレで売上でキャラマウントしてるやつが定期的にわく
頭の弱い連中には人気投票と売上が餌みたいだな
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/08(日) 00:01:05.13 ID:O+jcGWcX0
昔のオタクには「メジャーな物しか見れてない自分は恥ずかしい」という感覚があった
今のオタクは「俺が見てるアニメはお前が見てるのより売れてるから俺の勝ちw」などと意味不明なマウントの取り合いばかりしている
なぜオタクはこうも劣化してしまったのか
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/11/08(日) 00:03:47.09 ID:GlS5msH50
>>77
いや、けいおんとか出てきた頃ですでに売上至上主義みたいの多くなかったか
あれですでに10年以上前だからね、もう今という話でもないと思うよそれ

コメント

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