わいへい@WordPressサイト制作屋
@yhei_hei新しいM1チップだかのMacBook Pro、安く16Gメモリにできるので買おうかなと本気で悩んでいるのだけれど、Big surだとVirtual boxが使えなかったり、Docker for macがクラッシュするとか、致命的なアレがアレしててすごく悩む。アプリが追いついてない感
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@shyouheiまあVirtualBoxも動かなければDockerも動かないようなパソコンが現代のプログラミング環境としてマトモな選択肢に登るわけがないので、これで開発者がMac使う時代は終焉です。使い物にならないものはどうしようもない。
寿司眠すぎる寿司
@YakinikいまのとこDocker動かないことが確定してるのね、Mac。誰も買わんでしょうに。
Apple Silicon搭載MacBook AirとMacBook Pro、Mac miniの違いは？ 比較まとめ (1/4) – ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/11/news070.html- 信仰心が足りない
- 渡辺直美が発表会の配信見てたらしく買うと明言してた
もうそういうことだと思う - あぱぱぱぱ
debianクリーンインストールでおｋ - >>4
えつdebianはM1に対応するのかよ - 時間が解決するやろ
- そら最初からすべて互換性OKなんてないでしょ
本当に開発者かよ
それ求められたらぶち切れるくせに - >>6
ガ●ジ - >>12
最初からバグゼロのシステム開発お願いします！ - >>18
少なくともディファクトスタンダードなアプリが全く動かない状態でリリースはしないな
というかエミュレーションされてるはずなのに動かないって大分問題根深いでしょ - >>6
>それ求められたらぶち切れるくせに反省するわ
- Chromebookの方がマシじゃね
- 1個前の時点で開発者は排除してただろ
- しばらく様子見が玄人
- ハードと直結したソフトはしばらく無理だろうなぁ
- アプリがあわせなきゃね、仕方ないね
- ＞アプリが追いついてない
そりゃ当然じゃないの
- Macの綺麗な画面でエ口動画
- 開発者といったらWebサイトエンジニア以外のものを
想像できないやつらだろ - なんでweb屋が俺たちが標準みたいな顔してんのw
- 仮想化のことでしたらご安心ください
種類は異なりますがXenなら直ちに対応可能です多分(´･ω･`) - >>17
xemもむり
x64の仮想化支援前提 - いつものことじゃん
- マックがソフトウェアに合わせるんじゃなくソフトウェアがマックに合わせろっていうOSS文化に真っ向から立ち向かうお客様感覚だよな
近年のWindowsがWSLでやろうとしてることと真逆 - >>20
アポーは昔からそう
俺がデザインしてやった製品に客のお前らが合わせろというユーザーアンフレンドリー - >>27
プロダウトアウトなんてあっちじゃ当たり前じゃん日本ぐらいだろお客様が神様なんて
- 汚尻対策でケツにも化粧しないとな
- そのうち出来るようになるって話ではないの？
- iOSの開発がー！
じゃないの？
- linuxだって最新のstableは動くほうが珍しい
- >>24
それはconfigがクソとかハードが腐ってるんじゃない？ - そもそもDockerとVirtualBoxならもうLinux使えば良いじゃん
捗るぞ
Macに何の利点もねえわ - >>25
はい
まともなメーカーのノート買ってLinuxなりWSLを使うのが正解 - それは使いこなせないお前がゴミなだけ
優秀な人なら、普通はMacBook使えば仕事効率もガンガン良くなって収入も上がるからね
MacBookに文句言う奴は「パソコンに使われてる」だけの無能
MacBookが相応しい人は「パソコンを使いこなす」側の有能だけなんだよね - >>26
洗脳済 - どっちも割とすぐ動きそうだけど
特にDocker - はい
「VirtualBox 6.1.16」リリース、「macOS Big Sur」との互換性を改善
- >>29
それはインテルで動いてるMac用 - ChromeOSをインスコしてしまえ
- ソフトの問題だからそのうち修正されるだろ
- Adobe系はどうなの？
- 有能な人はこんな糞みたいに高いだけの糞スペックPCまず買わないよな(´・ω・`)
- x64系から離れるからC言語も遅くなるのかな？
- プログラミング用にマックって発想もよく分からん
windowsでもlinuxでも出来るじゃん
若い貧乏なエンジニアがマック無理して持ってるの無駄だろ - >>37
Linuxライクに扱えてある程度のメジャーソフトに対応してるってのが利点なんじゃないの？
最近はwindowsで環境構築するのそんなに大変じゃないからあんまりメリットにならなくなってきたけど - 何当たり前のこと呟いてるんだって話
- もともとmacのDockerゴミやんけ
- イキリ坊やな発言晒すなよ
- 主な客層がスタバドヤとSNS中毒と動画視聴専だから性能とマッチしている
- 結局iOSのためだけに必要ってのは変わらんよな
そのためだけに買うなら一番安いmini買って必要な時だけ使うのでいいんじゃねえのっていう - 世の中に初めてでるCPUなんだから、Apple純正以外はいきなり動くわけないだろ。んなこと普通の開発者はわかってる
- >>44
Intel Macでも動かないらしいぞ - >>48
じゃあ何で動いてるんだよ笑 - .NET5で作ったアプリってちゃんとMacでも動くの？
- まあ、見た目macなんだからそれで満足しなよ
- どうやらGoogleさんが今回の新型Macには一切合わせないと宣言しているとの書き込みを見たぞ
- >>47
Webサービス以外アプリらしいアプリ出してない（Google Earth ぐらいか）のに
あわせるもなんもあったもんじゃないだろが - だとしてもiOSアプリを出すためにMacが必須ならみんな買うだろ
いまさらiOS資産捨てられるの？ - Parallelsは動くらしいからWindowsつかえばいいじゃん
これじゃなきゃ開発できないーとかキモすぎんだろしかもWeb屋くさいのに - docker対応したとしてもイメージが合わない地獄
- そのうち対応するだろ
- ヒラギノフォントぶっこ抜いてdebianに入れてラティーナディスプレイで表示させれば美しいlinuxになれるのかな？
- すっかりhyper-vに追い越されちまったようで
- 対応するまで待ちだろね
音楽屋みたくmojaveで止めるとかのは無いだろうから - Intel Macでも作成したTime Machineデータからの移行ってできるのかな？
- そらそれらがまともに動くとはハナから期待してない
- そもそもDockerないと出来ない〇〇がないと出来ないとか言ってる
なんちゃって開発者はでかい面すんなって言いたい - いつまでも昔のもん使ってんなよ
クリエイターなら新しい時代新しいソフトを使いこなせよ - ファンレスがairが気になってる
ネット見る程度だしレビューまち - >>62
今回も膝乗せ火傷レベルなのだろか？ - 誰かに環境整えてもらわないと開発できないって恥ずかしくて口にできないだろ
- docker for mac遅いし
ネイティブの入れ方よく分からんからイライラする - CPUの周波数無くしたのは良いよな。もうあの数字混乱の元だし
- そうか、Docker動かないのか。。。
買うのはまだ早いな - Docker遅い行ってる人はParallelsで使え
- >これで開発者がMac使う時代は終焉です。
そんな時代あったっけ？
- とりあえず今明確なメリットはバッテリーが持ちがとても良いってところくらいかな？
- >>72
あと安さ - PowerPCからIntelになったときは一応Rosettaで互換計ってたけど今回はそういうのないのか
- >>78
あの時、俺PPCのMac買った直後にIntel化しちゃったんだよな
お陰でMac界隈からドンドン締め出されて最終的にOSもアプリも全然使えなくなって涙目になった - >>78
Rosetta2になりました - >>83
あ、一応またあるんだね
しかしこのスレ見てるとMacの使用目的って昔とは大きく変わったんだなぁとしみじみ思うわ - virtualboxとか元々ゴミ過ぎて使えんだろ
- >>79
ＵＩ消して色々使える - プログラミングするだけなら高性能いらんやろ
- IntelMacでもdocker遅いでしょ
ここ3年くらいのWeb開発者はそれで
Linuxデスクトップ行くかWindows回帰してるよね - 腐ったリンゴ
- いっつも思うんだがlinux-likeな環境下でメジャーソフト使いたいなら
base->linux, virtualise->窓の方が圧倒的によくないか？
linuxではなくlinux-likeに固執する意味がわからん(´・ω・`) - >>86
lteモデムとかの新し目のパーツのドライバがなくて動かない - parallelは動くの？
- >>87
うごかない（ARMマック用のlinux起動用biosを販売予定） - プログラマには合わないってこと？
- ESETも対応してないんだよな
- プログラマにも軟弱なやつと金持ちがいるんだよ
- web系ってmac使ってるやつ多いよな
あいつらどうするんだw - >>91
ターミナルさえ動けばいい。
どうせcentosに潜って開発するから。 - Windowsユーザーはsurface pro Xで既に経験済みだぞ
互換なんか全く進まずにユーザーが減り続けて簡単に滅びる - えーファンレスなのか
流石に欲しいけど2020 mbpフルカスタム買っちゃったよ - そもそもarmに仮想化支援ついてないじゃん
- pornhubさえ観れれば問題ない
- Macって新筐体とか新OSとか不具合ばっかりで人柱向けってイメージだったけど
新機種買うやつってそういう不具合好きばっかりじゃねえの？ - >>104
そうでもないmac book airはウェブとメールできればいいおしゃれ層用だから逆に昨日少なくていい - 新MacBook用の野良アプリって出来る？
- >>106
さすがにMac App Storeのみなんてことにはならない
（そういう設定にも出来るけど） - >>106
ios用アプリは制限ありそう
ａｒｍＭａｃ用はつくってくれってかんじ - エ口ゲも動かないんでFANZA用にすらなりません
- >>109
ioｓ用のエ口ゲは動く - Linuxのが100倍くらい楽そうだな
マジで信者しか買わないんじゃないの？
- >>110
だからウェブとメールのおしゃれ層用
それが999ドルでiPadより安く変えて、i9 相当のスピード出るのがうり - 当然bootcampも使えないのでWin起動すりゃいい派も死にます
- これ半分Chromebookだろ
- >>113
あっちにはcrosstiniがある - まあそのうちArm版出るやろ
それまで見 - Intel Mac切り捨てするのかな
切り捨てしたらまたヨーロッパから訴訟されそう - >>119
切り捨てるためのarmだからな
ARMはスマホのライバル居るから訴えれない - iPhoneの母艦であってPCじゃないからな
あくまでタッチパネルのないiPadProPro - >>120
thinderbolt3とusb4.0対応のarmが使えるのはappleだけ - あれはiMac 5k27インチで抜いてるわ
- 信仰心とはそういうものだ
- りんごマーク買ってるだけなんだからなんでもいいんだよ
- ていうかiOSアプリが動くようになるって
それはiPadにキーボマウス付けるのと何が違うん？ - >>127
osはintelMac用の本格派、でもios用アプリも動く環境がある - >>127
いままで→インテルマック上のiOAエミュで動作検証これから→ARMマック上のios（ネイティブ環境で）動作検証理
- >>127
Macでしか動かないアプリもあるから、それも使いたい人には良い - オレがWindows95を初めて使ったのは、PowerMacの上の
PCエミュレータだったな。結構まともに動いて驚いた。
もちろん所詮はオモチャで、DOSV機すぐに買ったけど
なんかMac信者って、安住する土地がすぐにぶっ壊れて
永住できずに流転を繰り返す宗教戦士みたいだな - >>129
そのエミュのできる歴史が
playstationエミュ販売→macdosvえみゅ→ｍｓに買収されてwindowsに搭載 - mac本体をサーバー化するしかねぇが
- しばらくはIntel Macも残るようだけど、そっちのほうが売れそうだよな
- >>133
それはない
もうアプデされないマシンに兼ね払うやつはいない - thinkpad使ってるやつよく見るようになってきた
- >>136
元々、開発ならThinkpadが元祖なんで - >>136
ThinkPadとレッツノートは故障少なそうなイメージ - >>147
それも間違え
レッツは落としたらすぐかけるし、こーボードが弱い
ティンこパッドもキーボード、マウスボタンが弱い - >>151
どっちもMacBookよりは優秀だよな - >>151
俺のﾁﾝｺﾊﾟは筐体右上のプラスチック部品が欠けたわ - >>147
レッツノートってパナソニックとか言う国産メーカーだろ？
ゴミ確定じゃん - SSDとかメモリとかちょっと足すだけで値段が上がりまくるのはなぁ
自分でいじれなそうだし - >>138
メモリなんてsocに統合されてるから、自分でちっぷおきかえてｖ増やすとかも無理 - for the rest of us に戻るのだ
- Mac mini2011とMacBook2014壊れないし、Office使うぐらいしかないからまだ使ってたけどOfficeのサポート切り捨てられちゃうな
- ドヤる用
- 安くなりゃiOSの確認用にあってもいいだろうけど
この値段じゃなんとも - FANZA用なら18禁Androidアプリが動くChromebookで良くないか
- >>153
fanza用ってカテゴリてきになにか特別なアプリあるの⁉ - eGPUも使えないみたいね。
- どっしり机に向かって仕事するのにこのノートである必要があるのか
よくノートを持ち歩いてるエンジニアの写真がネット上に多くあるけど、そもそもノートで作業なんかしたくないよ - いやいやいや中身完全なチャイナpcをジャップ価格で買ってるだけだぞ(´・ω・`)
【悲報】新MacBook、DockerもVirtualBoxも使えないプログラミングに向かないゴミだった……FANZA用か？
嫌儲
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