- 新卒で2社内定あるがどっちがいいと思う？
・上場の中堅独立系SIer
1000人以上(俺の配属される部署は８割SES)
年収:35歳でギリ500行くか行かないか
残業20h
二次請けメイン
金融か官公庁部署に配属されると思われる
ギリ四季報に乗ってるくらいのとこ
ネットの評判は良くない・ユー子(大手の孫会社)
300人くらい(ほぼ全て内販グループの基幹システム担当)
開発と運用半分半分
年収:情報少ないため不明 賞与を含めると前者のより少し劣るかも？
年休:121
残業:15h
※・親会社の業績が危機的 ましてや孫会社 簡単には潰れんだろうしまぁ復活するかもしれんが
・運用だとアプリの保守やサーバーの構築
・HPがしょぼい
・実家通いできるから楽どっちがいいと思う？
転職は狙っていきたいと思うが
ユー子の方が転職有利か？ - ジョージィ
- どっちかしかないんよ
- マジで鬱になりそう
- >>4
こんなことで鬱になってたらIT務まらんぞ… - もうそんな時期か
- どっちも微妙だけど実家通いできるから後者
- ニートおすすめ！
理由は俺がニートだから - >>7
無職はお呼びでないよ - ユー子はクビになると怖いわ
- 後者一択じゃね
ちな俺ニート - 地方？
- >>11
ユー子は地方
独立系SIerは都心 - SESってのを最近知って絶望してる
- 内定あって年収も把握してないってどんな状況だ
- >>13
ユー子の方は業績良くないからナスで大きくぶれる - 絶妙に微妙だな
一部上場にしとけ、最低限のメンツと福利厚生は期待できる
転職もなんとかなるだろ - 後者だろ
- 技術者になりたいかどうかで変わる
- なんでまた立てたの？
思ったより伸びたから味を占めた？ - >>19
マジで悩んでる - ユー子しかないだろ
ぬるい環境
そこそこの給料
が確約されてるぞ普通は大手のユーザー内販系でまったりを目指すんだがな
- >>20
落ちたわ - SESよりはつぶしが効くし、将来的にSESになるとしても
ユー子でで力つけて数年後に転職がいいと思う - >>21
やっぱユー子のが開発でスキルつくよなぁ
保守になるとやばいが - 一部上場のやつ富士ソフト感あるな
そうならやめとけ感 - >>23
ちがう
もっとマイナーよ
つまりもっと良くないところ - >>26
トランスコスモスとかでもないのね
ユー子で3年間歯を食いしばって転職がベストそう - >>30
メジャーどころではないけど同じくらいのとこ - なんでそんな選択肢しかないんだよ
とりあえずSESは論外 - メーカー職の営業がいいと思う
- >>27
もう遅いわ - ユー子が早期で潰れると人生詰むからなぁ
- 新卒就活エージェントはマジでゴミカス人間しかいないから気をつけるんやで
- >>31
騙されたからね
もう専門家の言葉は信じない - どこ行こうがお前のこれからの頑張り次第と能力でいくらでもやってける。そんな自信もないならどこいったって同じだよ、会社が変わってもお前が変わらなきゃ結局意味ないから
- ITならちゃんと経験積んどけば会社潰れても転職わりとやりやすいよ
- どちらかと言えば前者
転職の時有利だから - 新卒？
インフラ運用保守なんてやめとけ
死にかけのジジイがなる仕事だぞ - 年収が高い方に決まってる
- >>39
どっこいどっこいだわ - ユー孫で変化して転職かなぁ
まぁ上場SESだと転職有利かもしれんが - ユーザー系が金融ならやめといたほうがイイかも～下手したらこぼらー
- >>42
製造系グループの基幹システムの開発保守だよ - >>45
製造ならメーこじゃないの？しらんけど - >>49
メー子もユー子も似たようなもんだろ - >>53
全然違うぞ😅 - 上場してる方
過度な残業させられないから
少なくともうちはそう - >>43
情シス板によれば上場の方は部署によっては残業やばいらしい - 受託は一次請け以外人権がないと思っていい
SESに人権はない - どういうキャリア歩みたいかにもよるだろ
アプリ開発がやりたいのかシステム設計がやりたいのかとか - ユー子とかスキルつかないよ
- >>47
保守だと詰むらしいね
SESは案件ガチャだが - 閉じた世界でぬるくやりたいなら後者でもいいとは思うが俺的には前者
みんなSES怖がりすぎ
開発業務は大変だけど出会いはあるし売上出せば会社も評価出さざるを得ないからやりがいあるよ
指示待ちの土方根性のやつにはただの奴隷制度にみえるらしいが - 運用保守は開発から落ちてきたやつでもできるけど逆は無理
- 電話して開発にしてもらえる方
- 東京コンピュータサービスか？
- >>54
違う - どうせ定年まで居ないんだからどっちでもいいよ
- ITは新卒で開発しないところに入ったらゲームオーバー
- 孫会社とかやめとけ
- >>58
ミスって大手親会社のユー子内定蹴ったのめちゃ後悔してる - >>62
意味が分からない
何を思ってそんなことをしたんだ - >>64
ユー子自体の規模が小さかった
ただそれだけ
自分でも意味不明だがそれだけで業績安定高収入の内定蹴った - >>64
てかユー孫はエージェントに紹介されたやつで
散々ユー子の方がネガキャンされたから流されてしまった😭 - >>71
うっっっっっっっっわっっっ
騙される方も悪いというが
マジで可哀想
エージェントなんて自分の会社経由で就職させることしか考えてないから…………… - >>76
ちなみにSES応募したのも
エージェントにおすすめされたから
本来は金融と不動産志望だった - >>80
きれいなお姉さんに説得されて騙されちゃった？ - >>83
人の良さようなおばちゃんだったよ
めっちゃ真摯に話聞いてくれて
SEが向いてる！こんなのどう！とか言ってSES紹介されてたな
当時は何も知らなかったが - >>62
自殺レベルじゃん - >>67
2ヶ月はあまりの後悔に無気力になり何も出来んかった - 個人的には金融はやりたくない
- とりま独立行って
部署ガチャ意地でもweb系狙って
仕事半分に転職準備 - キャリアパス考えるなら前者一択な気がするんだが
後者のどの辺が魅力に映るの？ - >>63
一次受けオンリーだし勤務地安定、部署の移動も容易、あとこどおじもできる
てかSESの悪評聞きすぎて鬱ってたから
ゆー子のがいいかなと - こんな人生じゃなくてホント良かった・・・
いやマジで - >>69
俺みたいなやつを就活負け組っていうんよな
死にたい - 働いてて楽しいのはユー子だと思う
- 中堅SIerは客先の大手が最近在宅推奨してるから常駐できずに在宅でぬくぬくできる確率が割と高い
ユー子は知らんけど仕事つまらなさそう - 結局ユー子に行きたい背中を押して欲しいだけじゃねぇか
流されてそこそこの人生でいいならそれもいいがちょっとでもがんばりたいならSIにしとこうぜ
どうせ技術のスペシャリストになんかなれないんだろ？ だったら重要なのは世渡りと人脈だぞ
ITだって他と変わらん - ギリ四季報に載ってるってなんやねん
上場企業は全部載ってるんだよアレ - ＩＴ自体あまりお勧めできんな・・・
ＩＴ業界の闇を知ってきっと後悔する - >>81
もう手遅れなんだよなぁ
この絶望感を誰かとシェアしたいわ - 前者で何年か働いたあと転職だな
- まあ
あてにはならないだろうけど
孫請けの方が仕事が気楽ならそっちだな今ここの選択でキリキリしてる様なら
キツいところは難しいよ - 残酷なこというけど
新卒転職エージェントに求人依頼してる時点でゴミ企業だから
エージェント経由じゃなかった方に行けばいいと思うよ - >>87
もう手遅れなんだ😭
エージェントの話だけ聞いて鵜呑みにしてた俺がバカだったんだ…
紹介されてない方はSESだな
情シス板みて鬱になったきっかけ - 自力で育つ自信があって転職前提ならSESでも良い気がする
- 後者かなぁ
SESで一番キツいのは職場が変わることでしょ
通勤も平均して+1時間掛かるから残業+20時間みたいなもん
金的には上だろうけど実家なら金も浮くだろうしちゃんと投資してれば
老後も含めて食うには困らない程度には稼げるでしょ - >>89
通勤時間は本当に悪だと思うわ
ちょうど独立系で働いてるけど在宅してる人と出社してる人で拘束時間が違いすぎる - >>89
潰れなければユー孫がベストだよね
潰れなければ
コロナ終われば回復すると信じてる - >>94
潰れそうになったら希望退職で退職金多めに貰えるんとちゃう？
それ受け取ってアーリーリタイヤしちまえよ
その頃には実家も引き払うだろうしそっから改めて細々生きるのも悪くないと思うよ - マジ新卒就活エージェントはゴミ
人の人生をなんだと思ってるんだ早く滅ぼせ - >>91
これよね
俺と同じほどの被害者であるはそういないだろうが
ここまで人生弄ばれたのは初めてだわ - ITの転職て結構規模問われる感じ？
上場でもSESだと転職できんって聞いたんだが - 基盤系SEだけどSESでよそ行っても別に待遇がどうとかはないし自社で同じ現場に何年もいるより色々経験出来て楽しいじゃん
IT知識のかけらもない他業界から転職してきたやつとかまともな教育受けさせてもらえない企業の新卒とかなら別だけどSESだからどうってことはない
マジの底辺が騒いでるだけで大手の子会社くらいに入ればなんの問題もない 大部分はが親会社の現場だし身内だから使い潰したりしないし - 闇のない業界ってなんだろう��
- 楽なのはユー孫
スキルつくのがSESって感じか
まぁユー孫はクビになったら詰みなわけだが - 転職する気満々なら上だろ
- >>101
自分で勉強する気が続くなら断然上場SESの方よね - >>103
ユー子のことは全然知らないけど
まさに前者のようなSierからアク◯ンチュアやI◯Mに転職していく人はめっちゃ多いよ
ほぼイケメンだけどな - >>109
一握りの有能ならいけるらしいね
自分に可能とは思えんが - >>101
この2択でそんな条件いい転職とかできるのかな… - >>105
多分上場SESの方で部署がちゃ案件ガチャあたり引けば
最初から設計とかできるし転職しやすくなるだろうから
幸運に期待するなら上かなぁ - >>107
それでよりいい条件の企業が自分を中途採用してくれると？
なんとなく捕らぬ狸感が… - >>110
知らんわもう手遅れなんだこの二つの内定しかないんだよ
人生詰みかけてるのはわかってる
どっちがマシかだ - 力つけたいって言ってもなんのスキルほしいの？で終わっちゃうし入社前はわからんよな
顧客折衝が好きなのかベンダーコントロールや設計製造が好きなのかとかさ - 別にSESでも実力あればリーダーやれるしいくらでも道はある
必要以上にSES怖がる必要はない
SESだからテストしかできないってのはSESが悪いんじゃなくてその会社がおかしいだけだから転職すればいい - >>111
その通りだな
部署ガチャ外さなきゃなんとかなるかも - まだいる分からんが子孫なら潰れても吸収があるからあんまり気にしなくてもいいかも
あと親に準ずる教育制度あるなら断然中小よりも充実してる - >>113
吸収か売却で生き残れればラッキーよね - インドあたりの安い下請けが普及すれば階層構造も崩壊して実力主義になるかもしれんがそんなこと起きたらむしろ職を失うリスクすらある
まあそもそも日本のIT業界に英語が普及しないと何も始まらないんだが - SESだけはやめろ
うちは使う側だけど本当に有能な人でも数年で飛んでくし待遇はそんな良くないし面倒な仕事ばかり回されて可哀想だよ - >>117
もう聞きたくないわ…
なぜITの業界研究しててSESに気づけなかったのか - まあ本気で実力あってやってける自信あるならSESでいくらか経験積んでそれこそ上で出てるようなところ転職すればいいが
できる覚悟あるならだけど - >>119
文系未経験だからわからないんだ😭
ぶっちゃけプログラミングは向いてると思えん - >>120
だったらSESなんか入ったら出れんぞ 今の段階でも絶対いいところ行く礎にしてやるってレベルで向上心とか持ってないと使い捨てされる奴にしかなれん
踏み台にするつもりで行くなら覚悟決めないと詰むぞ - >>128
SESで泥沼にハマるのが一番怖いところだな
とにかく勉強すると言う覚悟とモチベーションが重要か - 上場の方行って第二新卒で他業種に転職が最適解か
- 一度勤めて嫌なら辞めたらええ
- >>123
すぐ辞めるなら上場の方がいいよなぁ
個人的にすぐに潰れないならユー孫なんだが
最悪開発に移動もできるし - あと感じてるかもしれんが転職するのに重要なのはスキルよりも職歴だからな
二次受けで書ける職歴なんてたかが知れてる - >>124
下請けで職歴が汚れるとは良く聴くな - 業界研究まともにしてないんだろ
- >>130
エージェントの話聞いて研究しか気になってたわ
そもそも3月まで金融と不動産狙ってたからね
インターンもそこしか行ってなかった
後の祭りだが - 二次以降なんかどんなに優秀でもリーダー格なれないんだからたいした事やらせてもらえなくて上流工程進めないからな
進めてもコロナで削減とかになった時真っ先に切られるのはその辺だし
下流工程だけで戦うつもりなら所謂変態と呼ばれるレベルの人たちぐらい出来ないと結局誰でもできる仕事しかさせてもらえないよ - >>133
その辺は場所によるらしいな
自分の配属先の部署は口コミ見た感じ下流しかないとか聞いた 信憑性は微妙だが - >>134
まあ会社とか規模とかいろんなものによるのはそうだろうね
でも関わってる人たちは軒並み優秀だよ なんで二次とかなんかで燻ってるのか不思議なくらいのな - 新人の時から嫌というほど実力はあるのに上流工程させてもらえなくて結局使われるだけになってる人達見てきたから辛いんだよな
連投してしまったが頑張ってくれ - >>135
それは辛いなぁ
SESに行ったらそうなるかもしれんのよね
怖いわ
ユー孫は不明だがHPがしょぼすぎて大丈夫か.,
てなる - >>136
最悪2.3年でも上流工程関わらせてもらうとか自分がSESの人を使う立場になったりすればその経験は本当に大きい
あとはユー子なら各種資料だの定義だのが多分しっからしてるはずだからそこらの充実した環境でガッチリ学ぶのはアリ
まあ本当に学ぶ暇なく今すぐ潰れそうなら考えものだが - ユー子(孫)は最強だと思ってたんに…
まぁ潰れたらなんにもならんな
どっちかといえば売却かリストラだが - ITは事業会社の情シスとか社内SE以外ありえない
SIerは場所によるけど、
客先常駐SESは転職できない人生終わり - >>140
ユー孫は情シスの分社化だからなぁ
なんか上流全然できんとか口コミで書いてあるが不明だわ
言ってユー子も親会社に常駐するわけだからその点はSESと変わらんかもしれんね - SESはガチャでSレア引けば楽でスキルも身に付く
- >>141
コモン引いたら終わるがな… - どっちも大差ないってことだなぁ
まじで一生悩んでそう - 前者のほうが年収高いの？迷う要素ある？
ユー子の運用保守に入ったら完全に詰みじゃん - >>145
後者の業績が回復すれば後者の方がギリ高いかもしれん
多分大差ない - >>145
まだ詰んでないと思うなら上なんだろうな
もう詰んだと思うなら下なんだろうな - >>152
まさにそんな感じ
自分が上に行けるっていう自信が持てるなら上
低空飛行でもいいなら下って感じよねどっちにもリスクあるが
- 今後どういうキャリアを歩みたいかによる
- >>146
マネジメント系かなぁ
技術オンリーで食ってける気しないわ - >>151
技術で食っていけないならSIerもありか
そもそも腕で食えないならメーカー社員とか安定目指した方がいいぞ - >>154
メーカーの安定したユー子の内定すでに蹴ってるからな取り返しがつかん - >>155
あー、終わったな
公務員試験でも受けたら？ - >>156
ユー子行けばワンチャン公務員の勉強しながら働けるかもね - >>158
それはあると思う
実家だから金も貯まるだろうし
親に頭下げて金貯めながら勉強するのはありだと思うぞ - 上場してる社員多いSESってただ単に奴隷いっぱい使ってるだけだぞ
ユー子にしとけ - メガバンのシステム部門だけど、正直どっち選んでも地獄。少しでも残業の少ない方に入って、自分でスキル身につけて転職するのが正解。
孫会社なんて形だけで、メリットでもなんでもない。 - 新卒SIerなんて上司ガチャでしかないぞ
いい上司に当たればマシだがクソな上司なら下手すりゃ死ぬ - >>157
情シス版でパワハラやばいだな書かれてて怖いなぁ - 現実はかくも厳しいのか
- どっちもありえないから事業会社の情シスいけ
- >>162
文系okの社内SEの求人なんてなかったわ - 独立系Sierの向上心のなさは癖になるって誰かが言ってたな
そんな感じだし多分下に行けば転職する意欲は消えると思う - >>164
SESだとある意味ハングリー精神もって勉強できるかもね
ユー孫だと緩くて腑抜けるかも
ITで働いてる人に聞きたいんだが
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