ITで働いてる人に聞きたいんだが

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:49:02.034 ID:Qn2T2sHMa
新卒で2社内定あるがどっちがいいと思う?

・上場の中堅独立系SIer
1000人以上(俺の配属される部署は8割SES)
年収:35歳でギリ500行くか行かないか
残業20h
二次請けメイン
金融か官公庁部署に配属されると思われる
ギリ四季報に乗ってるくらいのとこ
ネットの評判は良くない

・ユー子(大手の孫会社)
300人くらい(ほぼ全て内販グループの基幹システム担当)
開発と運用半分半分
年収:情報少ないため不明 賞与を含めると前者のより少し劣るかも?
年休:121
残業:15h
※・親会社の業績が危機的 ましてや孫会社 簡単には潰れんだろうしまぁ復活するかもしれんが
・運用だとアプリの保守やサーバーの構築
・HPがしょぼい
・実家通いできるから楽

どっちがいいと思う?
転職は狙っていきたいと思うが
ユー子の方が転職有利か?

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:49:44.189 ID:vEsfE6be0
ジョージィ
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:49:46.951 ID:Qn2T2sHMa
どっちかしかないんよ
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:50:04.191 ID:Qn2T2sHMa
マジで鬱になりそう
150 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:52:27.104 ID:01YAnbRK0
>>4
こんなことで鬱になってたらIT務まらんぞ…
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:50:24.500 ID:GV20QRft0
もうそんな時期か
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:50:32.808 ID:i2K7EEx40
どっちも微妙だけど実家通いできるから後者
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:50:43.965 ID:glh5xuHLa
ニートおすすめ!
理由は俺がニートだから
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:51:01.505 ID:Qn2T2sHMa
>>7
無職はお呼びでないよ
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:51:24.818 ID:Qn2T2sHMa
ユー子はクビになると怖いわ
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:51:25.673 ID:kMNNh+D/0
後者一択じゃね
ちな俺ニート
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:51:46.948 ID:i2K7EEx40
地方?
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:52:29.249 ID:Qn2T2sHMa
>>11
ユー子は地方
独立系SIerは都心
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:51:57.740 ID:Qn2T2sHMa
SESってのを最近知って絶望してる
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:52:11.526 ID:qWMGtFKN0
内定あって年収も把握してないってどんな状況だ
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:53:02.364 ID:Qn2T2sHMa
>>13
ユー子の方は業績良くないからナスで大きくぶれる
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:52:21.371 ID:LVPp/yaI0
絶妙に微妙だな
一部上場にしとけ、最低限のメンツと福利厚生は期待できる
転職もなんとかなるだろ
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:52:22.094 ID:ezf2XtYSp
後者だろ
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:52:25.305 ID:JRmlyKGWa
技術者になりたいかどうかで変わる
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:53:03.618 ID:bTdAfhM5H
なんでまた立てたの?
思ったより伸びたから味を占めた?
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:53:22.880 ID:Qn2T2sHMa
>>19
マジで悩んでる
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:53:04.273 ID:+5XWpwox0
ユー子しかないだろ
ぬるい環境
そこそこの給料
が確約されてるぞ

普通は大手のユーザー内販系でまったりを目指すんだがな

24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:53:51.644 ID:Qn2T2sHMa
>>20
落ちたわ
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:53:11.962 ID:x0Z4pnyo0
SESよりはつぶしが効くし、将来的にSESになるとしても
ユー子でで力つけて数年後に転職がいいと思う
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:56:20.308 ID:Qn2T2sHMa
>>21
やっぱユー子のが開発でスキルつくよなぁ
保守になるとやばいが
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:53:50.939 ID:LVPp/yaI0
一部上場のやつ富士ソフト感あるな
そうならやめとけ感
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:54:21.106 ID:Qn2T2sHMa
>>23
ちがう
もっとマイナーよ
つまりもっと良くないところ
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:55:50.245 ID:LVPp/yaI0
>>26
トランスコスモスとかでもないのね
ユー子で3年間歯を食いしばって転職がベストそう
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:57:15.084 ID:Qn2T2sHMa
>>30
メジャーどころではないけど同じくらいのとこ
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:53:55.293 ID:dqFQwpmP0
なんでそんな選択肢しかないんだよ
とりあえずSESは論外
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:54:21.379 ID:FzGXb6Od0
メーカー職の営業がいいと思う
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:54:42.622 ID:Qn2T2sHMa
>>27
もう遅いわ
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:55:32.565 ID:Qn2T2sHMa
ユー子が早期で潰れると人生詰むからなぁ
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:56:13.917 ID:FzGXb6Od0
新卒就活エージェントはマジでゴミカス人間しかいないから気をつけるんやで
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:56:48.759 ID:Qn2T2sHMa
>>31
騙されたからね
もう専門家の言葉は信じない
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:56:22.043 ID:8KnByuu1a
どこ行こうがお前のこれからの頑張り次第と能力でいくらでもやってける。そんな自信もないならどこいったって同じだよ、会社が変わってもお前が変わらなきゃ結局意味ないから
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:57:05.067 ID:i2K7EEx40
ITならちゃんと経験積んどけば会社潰れても転職わりとやりやすいよ
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:57:13.808 ID:rb4sNcuea
どちらかと言えば前者
転職の時有利だから
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:57:21.269 ID:VrzkvVbWd
新卒?
インフラ運用保守なんてやめとけ
死にかけのジジイがなる仕事だぞ
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:58:23.746 ID:gMP5hN8Md
年収が高い方に決まってる
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:59:20.020 ID:Qn2T2sHMa
>>39
どっこいどっこいだわ
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:58:39.760 ID:Qn2T2sHMa
ユー孫で変化して転職かなぁ
まぁ上場SESだと転職有利かもしれんが
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:59:27.503 ID:FzGXb6Od0
ユーザー系が金融ならやめといたほうがイイかも~下手したらこぼらー
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:00:12.718 ID:Qn2T2sHMa
>>42
製造系グループの基幹システムの開発保守だよ
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:01:19.407 ID:FzGXb6Od0
>>45
製造ならメーこじゃないの?しらんけど
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:02:28.435 ID:Qn2T2sHMa
>>49
メー子もユー子も似たようなもんだろ
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:05:15.356 ID:FzGXb6Od0
>>53
全然違うぞ😅
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:59:29.300 ID:2iaVqrEPM
上場してる方
過度な残業させられないから
少なくともうちはそう
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:01:22.615 ID:Qn2T2sHMa
>>43
情シス板によれば上場の方は部署によっては残業やばいらしい
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 18:59:55.955 ID:dqFQwpmP0
受託は一次請け以外人権がないと思っていい
SESに人権はない
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:00:46.940 ID:VrzkvVbWd
どういうキャリア歩みたいかにもよるだろ
アプリ開発がやりたいのかシステム設計がやりたいのかとか
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:00:53.575 ID:blWz3vSqd
ユー子とかスキルつかないよ
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:02:57.121 ID:Qn2T2sHMa
>>47
保守だと詰むらしいね
SESは案件ガチャだが
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:01:00.068 ID:zGaY4rKyd
閉じた世界でぬるくやりたいなら後者でもいいとは思うが俺的には前者
みんなSES怖がりすぎ
開発業務は大変だけど出会いはあるし売上出せば会社も評価出さざるを得ないからやりがいあるよ
指示待ちの土方根性のやつにはただの奴隷制度にみえるらしいが
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:01:46.935 ID:VrzkvVbWd
運用保守は開発から落ちてきたやつでもできるけど逆は無理
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:02:12.614 ID:cqfIWM79a
電話して開発にしてもらえる方
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:02:40.445 ID:SvOmARGEa
東京コンピュータサービスか?
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:03:16.876 ID:Qn2T2sHMa
>>54
違う
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:02:59.587 ID:XUjmgnyd0
どうせ定年まで居ないんだからどっちでもいいよ
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:03:06.450 ID:dqFQwpmP0
ITは新卒で開発しないところに入ったらゲームオーバー
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:03:12.091 ID:pEb5T2EnM
孫会社とかやめとけ
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:04:08.690 ID:Qn2T2sHMa
>>58
ミスって大手親会社のユー子内定蹴ったのめちゃ後悔してる
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:05:08.319 ID:+5XWpwox0
>>62
意味が分からない
何を思ってそんなことをしたんだ
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:06:41.939 ID:Qn2T2sHMa
>>64
ユー子自体の規模が小さかった
ただそれだけ
自分でも意味不明だがそれだけで業績安定高収入の内定蹴った
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:07:32.462 ID:Qn2T2sHMa
>>64
てかユー孫はエージェントに紹介されたやつで
散々ユー子の方がネガキャンされたから流されてしまった😭
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:09:01.390 ID:FzGXb6Od0
>>71
うっっっっっっっっわっっっ
騙される方も悪いというが
マジで可哀想
エージェントなんて自分の会社経由で就職させることしか考えてないから……………
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:09:59.252 ID:Qn2T2sHMa
>>76
ちなみにSES応募したのも
エージェントにおすすめされたから
本来は金融と不動産志望だった
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:11:14.303 ID:FzGXb6Od0
>>80
きれいなお姉さんに説得されて騙されちゃった?
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:12:04.108 ID:Qn2T2sHMa
>>83
人の良さようなおばちゃんだったよ
めっちゃ真摯に話聞いてくれて
SEが向いてる!こんなのどう!とか言ってSES紹介されてたな
当時は何も知らなかったが
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:06:40.169 ID:cqfIWM79a
>>62
自殺レベルじゃん
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:08:27.398 ID:Qn2T2sHMa
>>67
2ヶ月はあまりの後悔に無気力になり何も出来んかった
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:03:22.935 ID:i2K7EEx40
個人的には金融はやりたくない
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:03:55.400 ID:SY5Ms1jvM
とりま独立行って
部署ガチャ意地でもweb系狙って
仕事半分に転職準備
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:04:13.964 ID:VrzkvVbWd
キャリアパス考えるなら前者一択な気がするんだが
後者のどの辺が魅力に映るの?
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:05:48.765 ID:Qn2T2sHMa
>>63
一次受けオンリーだし勤務地安定、部署の移動も容易、あとこどおじもできる
てかSESの悪評聞きすぎて鬱ってたから
ゆー子のがいいかなと
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:07:15.003 ID:m9rudjPE0
こんな人生じゃなくてホント良かった・・・
いやマジで
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:09:10.148 ID:Qn2T2sHMa
>>69
俺みたいなやつを就活負け組っていうんよな
死にたい
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:07:16.753 ID:c6zL9Exs0
働いてて楽しいのはユー子だと思う
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:07:44.493 ID:ZplMYFo6d
中堅SIerは客先の大手が最近在宅推奨してるから常駐できずに在宅でぬくぬくできる確率が割と高い
ユー子は知らんけど仕事つまらなさそう
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:08:46.924 ID:zGaY4rKyd
結局ユー子に行きたい背中を押して欲しいだけじゃねぇか
流されてそこそこの人生でいいならそれもいいがちょっとでもがんばりたいならSIにしとこうぜ
どうせ技術のスペシャリストになんかなれないんだろ? だったら重要なのは世渡りと人脈だぞ
ITだって他と変わらん
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:09:19.032 ID:NbhJNAvd0
ギリ四季報に載ってるってなんやねん
上場企業は全部載ってるんだよアレ
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:10:02.866 ID:QL/dbOrm0
IT自体あまりお勧めできんな・・・
IT業界の闇を知ってきっと後悔する
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:10:52.648 ID:Qn2T2sHMa
>>81
もう手遅れなんだよなぁ
この絶望感を誰かとシェアしたいわ
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:11:50.877 ID:83QtBZ+G0
前者で何年か働いたあと転職だな
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:12:06.337 ID:MvJ5ApLFr
まあ
あてにはならないだろうけど
孫請けの方が仕事が気楽ならそっちだな

今ここの選択でキリキリしてる様なら
キツいところは難しいよ

87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:12:15.218 ID:FzGXb6Od0
残酷なこというけど
新卒転職エージェントに求人依頼してる時点でゴミ企業だから
エージェント経由じゃなかった方に行けばいいと思うよ
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:14:15.340 ID:Qn2T2sHMa
>>87
もう手遅れなんだ😭
エージェントの話だけ聞いて鵜呑みにしてた俺がバカだったんだ…
紹介されてない方はSESだな
情シス板みて鬱になったきっかけ
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:12:23.247 ID:yAfB9yuL0
自力で育つ自信があって転職前提ならSESでも良い気がする
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:12:24.231 ID:rVueedfld
後者かなぁ
SESで一番キツいのは職場が変わることでしょ
通勤も平均して+1時間掛かるから残業+20時間みたいなもん
金的には上だろうけど実家なら金も浮くだろうしちゃんと投資してれば
老後も含めて食うには困らない程度には稼げるでしょ
93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:14:48.586 ID:ZplMYFo6d
>>89
通勤時間は本当に悪だと思うわ
ちょうど独立系で働いてるけど在宅してる人と出社してる人で拘束時間が違いすぎる
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:14:51.718 ID:Qn2T2sHMa
>>89
潰れなければユー孫がベストだよね
潰れなければ
コロナ終われば回復すると信じてる
102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:21:21.131 ID:qTxTsdS+d
>>94
潰れそうになったら希望退職で退職金多めに貰えるんとちゃう?
それ受け取ってアーリーリタイヤしちまえよ
その頃には実家も引き払うだろうしそっから改めて細々生きるのも悪くないと思うよ
91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:13:44.985 ID:FzGXb6Od0
マジ新卒就活エージェントはゴミ
人の人生をなんだと思ってるんだ早く滅ぼせ
95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:15:38.653 ID:Qn2T2sHMa
>>91
これよね
俺と同じほどの被害者であるはそういないだろうが
ここまで人生弄ばれたのは初めてだわ
97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:17:14.847 ID:Qn2T2sHMa
ITの転職て結構規模問われる感じ?
上場でもSESだと転職できんって聞いたんだが
98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:18:03.181 ID:/HoftuXg0
基盤系SEだけどSESでよそ行っても別に待遇がどうとかはないし自社で同じ現場に何年もいるより色々経験出来て楽しいじゃん
IT知識のかけらもない他業界から転職してきたやつとかまともな教育受けさせてもらえない企業の新卒とかなら別だけどSESだからどうってことはない
マジの底辺が騒いでるだけで大手の子会社くらいに入ればなんの問題もない 大部分はが親会社の現場だし身内だから使い潰したりしないし
99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:18:19.882 ID:ZH8B9hp70
闇のない業界ってなんだろう��
100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:20:00.319 ID:Qn2T2sHMa
楽なのはユー孫
スキルつくのがSESって感じか
まぁユー孫はクビになったら詰みなわけだが
101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:21:00.167 ID:1lKqFIaTp
転職する気満々なら上だろ
103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:21:41.725 ID:Qn2T2sHMa
>>101
自分で勉強する気が続くなら断然上場SESの方よね
109 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:25:35.817 ID:1lKqFIaTp
>>103
ユー子のことは全然知らないけど
まさに前者のようなSierからアク◯ンチュアやI◯Mに転職していく人はめっちゃ多いよ
ほぼイケメンだけどな
116 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:29:28.847 ID:Qn2T2sHMa
>>109
一握りの有能ならいけるらしいね
自分に可能とは思えんが
105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:22:26.638 ID:qTxTsdS+d
>>101
この2択でそんな条件いい転職とかできるのかな…
107 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:23:29.838 ID:Qn2T2sHMa
>>105
多分上場SESの方で部署がちゃ案件ガチャあたり引けば
最初から設計とかできるし転職しやすくなるだろうから
幸運に期待するなら上かなぁ
110 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:25:38.477 ID:qTxTsdS+d
>>107
それでよりいい条件の企業が自分を中途採用してくれると?
なんとなく捕らぬ狸感が…
112 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:26:59.259 ID:Qn2T2sHMa
>>110
知らんわもう手遅れなんだこの二つの内定しかないんだよ
人生詰みかけてるのはわかってる
どっちがマシかだ
104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:21:53.813 ID:blWz3vSqd
力つけたいって言ってもなんのスキルほしいの?で終わっちゃうし入社前はわからんよな
顧客折衝が好きなのかベンダーコントロールや設計製造が好きなのかとかさ
111 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:26:52.666 ID:i2K7EEx40
別にSESでも実力あればリーダーやれるしいくらでも道はある
必要以上にSES怖がる必要はない
SESだからテストしかできないってのはSESが悪いんじゃなくてその会社がおかしいだけだから転職すればいい
118 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:30:23.116 ID:Qn2T2sHMa
>>111
その通りだな
部署ガチャ外さなきゃなんとかなるかも
113 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:27:12.264 ID:xCtfxHjK0
まだいる分からんが子孫なら潰れても吸収があるからあんまり気にしなくてもいいかも
あと親に準ずる教育制度あるなら断然中小よりも充実してる
115 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:27:59.045 ID:Qn2T2sHMa
>>113
吸収か売却で生き残れればラッキーよね
114 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:27:49.392 ID:ZplMYFo6d
インドあたりの安い下請けが普及すれば階層構造も崩壊して実力主義になるかもしれんがそんなこと起きたらむしろ職を失うリスクすらある
まあそもそも日本のIT業界に英語が普及しないと何も始まらないんだが
117 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:29:36.310 ID:lZawFIF50
SESだけはやめろ
うちは使う側だけど本当に有能な人でも数年で飛んでくし待遇はそんな良くないし面倒な仕事ばかり回されて可哀想だよ
129 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:37:50.276 ID:Qn2T2sHMa
>>117
もう聞きたくないわ…
なぜITの業界研究しててSESに気づけなかったのか
119 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:30:52.089 ID:lZawFIF50
まあ本気で実力あってやってける自信あるならSESでいくらか経験積んでそれこそ上で出てるようなところ転職すればいいが
できる覚悟あるならだけど
120 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:32:15.448 ID:Qn2T2sHMa
>>119
文系未経験だからわからないんだ😭
ぶっちゃけプログラミングは向いてると思えん
128 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:37:19.064 ID:lZawFIF50
>>120
だったらSESなんか入ったら出れんぞ 今の段階でも絶対いいところ行く礎にしてやるってレベルで向上心とか持ってないと使い捨てされる奴にしかなれん
踏み台にするつもりで行くなら覚悟決めないと詰むぞ
131 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:39:06.735 ID:Qn2T2sHMa
>>128
SESで泥沼にハマるのが一番怖いところだな
とにかく勉強すると言う覚悟とモチベーションが重要か
121 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:32:52.085 ID:Qn2T2sHMa
上場の方行って第二新卒で他業種に転職が最適解か
123 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:34:03.207 ID:lJuUBYc4a
一度勤めて嫌なら辞めたらええ
127 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:36:34.348 ID:Qn2T2sHMa
>>123
すぐ辞めるなら上場の方がいいよなぁ
個人的にすぐに潰れないならユー孫なんだが
最悪開発に移動もできるし
124 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:34:38.026 ID:xCtfxHjK0
あと感じてるかもしれんが転職するのに重要なのはスキルよりも職歴だからな
二次受けで書ける職歴なんてたかが知れてる
126 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:35:39.847 ID:Qn2T2sHMa
>>124
下請けで職歴が汚れるとは良く聴くな
130 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:38:36.254 ID:cqfIWM79a
業界研究まともにしてないんだろ
132 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:40:07.485 ID:Qn2T2sHMa
>>130
エージェントの話聞いて研究しか気になってたわ
そもそも3月まで金融と不動産狙ってたからね
インターンもそこしか行ってなかった
後の祭りだが
133 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:40:37.080 ID:lZawFIF50
二次以降なんかどんなに優秀でもリーダー格なれないんだからたいした事やらせてもらえなくて上流工程進めないからな
進めてもコロナで削減とかになった時真っ先に切られるのはその辺だし
下流工程だけで戦うつもりなら所謂変態と呼ばれるレベルの人たちぐらい出来ないと結局誰でもできる仕事しかさせてもらえないよ
134 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:41:39.147 ID:Qn2T2sHMa
>>133
その辺は場所によるらしいな
自分の配属先の部署は口コミ見た感じ下流しかないとか聞いた 信憑性は微妙だが
137 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:43:49.447 ID:lZawFIF50
>>134
まあ会社とか規模とかいろんなものによるのはそうだろうね
でも関わってる人たちは軒並み優秀だよ なんで二次とかなんかで燻ってるのか不思議なくらいのな
135 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:42:17.271 ID:lZawFIF50
新人の時から嫌というほど実力はあるのに上流工程させてもらえなくて結局使われるだけになってる人達見てきたから辛いんだよな
連投してしまったが頑張ってくれ
136 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:43:21.705 ID:Qn2T2sHMa
>>135
それは辛いなぁ
SESに行ったらそうなるかもしれんのよね
怖いわ
ユー孫は不明だがHPがしょぼすぎて大丈夫か.,
てなる
139 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:45:53.246 ID:lZawFIF50
>>136
最悪2.3年でも上流工程関わらせてもらうとか自分がSESの人を使う立場になったりすればその経験は本当に大きい
あとはユー子なら各種資料だの定義だのが多分しっからしてるはずだからそこらの充実した環境でガッチリ学ぶのはアリ
まあ本当に学ぶ暇なく今すぐ潰れそうなら考えものだが
138 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:45:15.246 ID:Qn2T2sHMa
ユー子(孫)は最強だと思ってたんに…
まぁ潰れたらなんにもならんな
どっちかといえば売却かリストラだが
140 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:45:54.571 ID:7d+f2Sae0
ITは事業会社の情シスとか社内SE以外ありえない

SIerは場所によるけど、
客先常駐SESは転職できない人生終わり

142 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:48:02.342 ID:Qn2T2sHMa
>>140
ユー孫は情シスの分社化だからなぁ
なんか上流全然できんとか口コミで書いてあるが不明だわ
言ってユー子も親会社に常駐するわけだからその点はSESと変わらんかもしれんね
141 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:46:17.110 ID:lQjFhfnE0
SESはガチャでSレア引けば楽でスキルも身に付く
143 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:49:27.411 ID:Qn2T2sHMa
>>141
コモン引いたら終わるがな…
144 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:50:28.896 ID:Qn2T2sHMa
どっちも大差ないってことだなぁ
まじで一生悩んでそう
145 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:51:07.681 ID:bw3YzApa0
前者のほうが年収高いの?迷う要素ある?
ユー子の運用保守に入ったら完全に詰みじゃん
148 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:52:07.935 ID:Qn2T2sHMa
>>145
後者の業績が回復すれば後者の方がギリ高いかもしれん
多分大差ない
152 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:52:52.287 ID:sRfAvRZgd
>>145
まだ詰んでないと思うなら上なんだろうな
もう詰んだと思うなら下なんだろうな
153 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:54:20.322 ID:Qn2T2sHMa
>>152
まさにそんな感じ
自分が上に行けるっていう自信が持てるなら上
低空飛行でもいいなら下って感じよね

どっちにもリスクあるが

146 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:51:27.889 ID:01YAnbRK0
今後どういうキャリアを歩みたいかによる
151 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:52:48.314 ID:Qn2T2sHMa
>>146
マネジメント系かなぁ
技術オンリーで食ってける気しないわ
154 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:55:01.874 ID:01YAnbRK0
>>151
技術で食っていけないならSIerもありか
そもそも腕で食えないならメーカー社員とか安定目指した方がいいぞ
155 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:56:07.724 ID:Qn2T2sHMa
>>154
メーカーの安定したユー子の内定すでに蹴ってるからな取り返しがつかん
156 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:57:16.386 ID:01YAnbRK0
>>155
あー、終わったな
公務員試験でも受けたら?
158 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:58:02.874 ID:Qn2T2sHMa
>>156
ユー子行けばワンチャン公務員の勉強しながら働けるかもね
163 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 20:00:19.276 ID:01YAnbRK0
>>158
それはあると思う
実家だから金も貯まるだろうし
親に頭下げて金貯めながら勉強するのはありだと思うぞ
147 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:51:46.344 ID:iPjfnddop
上場してる社員多いSESってただ単に奴隷いっぱい使ってるだけだぞ
ユー子にしとけ
149 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:52:18.718 ID:KLCPoS9T0
メガバンのシステム部門だけど、正直どっち選んでも地獄。少しでも残業の少ない方に入って、自分でスキル身につけて転職するのが正解。
孫会社なんて形だけで、メリットでもなんでもない。
157 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:57:31.857 ID:lWlCLH3mr
新卒SIerなんて上司ガチャでしかないぞ
いい上司に当たればマシだがクソな上司なら下手すりゃ死ぬ
161 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:59:55.991 ID:Qn2T2sHMa
>>157
情シス版でパワハラやばいだな書かれてて怖いなぁ
159 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:58:25.407 ID:Qn2T2sHMa
現実はかくも厳しいのか
162 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 19:59:56.482 ID:7d+f2Sae0
どっちもありえないから事業会社の情シスいけ
165 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 20:01:20.978 ID:Qn2T2sHMa
>>162
文系okの社内SEの求人なんてなかったわ
164 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 20:01:05.733 ID:bw3YzApa0
独立系Sierの向上心のなさは癖になるって誰かが言ってたな
そんな感じだし多分下に行けば転職する意欲は消えると思う
166 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 20:03:15.438 ID:Qn2T2sHMa
>>164
SESだとある意味ハングリー精神もって勉強できるかもね
ユー孫だと緩くて腑抜けるかも

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