- 1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:17:19.38 ID:tlDTSzW20
英語独習法「語彙は日本語訳で1万語、覚えても文脈の中で使えない」「自由自在に運用できる1,000語のほうが使える」
https://togetter.com/li/1639876K @k_green_tea
これはひょっとすると語学学習の歴史を変える本になるかもしれないですね。
認知心理学、発達心理学から考える語学学習法。いろんな学習法(多読とか)をぶった切ってます。
https://pbs.twimg.com/media/Epmv5LOUUAE0k6P.jpg:mediumK @k_green_tea
乱暴にまとめると、とにかく語彙と作文、ただし語彙は単語帳みたい日本語訳でパラパラ覚えてはダメ、辞書やコーパスを使って母語話者の認知で覚える、アウトプットは基本文法のライティング。
ということで、単語帳のリストを辞書やコーパスで一語一語調べたおし、瞬間英作文をやっていけば良さそう。K @k_green_tea
語彙については、日本語訳で1万語覚えても文脈の中で使えないので、「自由自在に運用できる1,000語のほうが単語帳的に覚えた1万語より使える」ということらしい。ゆっくリベラリズム猫 Antita/竹国 @経世済民・積極財政・反緊縮・消費税廃止・現代貨幣論 @yukkuliberalism
今井むつみ氏は認知言語学のご専門ですからね
『言語と思考』からして名著です
第二言語の習得を「母語の獲得・母語による思考」という観点からの考察をするという本ですかね?
少なくとも買いなのは間違いない- 2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:18:51.47 ID:vKXSOV3bM
- ニュース関連の板はどっちかっていうと英語に敵意を抱いている負け犬の方が多いから遠吠えレスだらけの展開になるか全く伸びずに沈む
- 3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:18:57.82 ID:ex2VDkI00
- 1000語じゃなんも読めないぞ
- 4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:19:08.92 ID:NkF9AAdj0
- その覚えるべき千語は載ってんの?
- 5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:19:44.93 ID:y8W6d59g0
- 会話に必要ない単語は覚えなくていい
- 6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:19:45.68 ID:3cEQiSQlM
- ないわー
単純に少なすぎるわー - 7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:20:23.61 ID:Qxe5+uU10
- 3万語知らないとNetflix楽しめないぞ
- 8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:20:27.91 ID:3Ff1Cw+La
- これはガチだろ
日本語だって50音覚えたらどうにかなるし - 9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:20:40.19 ID:7ocOQJGU0
- ぶっちゃけ中学生で覚えるような単語の方が難しいわ
用法が多すぎる - 31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:30:24.20 ID:SCIqbhUR0
- >>9
まじでこれ
基礎とされてる単語ほど用法ありすぎだし機微も鬼ムズで脱落する - 41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:34:00.68 ID:pd04RIl90
- >>9
助動詞や前置詞とかって意味に幅があって難しいよな - 10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:20:41.51 ID:wY+bcpbga
- 使える事と、試験に合格することは別だぞ?
- 11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:21:38.92 ID:sSB51x1J0
- 英語で何するかによる
- 12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:21:46.75 ID:VhsJb9BY0
- 1万語覚えても知らない単語のせいでちょくちょく「?」ってなるのが現実
- 13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:22:02.70 ID:X4Ev75Jt0
- いやそんなもん昔から言われてることやん
on up offとか単純で、だからこそ頻出する多種多義的な意味ある言葉のイメージを掴むことが大事て
その上で語彙も当然に必要 - 17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:24:54.03 ID:gsGVElp5a
- >>13
ほんまこれ
単語は単独で使うもんやないし、単純な英単語は熟語で使い回すやつ多いし
リーディングなら辞書引けばええし、会話なら聞き直せばええあ、ビジネス前提の話として混ぜるなよ?
- 14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:22:20.72 ID:r7VTfeAXM
- こんなん要はネイティブと喋るしかないんだから無意味
そりゃネイティブと喋りまくったら喋れるようになるけどどれだけコストかかるんだよ - 15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:23:02.68 ID:Z6OHNTk+0
- リアルで1,000語しか知らないと幼児向け絵本しか読めないだろ。
- 16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:24:50.79 ID:s0k3PDCga
- 今からでも子供にディズニー英会話やらしたほうがいいか?
- 18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:25:41.00 ID:xDyimvxZ0
- ハゲキ toeic勉強
- 19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:26:01.10 ID:K9MJ8o+k0
- ティーン向け小説をストレス無く読むのに必要な単語は最低15000語
会話だと10000語くらいかな - 20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:26:55.68 ID:0XYW+d3Q0
- これで海外行って笑われた友達を知ってるわw
発音と語彙の少なさでアホだと思われたらしい - 21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:27:06.08 ID:SCIqbhUR0
- 日本に住んでる既卒英語学習者がライティングする機会なんかないじゃん
添削してくれる人もいないし - 22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:28:18.84 ID:D8b/qrKp0
- >>21
海外の取引先と普通に英語でメールのやり取りするだろ - 29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:29:56.96 ID:BFEha0pr0
- >>22
大きいとこにいると向こうが日本語使うから楽でええわ - 32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:31:17.91 ID:D8b/qrKp0
- >>29
それ子会社だろ
取引先の話してんだけど - 37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:32:36.47 ID:BFEha0pr0
- >>32
取引先の話してるけどな
まあ、欧米じゃなくて中国とかアジア系ってのもあるけど - 38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:33:50.80 ID:D8b/qrKp0
- >>37
ごく少数の例外を持ち出してこないでくれ - 47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:35:50.58 ID:BFEha0pr0
- >>38
はいはい
あなたがこの世の常識ですね笑 - 39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:33:55.77 ID:SCIqbhUR0
- >>22
取引先が添削してくれるって至れりつくせりだな
いずれにせよ一般化していい内容じゃないから論外だけど - 45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:35:23.05 ID:D8b/qrKp0
- >>39
なんで取引先に添削させようとするんだよ
自社で完結するだろ
少しは頭使ってくれ - 52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:37:10.97 ID:SCIqbhUR0
- >>45
頭を使えない人も含めた学習法についての話題なんだけど
少しは頭使ってくれ - 23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:28:34.21 ID:Nmpcanuk0
- そんなことより早く実用的なリアルタイム翻訳アプリ作ってくれよ
エキサイト先生の頃か殆ど進歩してねーじゃねーか - 24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:28:54.14 ID:MGj+Ecusp
- それなら1万とその1000語覚えよう
次は1万5000語チャレンジだな
終わりはないぞ - 25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:29:00.71 ID:E6gPst/w0
- いや受験英語なんだから
- 26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:29:13.55 ID:qMKY1I9K0
- まあ会話は確かにそやな
- 27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:29:15.29 ID:+3iL/Lx60
- 単語を覚えるってクイズだしな
文法を理解して使えるかどうか - 28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:29:52.71 ID:8hFaWybH0
- 語彙力(英単語を日本語の訳で理解)←これwwwwwwwwwwwww
- 30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:30:08.52 ID:QFBhnY0q0
- 確かにふだん多彩な語彙を操って生きてるわけじゃないが
新聞とか読めちゃうのが不思議 - 33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:31:21.36 ID:Hz3If4R/0
- make get have
このあたりを自在に使えたらと思う - 34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:31:56.91 ID:/R9sIcuG0
- 秋冬の間NFLの記事と中継を見るくらいにしか使わないから熱心に勉強しようとは思わない
ペーパーバック読んだりするのは諦めた - 35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:32:07.10 ID:xy9OQITv0
- 語彙がないと理解できないンだわ
- 36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:32:31.61 ID:+mb3aKfC0
- あいうえおフォニックスで小さい妹が英語初心者の役をやってて
時々役を捨ててネイティブの普通の会話をし始めると全く聞き取れない
可愛い雀が牙をむいたみたいで良いぞ - 42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:34:27.16 ID:R9pPdrWQ0
- アメリカの大学に正規留学したけど大袈裟に言ってるけど軽い日常会話なら間違いではないな
ただアカデミックになるとそうとは言えないし日本の英語学習は話せないけど論文とかに対するリーディング力は非ネイティブの中で飛び抜けてるぞ - 43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:34:38.49 ID:QFBhnY0q0
- 何で俺日本語の新聞を読めるのか不思議である
普段そんな語彙出てこないのに - 44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:35:08.25 ID:qtehJSVv0
- それだとまるで洋ゲーができない
古英語含めて5万は欲しい - 46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:35:39.91 ID:t3MJnzZx0
- けど単語を知らないとそもそも相手が何を言ってるか理解できないだろ。
- 48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:36:08.46 ID:TQCWvu80a
- >ゆっくリベラリズム猫 Antita/竹国 @経世済民・積極財政・反緊縮・消費税廃止・現代貨幣論 @yukkuliberalism
なんだこいつwwwww
- 49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:36:44.98 ID:0XYW+d3Q0
- 1000語とかネイティブ4歳レベルだからなw
マジで英語すら勉強してないと思われるぞ - 50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:36:48.92 ID:QFBhnY0q0
- スーパーのレジ打ちや
ホームステイなどで求められる英語力と
仕事で使う英語のレベルは違うよね
極端なたとえ話では
医者や弁護士のようにペーパーテストが得意な連中でも
英語で挫折してるやろ - 53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:37:22.03 ID:0Jib+1EZp
- 一時期引きこもりして英語の本2週間ぐらい一日中気合いで読んで、誰とも喋らなかったら日本語の本読もうとしたら車酔いみたいな感じで気持ち悪くなって読めなくなった時期がある
英語脳ってあんな感じなんだろうか
- 55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:38:53.19 ID:QFBhnY0q0
- 英語ネイティブのブイチューバーが
ためしに日本で英検受けてみたら
一級落ちたって言ってたな
文脈から意味を類推できない単語が出てくるってさ - 56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:39:46.76 ID:jhju82DK0
- 読み書き主体か会話主体かで変わる
会話なら自由に使える1000語でいける
ただ自由に使えるというレベルになるのが難しい - 57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:40:50.67 ID:xTdiFnyiM
- 名詞はググれば良い
それ以外を覚えろ - 58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:41:01.05 ID:uYkDt53k0
- 単語帳で一万語も覚えられない 効率悪すぎ
- 62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:42:52.73 ID:0Jib+1EZp
- >>58
大学受験経験したならすでに5000ぐらいは絶対あるからあと単語帳2冊分しかも既に知ってるやつの派生語も多いし、マジで辛いのは1級レベルの2000語ぐらいだからぶっちゃけなんとかなる
- 60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:41:55.51 ID:+VuhsZ3B0
- 文章の9割が基本的な1000単語で、日常会話の9割が700単語でカバーできるというが、
実際には全体の1割も理解できない単語がある文章や会話はまったく意味がわからないのである - 61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:42:10.30 ID:uYkDt53k0
- 単語帳いらんでしょ あれ
やった感出してるだけで - 63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/12/21(月) 19:43:05.49 ID:gNmTDlTr0
- 1000語を完璧に知っていて、かつ10000語の語彙と発音の知識があることが重要やねん
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