中国人「なんで日本の漫画は血統至上主義なんだい?ライバルの努力を主人公の才能で潰す話を見て楽しいのかい?」

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:24:14.44 ID:ajiebEecM

主人公が戦いの中で強くなる、強さを見せるというのはアニメや漫画における爽快なシーンですが、その強さの
理由に「キャラクターの血統」といった背景が関係することも多いかと思います。中国オタクの中には「強い理由が
血統」ということについてちょっと考えてしまうこともあるらしく、中国のネットで話題になっていました。

*********
考えてみると日本の作品の主人公の強さって、結局は血統で決まってない? 強いキャラはみんな「良い血統」
という背景がある。主流な少年漫画を見てみれば、ルフィもナルトもゴンも一護もリクオもハッキリと血統による
強さとなっているし、コナンなんかでも同じ分野で優秀な親の才能を受け継いでいる。

優秀なキャラには、優秀な血統が背景としてあることが多いね。ここまで多いと、この設定が日本人の感覚独自の
強い説得力を持っているのではないかと考えてしまう。

血統か……特に印象的なのは「NARUTO」かな。ロック・リーはどうすればいいんだ……ジャンプ系だと、「るろうに
剣心」が血統による強いキャラってのが出てないね。ただ、あれは時代設定的に明治維新というそれまでの封建
体制が崩壊した時代と関係するから血統重視のキャラが出ていないのかも。

少年漫画の範疇ではないけど「ベルセルク」のガッツは血統とか全く無いキャラだね。言われてみればああいうのは
珍しいかも。日本のアニメは昔からそうだぞ。お前ら「一休さん」が単なる片親しかいない子供だと思っているのか?
一休は南朝系天皇の私生児で、出家しなければ大きな問題になっていた。それと単なる寡婦だと思われていることの
多い母親も藤原氏の血統だから、一休はスゴイ血統のキャラということになる。

全てが血統によるものではなくても、本人の努力や師匠的存在、育った環境、過去の経験と同じかそれ以上に重要な
ものだったりすることは多いかも。それから血統と背景があると話が作り易いのかもね。伏線にもできるし。正直、
修行で強くなったりはするけど強くなれた理由が結局は血統による能力ってことだと、なんとなく冷める時がある。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0629&f=column_0629_029.shtml

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:24:36.18 ID:ajiebEecM
何も言い返せんかったわ、、、
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:24:52.51 ID:ajiebEecM
ほんまそうやな、、、
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:25:16.68 ID:ajiebEecM
中国の漫画や歴史小説は努力でなりあがるのばっかやのに
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:39:52.46 ID:+i1eKjKs0
>>4
えっそうなの?
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:25:23.32 ID:wZiFyi8g0
日本のマンガじゃなくジャンプ
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:26:06.63 ID:aJxwGVQ10
むしろ努力で魔王倒せるレベルになるなら、村人ですら魔王倒せるじゃん
論理矛盾だよ
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:29:20.14 ID:qWHPmDqo0
>>6
偶然 天恵 幸運
遺伝的な偶然も含めて
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:26:11.75 ID:ajiebEecM
日本もリアル社会では孫正義、安倍晋三、堀江貴文と血筋関係なく成功してるのに
なんで漫画は血筋ばっかなんや
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:27:01.77 ID:wA5miTi8p
>>7
安倍は血筋だろ
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:27:26.31 ID:ajiebEecM
>>11
レス14番の画像サムネイル
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:28:24.34 ID:FzIX9jY20
>>7
付け入りやすい晋さんポイントやめろ
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:26:23.52 ID:wZiFyi8g0
鬼滅の刃も同じ
努力血統勝利がジャンプマンガ
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:26:49.46 ID:eWO582Kb0
炭治郎は大した血統じゃない
モノマネ日の呼吸だし
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:43:09.49 ID:YLg2JxHAr
>>9
竈門家最強は結局とーちゃんだったしな
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:26:54.70 ID:OFkL7uEn0
雑種の主人公がライバルのサラブレッド越えるみたいなほうが多くね?
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:27:06.58 ID:LUHlxrkp0
じゃあ劉備玄徳はなんなんだよ
漢王朝皇帝の末裔とかふざけすぎだろ
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:27:19.47 ID:uf94naOvr
努力じゃ血統には勝てないのが日本社会やろ
安倍麻生みたいなガ●ジでも国のトップになれるんやぞ
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:27:38.44 ID:g2nVWHrV0
現実でも血統は重要だろ。馬見てりゃわかる
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:30:07.61 ID:qWHPmDqo0
>>15
種牡馬の墓場がほざきよる
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:27:47.03 ID:qWHPmDqo0
中世封建社会なんだけど
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:27:50.79 ID:WW6GVVQV0
中国では運が良ければ血統に関係なく王になれるだろう
日本は王になれる血筋が決まっていて、最高でも王の補佐役にしかなれない、王の補佐役が最高の出世なんだよ
そういう仕組みが人々の意識の隅々まで行き渡っておるからな
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:28:35.72 ID:aD31NIxLd
世襲支配や上級無罪を正当化するための洗脳
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:29:22.38 ID:eBE9CVPa0
その裏返しがなろう系の隆盛を産んだ
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:31:31.10 ID:ZF/RjVOb0
>>21
なろうも一般人が貴族や王族に転生して、
血統を手に入れるところから始めてないか?
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:30:02.34 ID:roUKKUNG0
ドラゴンボールなんてひどい血統主義だ。
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:30:07.43 ID:g2nVWHrV0
封建社会は良い社会制度だろ。、
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:31:36.53 ID:qWHPmDqo0
>>23
成長後平均寿命が40歳にも届かぬ農奴、奴隷の何が素晴らしいのか
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:30:10.31 ID:sGrK9ucA0
ジャンプだとるろ剣とラブコメ系ぐらいだろうな
バトルだと銀魂ですら血統でてきたし
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:30:18.96 ID:B+fKxi+S0
日本には昔から貴種流離譚という物語類型がある
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:41:50.20 ID:+i1eKjKs0
>>26
そんなの日本だけじゃないだろ
西洋でもギリシャ神話の時代からスターウォーズまでいくらでもある
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:30:33.51 ID:pLB1OJJla
中国って漫画あるの?
ジャンプみたいな雑誌とか無さそうだけど
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:41:47.61 ID:Qn9wAPpCd
>>27
ビッコマみたいな縦読みのネット漫画が人気だとは聞いたことがある
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:30:35.47 ID:0DnpEVTo0
うっせーな
今の日本人は努力したくねーんだよ
幸運だけでオレツエーしたいの、判る?
メンドクサイのいらんのよ
結果だけ欲しいの、つまりそういう国に落ちぶれたのさ、ジャアアアップw
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:33:00.84 ID:qWHPmDqo0
>>28
なろう系わ形を変えた新興宗教だよ
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:32:07.77 ID:t8XDg9P70
日本のジジババとか妙に2世好きだったりするんよな
これほんとなぞ
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:32:13.03 ID:5Q3yyFvq0
お前こそ
中華人以外は畜生
扱いすんなっ
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:32:30.35 ID:Ev0l+VVuM
ロック・リー最強でいいよな
ナルトはサスケの血統の話もなんだかなって感じだよ
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:32:48.57 ID:1RmA15Nz0
中国だとへんな極意書を読むとあっという間にパワーアップする
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:32:54.49 ID:17sILzSAr
身体能力だとハーフにボコボコにされてるもんなw
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:33:06.32 ID:Qe/0vy6yr
習近平も親の力でスタートライン最前列なんだよな
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:33:15.27 ID:Bo4lX4LC0
才能ないやつが努力して結果出るわけないだろ
その才能に説得力を出すために血統を出すんだよ
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:34:03.36 ID:qWHPmDqo0
>>39
アベシンゾー
はい完全論破
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:34:01.24 ID:MS3XOyuk0
血統ジャンケンだからライバルも当然血統持ち
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:34:01.49 ID:idp1gxNb0
どんどん強くしないといけないから
元何とかとかと、やれば簡単だから
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:34:16.95 ID:LDoLcxV50
「一休さん」への理解が日本人より深いな
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:34:27.02 ID:b3G2TOWX0
そりゃジャップの支配層がそうですし
出る杭は打たれる国がジャップ
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:34:41.65 ID:zpjct+490
血統あとづけは近世以降の東アジア全域共通の土人文化だよ

他人が成功すると「だってあいつ元の血統いいし」ってレッテル張りしておかないと自らの無能がバレて精神的に勝利できない

46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:35:17.18 ID:rwJhOPhB0
ナルトは血統にこだわりすぎ

異常だろ

47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:35:22.68 ID:idp1gxNb0
クリプトンの王子
地獄の王子
フォースの王子
特別な何か
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:35:24.42 ID:phqZhdwa0
マキバオーは血統主義の競馬が題材で
血統主義ではないよな
漫画もいろいろだ
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:35:49.83 ID:UuVP83n30
劉姓だから
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:36:18.92 ID:wmbIZua4p
銀牙の話はそこまでだ
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:36:20.82 ID:bB8Dutnr0
フィクションに限らず現実がそうだからな
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:36:29.97 ID:aFpVi3nF0
けっきょく才能物語が1番日本人にウケるんだよね
イチローとか前田とか天才天才言うけど本人らはすごく嫌がってるし
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:39:33.53 ID:jTOq4dOYa
>>52
才能が人気あるわけじゃなくて主人公が逆転する展開を描きやすいからだよ
ライバルに負けそうになる→主人公の秘められた力が覚醒!
で「秘められた力」で最も説得力があるのが実は〇〇の血を引いていた!
第一話から主人公がエリートの血を引いていることが明かされている話は少ない
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:42:03.27 ID:jTOq4dOYa
>>65
隠居の老人が実は!という水戸黄門タイプも多い
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:36:43.81 ID:f6ixVGxu0
これはそのとおりなんだが、少女漫画のほうがその傾向が強くて閉口する
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:39:26.83 ID:qWHPmDqo0
>>53
女性わより強く封建体制に縛り付けられて来たからな
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:41:02.09 ID:f6ixVGxu0
>>63
むしろ封建制に憧れてるみたいな感じも受けるけどな
大和和紀みたいのとかな
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:37:00.58 ID:El72llaB0
ナルトなんてあんな血統で決まる世界なのに一夫一妻なのがおかしい
里の人間の3人に1人はうちはとか千樹になってないと
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:37:09.62 ID:LrOx5oUi0
だってリアルじゃん
才能ない人間が努力しても上限が低いから無駄だってことがわからないのか?
オリンピックに出る選手近く全員努力してるけど順位付くじゃん
100m走とかその典型だな
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:37:10.08 ID:BCVKQJoH0
話がもたねえからな
単純な理由だぞ
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:37:17.37 ID:1RmA15Nz0
ドラクエFFとかもそういうの好きだよな
一番ひどいなと思ったゲームはファイアーエムブレム聖戦の系譜
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:37:22.90 ID:17sILzSAr
大坂なおみ、ダルビッシュ有、八村塁 サニブラウン
血統が全てだぞ
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:37:36.05 ID:FY0gYpg60
ライバルも同じく血統属性じゃないと血統主人公のライバルにもなれやしないだろ
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:37:51.74 ID:EoLacTYO0
80年代までは日本の漫画も天才型のライバルに主人公が努力して挑む形だったが、バブル経済とともに逆転した。
ジャンプのマンガに顕著だった。結構有名な話。
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:38:04.42 ID:idp1gxNb0
ヒルの息子
ビルニュー部の息子
シューマッハ
f1モータースポーツは息子だらけ
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:39:42.18 ID:HrOPBR360
>>61
そりゃ金かかるしなあ
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:38:57.44 ID:zRTjkeMv0
だって血統がちゃんとしてないと能力覚醒することに説得力がないでしょ?

底辺を強くしても説得力を持たせるにはそれこそ異世界転生させるしかない

71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:40:14.78 ID:qWHPmDqo0
>>62
運否天賦 偶然だよ
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:39:32.35 ID:j5sSwdGmd
その方が話が広がって面白いからだよ
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:39:48.50 ID:EoLacTYO0
「最強」のインフレを起こす週刊誌連載のご都合主義がフォーマット化してしまったと言うところだろう。
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:39:56.29 ID:OvjeFDgM0
共産主義者
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:40:01.48 ID:UY3ZOcWB0
>>1
日本人は貴種流離譚が好きなんだわ
中国人とは違うんだわ
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:40:17.08 ID:wDAKgGh0d
>>1
ベルセルクはガッツがまたガッツに転生エンドなので、
ガッツはガッツの血統を継ぎ続けている
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:40:26.96 ID:wDN1NS8K0
スターウォーズとかもそうだろw
世界共通の思考
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:40:51.28 ID:IN7EzGUF0
努力だけだと説得力がないからだろ
ライバルも努力してるんだから
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:41:04.58 ID:eZNNKjF70
中国人は劉邦が好き
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:41:46.48 ID:1RmA15Nz0
>>76
いやあんま好きじゃないよ
あいつ裏があるから
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:42:35.54 ID:eZNNKjF70
>>81
どんなの?
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:41:06.73 ID:kBwrbPu90
天皇制の弊害
これのせいで欧米や中国より血統主義だし男性優位
なくせばいいのに天皇制を擁護しようと必死な人が多い
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:41:33.28 ID:zoWIHWDC0
物語のエピソードを楽に増やせるからな
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:41:39.08 ID:qRCrF0wM0
血統無しで
上位に登り詰めた
作品キャラって何?
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:42:11.34 ID:eZNNKjF70
>>79
あしたのジョー
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:43:29.15 ID:IZjV1lz+0
>>79
つばさくん
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:41:44.75 ID:ca7YMLNv0
父親キャラ活躍させたいだけだよな
血統至上主義なんて御大層なこと考えてるのはジョジョぐらい
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:42:05.70 ID:mcMF9x4N0
日本で生きてると権威主義と公正世界仮説に脳を汚染されるからな
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:42:28.67 ID:hVHuAhKxa
ハリーポッターとかに言えよw
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:42:46.65 ID:ca7YMLNv0
努力だけで天才に勝つとか天才は一才努力してないとでもいうのかよ
90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:42:59.70 ID:eZNNKjF70
北斗の拳とナルトの血統設定はいらなかったな
91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:43:09.09 ID:zqYTmHpA0
高卒だらけの漫画家に勝利のための説得力のある理屈を描けると思うか?
93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:43:27.28 ID:4v5rBkP60
朱元璋とか言うなろう系成り上がり主人公
95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:43:37.90 ID:FY0gYpg60
てかスポーツ漫画ならともかくバトル漫画で言う努力って読者にとっては全く共感できなさ過ぎて努力でも何でも無いからな。
96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:43:39.97 ID:jaq1MuM70
武漢ウイルス研究所のトップが何の実績も無いお偉いさんの娘だったのに?
ファーウェイ幹部で不正はたらいてカナダで捕まったのも会長の娘だったのに?
97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2021/01/02(土) 12:43:41.08 ID:m7aAc+eh0
特別な人間にしか世界を救えないだろ

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