初挑戦で快挙 合格率２割の税理士試験２科目、狭山経済高の３年女子が合格 家族も協力、母親も泣いて喜ぶ
https://news.yahoo.co.jp/articles/567b63bb3cd033175a3d8be61cffff3d5dd3182e- いうほどあかんか？
- SESやるなら介護のほうがましだぞ
- 資格取れと言う割に、「資格あっても使えない奴がいて～資格じゃないんだよ笑 業務経験ないと全くの無意味笑」とか言うし、
「俺は資格なんて持ってないから笑」とか威張る奴もいるし
マジで謎な世界 - >>4
応用取ったけど多分大学受験できない層は受からないと思う
範囲が広いしちょっとした受験勉強くらいある - >>18
応用とか25歳までに取らないと恥だろ
そう言う世界
悲しい
本当に悲しい - >>24
30で取ったけどそんな事ないけどな
転職のたびに評価されてたよ - >>18
中卒だけど応用持ってるぞ1ヶ月半で受かった
でも、SESの企業すら採用してくれずいま無職 - >>34 もったいないな。零細からステップアップしていけたらいいかもね。
- >>55
30歳未経験だからなぁ。地元でバイトでもするかな - >>78
派遣の紹介予定いけ - >>34
高度は取れた？ - >>96
エンベ落ちた - >>18
ほとんど無勉強で取ったぞ
あれ大変って言ってるレベルの人が技術者やれてまうのが日本のITのレベルの低さ - >>18
基本情報でニッコマレベルの難易度だろ
応用とか普通無理 - >>4
資格あっても使えない業務経験がないとは間違いない
求められることが日々の業務と試験じゃ違うからね
面接のときのネタになったり会社によっては有資格者増やす方針だったりするから
そういうので役に立つことはある - >>4
自分も中卒だけど応用取れた
SESやったあと金融に転職したけど…この業界がガチで終わりそうでまた転職しないといけん
次は製造目指す - 一攫千金夢見てるんでしょ
- 難しい資格持ってても使えない←なにこれ、死んだら？それを生かす使い方しろよアホか
56すぞ - 自腹なんか切らんが
- >>7
自腹しかないだろ… - >>7
家に技術系の本とか機材ないの？
まぁ最近はクラウドとかで安くなったとはいえ、
クラウドも個人で触ってるのが普通みたいな感じだろ - >>9
会社で補助出るだろ - >>21
会社で補助ってどこまでよ
本買いました、はいお金ってなるか？
ならんだろ - >>28
なるが - >>37
ならんわバカ - >>46
それはお前の会社がそうだってだけだろ
技術書に補助が出るIT企業なんてごまんとあるわ
井の中の蛙かよ - >>50
業務に関係あれば買ってくれるよね - >>9
客が買ったもの触るけど - >>206
5年前の技術書を読もうと思うか？
そこなんよな
やる気ある企業はあんまり見たことがない
体裁は整えてるけど - 要求は高い
給料は低い
希望はない - 参考書は自腹だな
趣味みたいなもんだ - >>11
クソが
舐めてんのか
共産党株式会社起こそうぜ - 希望がない
- リファレンス本とかも一冊10000円以上するものばっかりなのに
それを何冊何種類と買って勉強するんだよ - >>13
やけに高いんだよなぁ
給料は上がらない
もう泣きたいわ - >>13
WebDocumentがないような技術なんて碌なもんじゃねえだろ - フ、フリーランスになって年収1000万になるのが夢なんや
- 本当に高い
金と時間がなくなる
心理的プレッシャーも大きいそら病みますわ
- 好きなことして金もらえるんだぞ？
最高だろ
転職もしやすいし - >>19
お前の好きなことを仕事にしてやるから言ってみろよ - JKより病んでるのがIT業界
- 年収550で自費は年間10万もいかない
書籍買うくらい
休みの日はアニメ観てる
メリットは仕事のストレスがないことくらい
あと新しいことを知るのは楽しいかな
まあ向き不向きはあるよ - ビルメンよりマシやな。
- 俺もバカバカしくなって辞めたわ
やりたい事があってベンチャーならいいがそうでないなら大手以外やめた方がいい - トンキンでIT土方やってた頃は
餓死するよりマシって程度の意識で生きてたわ - SESって無駄に責任重いしやること多いしトラブル対応あるしで
300-400万でやるのは損なだけだな - >>29
周りが全部敵のアウェイなのが地味にダメージ喰らう - >>33
でも選択したのはお前じゃん - >>39
選択させられたが正しい
もしお前が建築にいて、建築の採用がなくて、
ザコい会社に入って、大手で設計やるって言ったらやるだろ
本意ではないが食うにはそれしかない - >>33
一人情シスやってて周りアウェイなんでつらさわかるわ - >>33
これ
それで病んで辞めたことある - 環境 飲食のように一般客と絡まないで済む
スキル 乏しくてもクビにならず居続けられる
金 そこそこ
人間 暗いやつ、真面目が比較的多め居心地いいからITでええわ
- もうAIにやらせたらいいのに
- だいたい勉強必要だろアホか
- >>32
とにかく範囲が莫大なんだよな
まぁ今喫緊で必要なものってのは、適当にピンポイントで調べたらいいんだろうけど例えるなら、近道探しみたいなもんで、
大体の道を覚えとかないと、損するし、
そのつもりでくるから、休みの日も道を探してるみたいなもん - 別に勉強しなくても食いっぱぐれるとか無いと思うけどみんな勉強してるの？
- 日本のIT業界ほど上と下の格差が大きい業界もないと思う
上の方は年収1000万円は余裕で超えて全日リモートワークOK，ソフトウェアのコピーを売る商売だから利益率半端なく高くて会社が儲かりまくってて休みも信じられないほどある
- >>36
ITは外資の方が上は突き抜けてるイメージあるわこういうスレ見ると同じ理系でも化けで良かったと心底思う
先人のおかげで待遇もそこそこ、製品も割と海外とも戦えてるし - >>36
週2日だけ働くとかも余裕だしな
働き方自由に選べるからソフトウェア開発者は一番楽な職業ですわ - 頑張ってる奴はアホ
基本的に経験年数で評価されるからだらだら怠けて評価が下がって居づらくなったら転職
これを繰り返せばいいだけ - でも外人に金ばらまいて何が何でも年寄り死なないようにしないといけないからなあ
- 副業で何かしたい人向けだよな
- うちの会社そんなことしてるの多分1割もいない
- しゃーなしやで
- 生きてる感だよ
- 他の業界だとコミュ障レベルの人間がIT業界だとコミュ力ある方に分類される
最近のコンパイラの方が気が利く - >>48
草 - 自分でなにか立ち上げない限りずっと底辺
- ワイ上流SIer、高みの見物
- 勉強してもやることは維持だけ
- 組み込みなら色々おもちゃ弄れて楽しいぞ
- まあ楽しくてプログラミングしてるから苦ではないな
- 応用持ってるかどうかって、ほんと分かりやすい分かれ目だと思うわ
- 要件書や仕様書が無いと何も出来ない奴らなんだから技術者じゃなくてただの土方だろ
- 俺はスキルクソで毎日テレワークでだらけてるけどしっかり給料もらえててなんか一生懸命働いてる人に申し訳ないわ
- 奴隷になるか奴隷商人になるかジョブ選択に自由があるぞ
- はっ？
うちの会社1年目で600万越えるぞ
超大手とプライム取引で人月3年目で250万請求してるけど - ぶっちゃけコミュ力一択
だってこの職業最終的なキャリアパス管理職か技術営業しかねーもん
技術一本で食っていく？20年前のでじ子の看板あった時代の秋葉原じゃあるまいし
今のイスラエルやアメリカや中国の技術者層どんなレベルかわかっていってんの？
丸木弓でM４カービンと正面から打ち合うようなもんだべ？って話 - 応用よりも基本のほうが難しいって聞いた
どゆこと？ - >>63
基本はアルゴ必須
基本持ってなくて応用のやつはアルゴから逃げたんだなって思われる
アルゴができないIT技術者なんかクソ野郎だから - >>88
応用とST持ってる
基本は持ってないけどSHENZHEN I/Oは自力でメインキャンペーンクリアした
まあ要するに自分でロジック考えられれば良いんだろ？ - >>129
考えられる人はいいんだよ
レベル1レベル2を受けなくていきなり応用受けてすかさずレベル4に進む人は「そういう人なんだな」と思ってる
というかレベル4を取れる人はFEもAPも通過点だから
範囲の広さという意味でAP取ってさっさと専門のレベル4でいい - >>63
それはないよ普通に応用の方が遥かに難しいよ
ただ基本は受験者数が多く、申し込んだはいいが何一つ勉強してないのんて奴が大量に出る
当日の座席は3～4割くらい空席だからね
でも応用受けるやつは既に基本を取得済みで本気組も多いから、ちゃんと勉強してきちんと取るやつの比率が多い - >>63
アルゴリズム
基本にだけ出るけど難しい - >>63
そんなこたぁ無い
暗記だけでイケる - 社内SEってどうやったらなれんの？
- これ日本だけじゃない
アメリカでもIT技術者は睡眠と食事と運動以外の時間はすべて仕事に使えみたいに言われるとか - 営業の意識高い系がウザい
- 350も貰ってないが？
- 誰でもできる仕事なのにプライド高いからなあ
- いま初等教育に英語に加えてプログラミングも入れようと躍起になってるが
結局技術者の待遇を良くしないかぎり技術者は増えないし日本はIT劣等国を脱せない
恐らくだがこのまま落ちていく一方だろうこの国は - >>70
全然、待遇いいだろ
請負で20代で1000万貰える業界なんかねーよ
今、セールスフォース経験3年の人材にリクルーティングかけてるけど
1200万円で少ないですって言われてるんだけど - 外資ITかコンサルに転職すればok
- 土日もかかさず毎日勉強してたが
連日リモートワークになってからスリープモード解除しかしてないわ
完全にやる気失せた - スキルとノウハウを身に着けたら自分でサービス提供できるからな
ITで永遠に雇われてる奴はアホ - ITっても業界や言語によるよ
馬鹿にされるコボラーの保守SEやってるけど勉強なんて全く不要
毎日つまんねえけど仕事は安定してるし趣味に時間取れるから不満はない - 小物界の大物感あるよね
- え？勉強は業務だろ…
普通に給料出るが - >>79
資格とれとれ！ほらほら！って言ってくるが、
時間はないんだから、やるしかないだろ
なんか地獄ですわ - 金貰って修行して、友達作って、フリーランスになって荒稼ぎするんじゃないの？
こういう所まで土方と一緒でちょっと笑っちゃうけど - ユーザ部門に連れてって質問あったらなんでも聞いてと言っても質問ありませんとか言う癖に
後になって要件が分からないから出来ませんみたいなアホなベンダーのゴミが多いからななに1丁前に技術者気取りしてんねん
- セキュリティの仕事いいぞ
幅広くて深いからめっちゃしんどい - >>84
セキュリティとかアリの通り道を見つけるようなクソめんど臭い仕事っぽい - すまん大したスキルもないがフルリモートワークフルフレックスで年収1000万貰ってるわ
休みの日はyoutube見てる - 土日も勉強する意識高いマジメくんなんて少数だろ
- >>90
うるさいわ4ね - 900万以上だが
- プライベートも勉強必須とか傍から見たらブラックなのに業界人はそれを誇っているように見える
見て覚えろな町工場の職人みたいなメンタル - >>93
イキリ散らかした挙句やってることは奴隷の鎖自慢なのが笑えるわ - 別業界に行こうと思ってるんだけど何がいい？
やっぱりビルメンか？ - >>94
ウ●コに耐性あるなら介護 - なんかIPAが資格手数料とか言って暴利を貪る資格に登録したが、
維持費は会社が金出さないって言われて、
維持するには11万円支払わないといけない
もうだめですわ🙅♂
死んでしまいます - 欧米のITと聞くとキラキラしてるように見えるのに日本のそれはブラックだと感じる不思議
- >>97
iPhoneを買って、
Googleで検索して、
Amazonで買い物して、
YouTubeやらTwitterやらTik Tokやらで楽しむNTTデータは一体どこに絡んでるのかね？🤔
- >>109
銀行口座持ってんならシステムに使われてるぞ - >>97
あっちもブラックらしい - ほんと対価に見合わないよね
仕事として成立していないと思う。 - もっともらってる
この年収ならさっさと見切りをつけて転職してる - 資格まったくないんだが構築数年やっとる
運用とかオペですら基本情報もってるようだが情報系でもない専門卒だと勉強しても難しくて辛いわ - 一日中PC触ってるだけで年収５００万とか余裕すぎだろ
毎日３時間残業しても笑顔でいられるわマジで
中華料理チェーンの俺と変われマジで - >>102
やってみ
体力だけじゃどうしようもない世界もあるぞ - 大手システム会社の平均年収みてきたけどスレタイの2倍以上は軽くあったんだが
- 開発期間は忙しいかもしれないけど
保守期間はヒマだからその時期に勉強すればええんやで - なんだよその底辺は
残業ゼロでも500～600万は行くだろ - 結局はいる会社によるとしか
儲かってる会社で取り扱ってる系統の技術なら需要があるので勉強して仕事で実地で使ってとできるだけ
人と会社を見る目がないとこの業界生きていけないただでさえ「こんな頭のおかしい連中が日本にいる訳がない」というようなレベルも下を見れば生息してる業界だし
- 勉強大変そうだな
- >>110
結婚したいけど勉強との両立がわからん - 本来さ、自社のITは自社でなんとかすりゃいいのに
SIerなんて業態が蔓延ってしまったのが問題なのではと思うわ
日本のITの構造からしてダメなんじゃないかと - >>112
全部ダメ
俺たち技術者もダメ
キーボード持ってなにかを殴り殺さないといけない - やってると割と楽しいし
でも手持ちのスキルで生き永らえるだけになると苦行 - IT派遣土方だけど質問ある？
30後半、年収350万円だ - >>115
なんで転職して年収上げないの？ - >>115
俺の新卒の時より給料低いけどどんな気持ち？ - >>115
中卒未経験30歳応用持ちの俺がIT業界に就職できる可能性は如何程か? - >>183
その年齢だと経験やろ
○○が出来るますっていうスキルをアピールしないと会社に入れない年齢だぞ - そんな低収入チョンモメンのアホやろ
- 知り合いの爺さんがOracleの一番上のやつ持ってたけど無能でまったく使えない爺さんだった
役立たずだから派遣のコーディネーターみたいなことしてたな - おれは興味あったけど35歳説があってやめたんだよなあ
- 会社によって待遇が違い過ぎるんか
- ITてめちゃくちゃ才能あったら報酬えぐいやん
最低ウン千万の世界やろ - >>122
そんないかない - 上流のSIならそんな勉強しないで700万は貰えるけどお前らどんな下流のカスにいるの？
- 今ならスマホのアプリで金稼ぎできるのに何やってんの
- >>128
アプリ作れるのは少数派
と言うかお前が思うほど簡単にはできない
設計、プログラミング、グラフィックデザイン、Webデザイン、サーバー、データベース、セキュリティ複雑にリンクするのが普通で簡単じゃない
まぁ付け焼き刃で出来ないこともないけどね - スペシャリスト3つ持ってるけど
１,2ヶ月勉強すればとれたな
それ以上前から始めてもダレる - 社内SEくっそ楽だぞ
6割程度の力で仕事こなせるからストレス皆無 - シリコンバレーって響きに憧れちゃう
- チョンモメン頭バカすぎやろ
- ゴミロジックだったらイヤなんだが
- しかも将来ほとんどのやつが食えなくなる職種
もう10年もしたら半数がクビだろ - >>136
ITバブルにのってゴキブリのように生まれるからな
需要と供給どっちが多くなるやろな - 大手メーカーの社内SEなんだが将来に不安しかない
ここでしか働けないエンジニアになりそう - >>137
多分そうなるからそこにずっとおった方がええぞ
今に不満無いなら他行くと後悔する - >>146
スキルがつかないから？労働環境が温いから？ - >>161
俺は両方 - >>161
自前でやるのかベンダーコントロールだけの組織かで違うけど
当然会社によって文化違うし社内人間関係やり直しだし
そういうの自信ないと結構きついよね - >>137
その不安のとおりだぞ
おれはもう外には出れん、このまま今の会社と沈没する… - >>137
残業規制で年収下がった？ - インフラエンジニアでバックエンドやってたし、
趣味で基本情報と応用とったし、
趣味でＷＥＢアプリも作った
でも俺はパソコンが好きやねん
キッティング関係の仕事やＰＣ販売の仕事してええか＞ - 打ち合わせしててきとーに鋭いっぽいこと言ってるだけで給料2倍だわ
- テックキャンプとか卒業した人は何割くらいまともに働けてるの？
- >>141
SESにぶち込まれて一生使いっ走りだろ - 楽しくないから公務員に転職したよ
終電まで残業しても年収400万だったのに今は定時上がりでそれより貰えてる
日本のエンジニア軽視ほんと酷いと思う - >>143
俺も公務員目指してる
アホらしいのでいかに楽に生きるかを追求することにした - 向上心なくなるとやってることは作業だから
キーボード作業員になるわな - 他の部署に先駆けて真っ先にリモートになった
- マウスで敵に殴り掛からないとダメ
- 「何十万」だけが、わからん
海外渡航でもしてんのか？？？
- >>152
資格受験、技術書、機材購入、勉強時間 - >>162
それが何十万？？？ - >>173
舐めてるだろお前
資格維持費が最近ひどいぞ - 情報屋がエンジニアを自称するの、なんか違和感ある
- 応用のほうが実際使う知識に近いから学生はともかく職業プログラマは基本より取りやすいだろうな
- 鋼鉄製のマウスのキーボードが普及したら、技術者もあー殴り殺そうってなるんだろうけど
- ソフトそのものより、化学とか半導体とか
別の理工学の知識を持っててソフトを
生かす方向のほうが稼げる - 休みの日も勉強を強要されるのに給料上がんないし休みももらえない
使ったことない言語も読まされたこともあるけどマジで意味わからんこの業界
今もそんなかんじなの？ - >>160
業界関係なく代わりの人材がいるかどうかが全て
土日勉強しないと周りに抜かされてクビになるようならどこ行っても同じ - 完全に組織にチューニングされて汎用スキルゼロの人いるな俺んとこにも
- >>163
これが怖い
プログラマーとかクラウドとかはその点ハッピーだと思う
汎用機とかコボルとかそっちの人たち、大体もう技術職やってない - 何が楽しいってプログラミングが面白いんじゃないかな
- >>166
プログラミング自体はもちろん好きだが実際プログラミングしていられる時間なんて2割もないんだよなあ - >>176
コンソールアプリでも無ければそもそも設計の方が時間取られるのがプログラミングだからな - 転職いいぞ
転職しただけで580→750になった - >>167
転職したけど580→540だは😭
でも月の残業が1/4になったから良しとする - >>181
いいじゃん
俺は夜勤なくなって助かったのと、残業は3/4に微減だ - まさに奴隷やな
- 大半エクセルスクショでたまにクソコード読み
地方に戻りてえな - こんな環境ではみんな鬱になるわ
- 30歳超えてとる資格に何の意味もない
- 普通資格の受験費用は会社から出るよね……
- 資格とは数いる素人から取るときの取っ掛かりでしかない
30歳超えて資格取っても、その技術を活かせる仕事にはつけないだろう - 仕事なんて結局人間関係なんよ
営業やってたころは性格いい陽キャばっかりだったけど
この業界、性格悪いやつしかいなくね？ - 30歳からエンジニアに転職したけどやっぱりそれなりにしんどい
新卒だからと許されて勉強する期間がなくていきなりある程度成果求められるからな
まあなんとかやってるけど - これだけ転職とかが増えても、
新卒偏重なのは変わらない - 俺、二種しか取ってないけど
そっからは勉強してないかも。
Cで組み込みのPGしてる - IT業界なんて行く奴の気がしれんわ
メーカーでシステム作る方が金でも楽しさでもずっと上だろ - >>192
自分のやる気さえあれば自分の能力いっぱいまで上とか最先端を目指せるのがいいところかな
メーカーは予算やリスクの関係であんまりチャレンジングなことできないからな - >>192
メーカーでなんのシステム作るんや
つまんなさそうだけど - 新卒で人売りIT入ったけど、
勉強させられること多いわりに、
給与やすくて労働時間長くて最悪だったな製薬会社に今はいるけど、
求められること少ないのに、給与高くて楽だし最高だな - 設計楽しいけどな
実コーディングよりも好き - 新しい現場うつるごとにだいぶ身体に負担かかるしでも転職して年収あげたい気持ちもある
一番の懸念は転職先で今までのスキルが通用するかがわからんのが懸念
ほどほどでいいなら転職したいな - 普通に考えて一つの職場にエンジニアって一人くらい必要なはずなのに、中抜きされすぎだよな
- ウーバーイーツ副業組だけど
先週14万稼いだぞ？？
仕事に役立たない資格の勉強よりウーバーイーツやれば？ - >>202
怪我したら終わりやん - 大卒３０歳でFE、AP、DB、英検準２級、簿記２級
↑持ってるんだが転職したらどれぐらいのとこいける？
- 支給PCのスペックに満足してる？
ビルド遅すぎて暇になる - 資格取得の勉強なんてしないよ
あんなの全然役に立たない
現場で仕事しながら覚えるだけ残業（しないけど）か昇給で稼ぐのが一番(´・ω・`)
- 出前館のシステムクソだかは
そっち行けば？ - リモートしやすそうという事くらいしか利点なくね
あとはほとんど奴隷だろ転職した方がマシ - 楽しくないと気づいた人から死んでいってるイメージ
- 人材への投資はしていますって一時期は言ってたけど今も昔も勉強は自分のカネと時間だよね
IT会社ってほんとなにやってるんだってぐらい存在意義ないよ
受注のための法人格でしかない、なにもしなくていいからみんなこぞってIT企業の経営者や役員になりたがる
IT技術者って年収350-450万で、自費で何十万と休みの日を潰して勉強して、何が楽しいの？ねぇ
嫌儲
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