- というかマシン語ってコンパイラあるの？
環境とか整えないといけないの？ - ギガガガゴゴギガ？
- 二進数でコーディングしてるわ
- ガ●ジスレ
- なんだよお前らプログラミングスレなら大量に湧くのにマシン語はやってないのか
- マシン語にコンパイラとか言ってる時点で厨房確定だろどうやってコンピュータが動いてるか調べてきてからスレ建てろガ●ジ
- 定期スレ
- マシン語のコンパイラでワロタ
- マシン語お前らも完全に理解してないんだな
- Z80ならマシン語簡単だよ
バイナリ直打ちで行ける - どこに打ち込むの？
適当に調べたら０と１だけかと思ったら
ＰＯＫＥとかアルファベット使うじゃねえかと思った - >>11
DMA(Direct Memory Access)でCPUの動作を止めてSRAMに直接書き込むというのを大昔やったことがある
リセットしてDMA解除すればプログラムが動作する - >>14
なんかすごいことしてるな
調べたらコードがエラー吐く状態で実行すると動作止まって最初からとか０と１組み合わせでコードみたいなのが決められてるなら
そのマシン語をプログラミング？してるのはなんなんだ - POKはねーだろ・・・
- なんで今どきマシン語を覚えたいの？
チップごとに仕様が違うし勉強しても役に立たないのに - アセンブラとマシン語混同してるのか
- >>16
全然わかってない
そのアセンブリの低次がマシン語？ - >>19
バイナリで直接書くの（exeとかdllとかをバイナリエディタで開いたもの）がマシン語
それとほぼ1：1で書くのがアセンブリ言語 - コンパイルが必要ないからマシン語なんだろうが
- そらもーぺらぺらよファックスと会話できるレベル
- シャルスクリプトとprologとHaskellしかわからんわ
- ほえーマシン語の先は？
何がマシン語を定義してるん？ - >>24
CPU回路が物理的に定義している
まあ、より細かいことを言ってしまうとCPUはマシン語命令を内部的に幾つかのマイクロコードに置き換えて実行してるんだが、
どうせそこはプログラマーが制御できる部分じゃないから気にする必要はない - >>24
ＣＰＵはどうやってできているかって話になる
一個目の導線の電気をＯＮ 二個目をＯＦＦ 三個目をＯＮ……
みたいに電気をＯＮとＯＦＦを入れていって、
この導線をＯＮにしたときは足し算をするとか、
別の導線をＯＮにしたときは二進数の特定のけたが1になるとか、
そういう風に処理をしていって計算をしている伝わらんと思うが大学の講義でみっちり数十時間ぐらい勉強する内容なのでこれぐらいしか言えん
- >>28
代数みたいなイメージでいいの？ - RISCかCISCかによって違うがマシン語を実行する方式のひとつにマイクロプログラム方式というのがある
検索して調べてみ - ０と１で表現してあるのがマシン語
- CPUの中に命令セットが用意されててそれを呼び出してる
- パターソンヘネシーで簡単なマシン語書く問題解いたことある程度だよ
- 意識高い系高校生感あるね
初歩的な部分すっ飛ばして専門的すぎるの調べて結局何もしないやつ - マシン語は専門的でもなんでもないし簡単だろ
くそだるいし実用的なプログラムは何も書く気が起きないだけで - 既に先人たちがなにも気にせず文系でも使い方さえわかればプログラミングできるソフトやツールなんて死ぬほど作ってくれてるのになんでわざわざ走って東京から大阪まで行くような無駄なことしてんの
- >>36
ソフトウェアの世界は抽象化が漏れているので
例えばJavaの性能をアルゴリズム改善以上のことをしたいJavaバイトコードに触れなきゃ
という気持ちになったときにバイトコードのいきなり読むと何だこのグロ画像はとなってしまう
低レベルを勉強する意義はグロ耐性を付けたいの一言である - パタヘネ程度の知識しかないよ
- そんなことやってたらストレスで禿げるから程々でいいよ
Cでさえ禿げる - 物事がうまく回ってるときは低レイヤーは全くもって不要な知識だけど
うまく行かないときは結局下のレイヤーの抽象化が漏れていて苦しむことが多い
転ばぬ先の杖 - 1001111010110110001001
- そういったアーキテクチャやら学ぶならどういった本漁ればいいの？
情報なんたら検定とか資格取るための勉強じゃないのはなんか教科書があるの？ - >>44
とりあえず情報系の大学の1年生が使うのはこれ
コンピュータの構成と設計 デイビッド A パターソン (著), ジョン Ｌ ヘネシー (著)
どうやって足し算してんねんとか半導体ってなんやねんみたいなのは載ってなかったと思うけど - >>46
アーキテクチャだけかなこの本
インターネットとかはまた別になってくる？独学には向かないって書いてあるしもうちょっと調べたほうが良さげ化
- >>51
アーキテクチャだけ
インターネットとかは全く別の世界なので全く関係ない
知りたいことを絞った方がいいかも
もしくは情報系の大学に入った方が早いｗ - マイクラは文字入力できるとこまで見たことあるが
自分ではカウンターぐらいしか作ったことないけど
１０進数に変換するだけでも面倒くさかったな - 中学生の頃足し算回路を考えたな
結局は半加算器だったけどこれを２つ使えば全加算器になるのを知った - それでCPUの算術演算は加算と2の補数があれば全てできることがわかった
- 命令多過ぎて今マシン語書いてるアホおらんやろ(´・ω・`)
- 組み込みだと1命令に要するクロック数=実行時間を気にすることがあるからマシン語というのは重要ではあるんだが
- 電気コードを刺したり抜いたりしながらプログラムしてるぞ
- エンジニアVIPPER常に早口で喋ってそう
- そんなのはコンパイラに任せて適当にコーディングすりゃいいんじゃないの
気にする必要が出た時に調べればいいでしょ - それとエンディアンの問題
CPUによって違うので注意が必要
Cでプログラミングしても問題になることがある - cpuによって根幹のマシン語に影響あるなら
やっぱ昔からのインテル入ってるのほうがいいんじゃないのそんなことはない？ - 1つのCPUしか使わないのならそれでもいいけど多種のCPUに移植することがあるから、最終的にはCPUのアーキテクチャ依存となる部分は大きい
エンディアンの問題もそうだし
プログラミングのプロのお前らはやっぱマシン語も完全に理解してるの？
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