プログラミングの勉強辛い

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:41:08.645 ID:kC8SMrvu0
html難しい
2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:41:33.968 ID:VNa9c1D3a
じゃあやめろ
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:41:54.403 ID:DQhguZqA0
水を用意しろ
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:42:24.395 ID:+gMPsqwa0
適性ない
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:42:40.063 ID:ZUowmc670
html難しいはヤバくね?
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:43:17.877 ID:FqkkWyfe0
htmlはプログラミングじゃねーよ
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:43:28.979 ID:AFvKmbEK0
ゲーム作れ
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:43:33.552 ID:3K+jbkXb0
htmlなんて書かなくていいじゃん
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:43:59.204 ID:Dm03vfo70
まだプログラミングにすら至ってなくてワロタ
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:44:34.776 ID:Gq150GUb0
html手書きしてんのか
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:44:42.824 ID:NMIL+kYD0
HTMLが難しいと思えるのは結構進んでからなんだよな
つまり>>1は上級者
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:46:01.268 ID:ZUowmc670
>>11
なるほどヤラれたぜ
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:45:22.302 ID:kC8SMrvu0
なんだよ
ムズいじゃん
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:45:24.915 ID:RnV03FlUp
<\html>
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:45:25.727 ID:WzNCpxC20
なんかいろいろと無理
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:46:24.512 ID:3K+jbkXb0
ブルーグリフォンとか使え
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:46:37.232 ID:HaMTchD50
htmlとcssはなんかすごいらしいね
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:46:48.264 ID:DJ/xC55t0
htmlの何が難しかって言うと
これをスマホとかで見やすくデザイン的に作るてのが難しいわけ
なんつーかシステム的な難しさじゃなくてセンス的な難しさ
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:47:40.911 ID:HaMTchD50
>>18
それcssのお仕事じゃないの
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:48:25.474 ID:+gMPsqwa0
>>18
素人乙

コンテンツ構造をどうやってHTMLに落とすかは
システム的な課題だ

21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:48:50.780 ID:NMIL+kYD0
CSSの設計の難しさもあるが
HTML5のAPIとかも含めたら難しいのも無理ははない
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:49:59.154 ID:e//W06qV0
ウェブ作る仕事のおじさんだけど質問ある?
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:51:44.398 ID:7F04QRepM
>>22
あるよ
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:51:42.938 ID:NMIL+kYD0
HTMLなにが難しいって
適当にやってもそれなりにできちゃう事なんだよな
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:53:27.884 ID:8D1fIywy0
html ってそんな難しいことあった?
css, js難しいはまだわかる
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:54:41.319 ID:DJ/xC55t0
>>25
一番つらいのがつまんないって事
プログラムならロジックを組み立ててアルゴリズムを実現する喜びがあるよね
HTMLつまんねーんだコレが
アレが楽しいって人はお絵描きが好きって人だよ
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:54:42.514 ID:+gMPsqwa0
>>25
コンテンツ構造をどうやってHTMLに落とすか
だといってるだろ
ど素人が
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:56:25.922 ID:e//W06qV0
>>28
そのへんはわりとどうにでもなる

今の仕様で今日書いたHTMLの構造が
1ヶ月、半年、1年後の更新に耐えられるように作るのが
なかなか骨が折れる

34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:57:34.834 ID:+gMPsqwa0
>>32
ど素人が何言ってんだ?

コンテンツの構造
の意味すら理解できてないから
そんなマヌケなレス返しちゃう

35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:58:23.277 ID:DJ/xC55t0
>>34
コンテンツの構造ってそもそもなんなの
PHPとかデータベース使うって事?
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:58:41.162 ID:8D1fIywy0
>>34
ejsとかでってこと?
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:59:30.344 ID:e//W06qV0
>>34
なんで?
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:00:11.309 ID:etk1SXUS0
>>37
divとかspanをデザインだけのために追加する必要あるじゃん?
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:02:30.282 ID:e//W06qV0
>>39
あーごめん言いたいことはわかった

まあアレですよ
装飾のために多少要素が増減したとしても
本来の意味での構造は保たれる、と考えようよ

47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:04:32.592 ID:+gMPsqwa0
>>42
そんな話じゃないから

お前がまったく理解していないことは明らかだから
知らないくせに分かったような口聞くのは恥ずかしいぞ

50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:05:21.757 ID:e//W06qV0
>>47
どういうこと?
自分で言うのもあれだけど
おっちゃん経験豊富だから
たぶんちゃんと言ってくれれば理解できるよ
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:55:12.137 ID:Dm03vfo70
>>25
jsは自由度高いのと過去の歴史のからみから
初心者には若干難しいのはわかるが
htmlとcssは疑問の余地ないだろ
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:53:57.567 ID:Dm03vfo70
今時HTML難しいもないだろうに…
15年前じゃないんだから
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:54:42.994 ID:e//W06qV0
HTMLもCSSも一個一個の技術はそんなに難しくない

ただ
HTMLもCSSも良くわかってないデザイナーやディレクターが描いた絵を
HTMLとCSSで実現するのはなかなか難しい

31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:56:26.047 ID:otXIuOpj0
<\終了>
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:57:01.486 ID:etk1SXUS0
HTMLは確かに難しいな
正しい構造で書くことまでは大した話ではないが、
正しい構造で書いたらまともにデザインできない
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 19:59:55.951 ID:NMIL+kYD0
HTMLできたところで何か作れるわけじゃないからなぁ
HTML完璧に理解したレベルならすごいけど
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:01:17.385 ID:NMIL+kYD0
DivとかSpan使うときは心を痛めて欲しい
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:02:04.514 ID:8D1fIywy0
divdiv は確かに後から見るとめちゃくちゃ見にくい
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:02:50.706 ID:QXNp+aIla
マークアップ言語じゃん
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:03:55.913 ID:4mML5Ks50
俺は最近マッシモ使ってる
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:04:32.185 ID:e//W06qV0
どうせもう
文書としての構造なんて意味なくなっちゃったんだし
アウトラインさえ保てていれば、なんとかなるし
グーグル先生のロボも
chromeでレンダリングした結果を見てるし
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:05:02.256 ID:RZRXsDPVr
せっかくスレ立てた>>1を置いてけぼりにするな わからないところ教えてやれ
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:05:05.152 ID:nf0nsCYTr
まぁhtmlはプログラミングとは関係無いわな
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:05:24.828 ID:L3lmnzc0M
(素直にデータの構造って言えばいいのに)
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:08:35.991 ID:+gMPsqwa0
>>52
データとコンテンツの区別もできないアホがイキルなよwww
このスレは素人ホイホイだな
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:06:58.697 ID:8D1fIywy0
HTML云々って話でもなくないか
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:07:12.590 ID:5tC+5lDh0
俺も英語の勉強行き詰まってるよ
頑張り時だ、踏ん張ろうぜ
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:08:57.868 ID:etk1SXUS0
まあ、構造とデザインを一致させるためにShadow DOMとかtemplate/slotとかがあるわけだけど、
JS使わなくちゃいけないからHTMLだけで完結しないんだよな
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:09:22.370 ID:V5DN1gmzd
html/cssで要素が思った通りの配置にならなくてつらい
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:09:39.864 ID:ztM0xvLfd
jsやけどさ、元々Javaの人間やで、funtion get_json(){}とかされてると、気持ち悪い…。

htmlのidにハイフン入れるのもなんか抵抗する…。

71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:11:51.875 ID:Dm03vfo70
>>63
君はもっといろんな言語やったほうがいいよ
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:15:43.142 ID:ztM0xvLfd
>>71
色々(Java, CS, php, perl, …)して、Javaあるよと言われて入ったらJSとCSやったとさ…。

在宅だし、監視ツールないし、気楽だけどね、今の会社。やる時納期はきちんとやれは勿論厳しいけどり

74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:12:55.136 ID:V5DN1gmzd
>>63
それよりコールバックが気持ち悪い
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:14:09.314 ID:etk1SXUS0
>>74
最近はPromiseがあるからかなりマシになったぞ
93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:17:26.767 ID:ztM0xvLfd
>>74
JSONのコールバックが、先輩作ったから、arrayのJSONで来たり、単なるJSONだったり、ノーデータが何か分からんし…。
105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:20:46.078 ID:e//W06qV0
>>74
promise/async/awaitがまともに使えるようになるまでは大変だったねえ
幾重にも重なるfunctionの山が…
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:09:41.720 ID:sFRnyWY20
どんな勉強でもすぐ結果求めすぎると辛い
天才じゃないんだからもっと長い目で見ないと
なんだって慣れだよ
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:10:27.690 ID:nf0nsCYTr
javascriptとか触るとちょっと楽しくなるよなhtml
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:10:32.606 ID:Wuf88dJJ0
CSSは優先度的なのが追いにくいがHTMLはどこでつまづくんだろうな?
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:14:47.833 ID:SJHhzyXT0
amazonでたまに/brとか見えるのは何が悪いん?
90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:16:51.059 ID:e//W06qV0
>>82
アマゾンて
目黒で地味に手作りしてるページがちょいちょいあるからじゃね?
100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:19:46.102 ID:SJHhzyXT0
>>90
今時のサイト作成に全然詳しくないけど
このご時世に手打ちってあるんか
108 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:21:16.431 ID:e//W06qV0
>>100
たぶん想像してるより遥かに多いと思う
121 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:26:21.365 ID:SJHhzyXT0
>>108,109
ほえー、そうなのね
手打ちの方が小回り効く(?)的な感じだからかね
109 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:21:19.357 ID:ztM0xvLfd
>>100
ウチは、手打ち。
ワイは、eclipseで補完とか、管理するけど(構文エラーも)、他は知らない。
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:14:54.414 ID:8D1fIywy0
これ不毛すぎない?
それぞれ違う分野から見たHTMLについて話してない?
111 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:22:01.102 ID:Dm03vfo70
>>84
まずHTMLはプログラムじゃない
次に、HTMLを書くのはプログラミングに比べると簡単、静的なものだから
だがしかし、設計が必要ないというわけではなく、書く人によってレベル差はそれなりにある

って話ししてると思うんだけど

94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:17:31.579 ID:C6HgExjNr
だんだんプログラムなんてどうでもよくなってくる
99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:19:08.837 ID:lKgEu8asr
htmlが難しいというより色んな端末やブラウザに対応させるのがキツい
101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:19:50.243 ID:ztM0xvLfd
馬鹿とか言う奴が「馬鹿」だわさ、2chであったとしても。

まぁ、ワイは底辺なのでねw
いまだに「保守性高い」が、よーわからん。
毎回模索してるけど。

119 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:24:09.201 ID:+gMPsqwa0
>>101
改変プロジェクトにかかわったことないのか?
123 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:27:32.522 ID:ztM0xvLfd
>>119
新規プロジェクト一つ(ワイしかおらん)
既存改修もしとる。
他人のコードは読みにくいし、インデントしてなかったり(してても半角スペースとタブ混合)、コードの考え方書き方がJavaと違うしね(後は年代差?前の会社の先輩も似たように書くんだよね…)。
103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:20:14.848 ID:4mML5Ks50
おまえらなんでマッシモ使わないの?
104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:20:41.208 ID:1PfTb9jTa
こう言うスレのクソさってさ
110 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:21:37.200 ID:NMIL+kYD0
ちゃんと>>1が付いてこれる話しろよ
114 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:22:34.701 ID:C6HgExjNr
こういうスレ必ずプログラム始めたばっかのやつがイキり始めるな…
118 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/06(水) 20:24:04.780 ID:amRSohkDr
テンプレパクって改変じゃないと手組みはしんどい

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