「努力不足」って意味不明な言葉だよな

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:45:28.531 ID:0Zd6XjWza
努力したのなら努力は足りてるし努力してなかったら努力はゼロ
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:46:23.372 ID:ld3RV3Jq0
ゼロ?
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:46:25.892 ID:naFGETDm0
結果が出てない努力は努力じゃない理論だぞ
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:47:31.844 ID:0Zd6XjWza
>>4
それは努力関係ないよねっていう
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:46:52.780 ID:uwC5ssmH0
ゼロではないだろ
結局相対的であって一定割合しか勝ち上がれないシステムにおいて
努力だけでなんとかなるって思想が問題
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:49:15.374 ID:NhL9pjuhp
>>5
落ちたやつは必ず努力不足になる
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:52:36.958 ID:uwC5ssmH0
>>11
しかし不足していた内容が
コネ、親族、賄賂、顔、マクラ
とか理不尽なのものが多いってな

努力不足でなくも実力不足でもなく
適正不足のが表現として合うような

14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:51:56.986 ID:0Zd6XjWza
>>5
そもそも努力という言葉が他人に対して使う言葉ではない
努力したかどうかは主観でしかないから
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:46:53.739 ID:ld3RV3Jq0
トートロジー
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:47:14.132 ID:J6GJf4oW0
こわいね
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:47:18.212 ID:KyfSzjYF0
努力してもできない事もあれば努力してなくても人には難しい事ができる事もあるって言いたいんだろ
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:49:13.927 ID:PK15c2UN0
努力不足ですね☆
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:49:52.510 ID:j4WoL37F0
100か0かって話じゃないだろ
100努力しなきゃ得られないものに対して50しか努力してないなら努力が足りない
まあ努力って数字で表せるもんでもないけど
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:53:53.487 ID:0Zd6XjWza
>>12
それは才能が足りないだけだよね
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:50:16.505 ID:KyfSzjYF0
まぁ1の主張は完璧に真とは言えないが重要な問題提起であって努力だけでなんとかなると信じ込まされて育った人間は大抵ナルシストになるだけだよ

現実が残酷だと認められれば他人の気持ちも分かるようになる

16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:53:50.796 ID:Fp0gDVFFr
結果の出た「」を努力
結果の出なかった「」を徒労と呼ぶ場合

「」は何と呼ぶべきか?

18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:55:22.895 ID:PBQcmEQP0
あいつらは努力すればゲージが溜まって成功すると思ってるからな、それはどうかと思う
実現のために努力するのは当たり前だから、その前提で要は「コイツやる気ねぇな」みたいな事を思っての発言じゃないの
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:56:23.098 ID:0Zd6XjWza
>>18
それは言葉の定義とは関係ない個人の思想の問題
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 19:00:18.799 ID:PBQcmEQP0
>>19
むしろ個人の思想から出る物じゃないの?定義って
観念と結びついてるわけだから、そんなに遠く離れたものでもないんじゃないの
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:58:24.539 ID:uwC5ssmH0
>>18
やる気ないやつのがやる気なくして失敗した、成果出ないケースを煽ってもしょうがないがな

成果や合格、餌をちらつかせて
延々意味のないことを求めるのやつらこそ
努力努力言ってることもあるってなあ

学生スポーツなんて特に結果出すための練習じゃなく
上位と同じくらいの時間やっても安定して県大会2、3回戦で落ちるって

27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 19:03:11.904 ID:PBQcmEQP0
>>22
すまん何が言いたいのか要約してくれ
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:57:46.355 ID:0Zd6XjWza
結果が出せた人間は「才能がある」
結果が出せない人間は「才能が無い」
努力の有無は主観
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 18:58:07.607 ID:f0DUqANd0
そんなこと考えようがどうしようが、自分の人生を少しでも良くしようと思えば努力するしかないのでは
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 19:01:00.650 ID:St2+ExJDa
東大卒で日本唯一のプロポーカー師曰く
「努力でいけるのはそこそこのレベルまでで東大は入るだけなら努力のみで入れる。そこから上の本物のトップクラスは持って生まれまた素質や環境+努力が無いとムリ」
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 19:02:27.482 ID:b530cZd5M
無能の頑張りは迷惑
天才が努力してこそ意味がある
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 19:02:50.715 ID:0Zd6XjWza
「努力不足」という言葉を使いたがる人間は努力の有無は蔑ろにして罵倒したいだけ
たとえ徒労に終わろうと努力をしたと思うなら努力した事実は変わらない
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 19:08:01.684 ID:0Zd6XjWza
相手の力になろうという気がないやつしか努力不足なんて言葉は使わない
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 19:09:40.952 ID:PBQcmEQP0
認識の話じゃなくて意図の話なのか
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 19:10:46.351 ID:0Zd6XjWza
苦労して山を登るが山頂には辿り着けなかった人に対してお前苦労してないなって言ってるのと同じ
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 19:12:36.679 ID:0Zd6XjWza
思い当たる節があるなら今度からは気をつけた方がいい
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 19:13:05.451 ID:PBQcmEQP0
理解を得たいなら到達するまでに何の努力をしたのか明確に伝えればいいんじゃないのか
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/15(土) 19:15:51.857 ID:PBQcmEQP0
逆に努力不足っていいと思うけどなぁ
才能不足よりまだ希望あるでしょ

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