日本って医療技術だけは高いと思ってたわ

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:18:56.57 ID:2yq3gvYz0
レス1番の画像サムネイル

薬で貿易赤字垂れ流してて草

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:19:45.94 ID:2yq3gvYz0
コロナでもレベルの低さ露呈するし
この国何ならできるんや
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:20:08.89 ID:2yq3gvYz0
なんで薬は自国生産できないんや
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:30:01.82 ID:E8lOyg2np
>>3
製造販売承認取得の制度上他国(アメリカ、欧州)より開発に時間がかかる
そもそも欧米のビッグファーマに資金で勝てない
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:31:04.28 ID:2yq3gvYz0
>>16
武田には頑張って欲しいな
対抗できる規模の唯一の会社やろ
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:36:41.22 ID:E8lOyg2np
>>18
あとオプジーボの小野薬は研究費にかなり金回してオプジーボ当てた実績があるし武田以上に期待できる
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:38:03.26 ID:2yq3gvYz0
>>40
中外製薬も今調子いいよ
昔ながらの化学合成技術が買われてるらしい
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:41:36.12 ID:E8lOyg2np
>>45
確かに治験の契約数多いしロシュと提携してるのは強い
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:43:37.84 ID:2yq3gvYz0
>>57
提携っていうより傘下って感じじゃなかったけ
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:39:11.65 ID:5kdxzWXR0
>>18
アメリカの真似して企業買収したら、金足りなくて子会社売り払って、新薬開発する余裕もなくなった武田には草も生えない
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:31:18.89 ID:qXz1bMbp0
>>16
もう日本ってあかんのか?
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:35:46.45 ID:E8lOyg2np
>>20
頼みの再生医療もそもそもES細胞使えるアメリカにバンバン追い抜かれてるしiPSに限ってもようやく韓国の制度パクって早期承認制度導入したくらいでもう1,2周は周回遅れしとる
技術はあるがマネジメントが悪い
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:36:16.23 ID:2yq3gvYz0
>>36
再生医療の特許数韓国に抜かれてるの草生える
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:21:54.54 ID:2yq3gvYz0
MRIとか医療器具も欧米が強くて貿易赤字な模様
何が強みなんや
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:23:09.50 ID:BNsFV1m/0
文句だけ垂れてる君らみたいなネトウヨこどおじが長生きするのが悪い
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:24:00.47 ID:rWIuzR8D0
自分の無知が破られて勝手に失望しとるだけやん
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:25:53.08 ID:2yq3gvYz0
>>7
みんな日本の医療技術高いって言ってるやん
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:25:29.50 ID:xv3W1drY0
バイオ創薬で10周遅れくらいかまして大敗したのが20年以上昔や
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:27:14.02 ID:XaSGVQ1u0
これこの20年で国内で流通してる医薬品のほとんどが海外製に置き換わったってことか?
凄いなこんなことになるんや
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:27:56.98 ID:2yq3gvYz0
>>10
国内企業が海外に追いつけなくなったらしい
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:29:26.08 ID:Vrv+21NId
>>10
研究開発費の差や
半導体が壊滅したのと同じパターン
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:33:00.06 ID:LOBAhq2xM
>>10
ざっくり言うとな
昔は新しい薬作ろう思ったら自然界の植物やらから効きそうな成分探してたんや
今は病気の機序を分子レベルで解析して、それを止める薬を分子レベルで人間が設計するんや

日本はこの領域で思いっきり出遅れた

38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:36:05.21 ID:1/9hxDYcM
>>29
その分野の権威は日本人て皮肉よ
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:36:56.80 ID:2yq3gvYz0
>>38
タンパク3000プロジェクトの悪口はやめろ!
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:46:14.94 ID:1/9hxDYcM
>>42
というか分子病理学の大家が日本人や
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:29:00.03 ID:0Jn43hV10
研究費と人材不足やろな
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:29:40.73 ID:Dasl+66Td
製薬技術と医療技術は別物では?
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:31:36.70 ID:2yq3gvYz0
>>15
直結するやろ
じゃあ医療技術ってなんだよ
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:32:49.98 ID:Dasl+66Td
>>21
医療技術は医療技術やろ
医者のレベルのことやん
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:34:54.39 ID:2yq3gvYz0
>>28
医者のレベルが高い低いってどういうことなん
日本も筆記の医師免許とれれば医者なれるし
何を持ってレベル高いって言ってるの?
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:39:45.54 ID:Dasl+66Td
>>34
論文数とか新たな医療の開発とか単純に手術のスキルとかやろ
医者が薬作るわけちゃうねんで
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:40:18.44 ID:2yq3gvYz0
>>51
その辺直結しそうやん
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:41:40.98 ID:Dasl+66Td
>>53
だから医者は薬作らねえって
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:42:50.82 ID:2yq3gvYz0
>>59
日本の医者がレベル高い証拠はあんの?
そういう論文数少ないから日本企業が出遅れてるんじゃないの?
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:43:47.40 ID:arFZ3Mb1M
>>62
君はまず臨床と研究を一緒にすんのやめい
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:44:56.87 ID:2yq3gvYz0
>>66
日本の医者がレベル高い証拠は?
臨床の論文数多いの?
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:31:02.18 ID:dcHmWkRxM
でも日本にはオプジーボがあるから(震え声)
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:32:41.46 ID:2yq3gvYz0
>>17
何年前の成果だよ
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:31:16.22 ID:5kdxzWXR0
アメリカの製薬つよつよで草生える
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:31:54.19 ID:2yq3gvYz0
>>19
ヨーロッパも強いぞ
スイスとか
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:33:34.53 ID:/er0YO9L0
>>23
ロシュとノバルティスやっけ
アメやとファイザーとかジョンソン
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:31:47.01 ID:/er0YO9L0
医療ツーリズムとかいうてたのにこれじゃ
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:31:57.19 ID:dcHmWkRxM
これからは人体実験と治験やりまくりの中国が覇権や
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:33:30.90 ID:2yq3gvYz0
>>24
欧米の覇権は当分破られないと思う
サムスンとか製薬に手を出してるけどうまくいかんみたいやな
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:32:04.52 ID:YSOh8Bf1a
日本には四季があるから
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:32:16.73 ID:u0RR8e6Fd
大病院てMRIもCTも国産の使ってるとこ少ないよな
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:34:45.41 ID:E1Td0fmE0
保険が適用されるのが枯れた技術ばっかだからだぞ
新型は大体海外でCM打って効果が出たら保険に入る
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:37:43.66 ID:1/9hxDYcM
>>32
日本の医療の問題点だいたい皆保険制度のせい説よ
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:41:04.12 ID:E1Td0fmE0
>>44
ワイの主治医ハルシオンめっちゃ嫌いらしいんやけど
代わりに出してたマイスリーがレセプト蹴られていやいやハルシオン出してるわ
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:43:18.29 ID:1/9hxDYcM
>>54
日本の保険制度って
歯科でロキソニン処方するときに胃薬出すとレセプト通らんとかの世界だからな
花粉症の薬は話題になったが話題にならん部分でどんどん削られてるで
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:34:53.85 ID:5kdxzWXR0
ロボット手術もISRGでシェアほぼ100%やしなぁ
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:35:49.88 ID:2yq3gvYz0
>>33
ファナックとか参入せんのかな
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:38:32.34 ID:Vrv+21NId
>>37
ダヴィンチの特許切れだしてるから
色々と参入計画しとる
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:35:23.56 ID:xv3W1drY0
医療設備と医療へのアクセスいう意味なら日本はトップレベルやで
MRIも内視鏡もこんなに普及してる国はない
当然ドクターの腕もいい
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:38:54.54 ID:2yq3gvYz0
>>35
技術はないけど金はかけてる感じか?
内視鏡はオリンパス強いんだっけ
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:36:42.95 ID:F04bMBOn0
ええやん海外製のが安いし
そら国外に金流れるけどそれでどん詰まりになるのなんてワイ等が死んだ後の話やろ
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:37:37.77 ID:PP8M2P5l0
研究者も日本なんかで研究したくねーわな
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:38:31.36 ID:V3c9FAGXd
IPS細胞の研究費も渋る国やしなぁ
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:39:47.56 ID:2yq3gvYz0
>>46
IPS細胞に金かけすぎなのやめて欲しい
山中伸一郎って一番研究費使ってるからな
成果の出たものに金かけるより新しいものに投資すべきだろ
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:41:20.44 ID:Dasl+66Td
>>52
iPS細胞作って終わりじゃないやろ
それをどう応用するかが大事なのであってそれに金かけるの当たり前やん
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:42:13.48 ID:2yq3gvYz0
>>55
それにしても日本で一番科研費使ってるのにまだせびるのはおかしい
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:45:17.57 ID:E8lOyg2np
>>60
せびるというより長期的に予算確保できないとストック施設の維持からはじまる研究体制整備がそもそも進まないから交渉してる段階やぞ
単なる新薬開発より根本的な研究から臨床までのシステム構築の話やから研究単位と比べるのは違う
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:39:03.02 ID:xi2nF1frd
日本の和を乱してまで医療でトップ走りたいか?
日本は海外からおこぼれ貰ってればいいの
和の調整で忙しいんだから
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:41:32.15 ID:2yq3gvYz0
まじで「医療技術」ってなんだよ…
国の税金のガバガバ制度で無駄に海外の設備買ってるのが「医療技術」なんか…
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:44:12.48 ID:1/9hxDYcM
>>56
技術開発ではなく
国民への供給レベルやろ
この値段でここまで広く供給してる国はそうはないやろ
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:41:39.66 ID:D82IXY6la
混合診療禁止とかいうガ●ジ制度のせいも大きいやろ
病院も使いたがらんから新薬も作りにくいし
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:42:27.71 ID:t68U6gcNM
日本の医療なんか、ただの利権構造じゃん
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:43:22.04 ID:UUbsvC4u0
東芝を吸収したキャノンを信じろ
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:44:17.28 ID:2yq3gvYz0
>>64
シーメンスとかが強いんだよなあそのへんは
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:44:47.47 ID:GYDT0ZQpd
高いレベルの医療が保険で安く受けられるだけだぞ
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:45:43.57 ID:2yq3gvYz0
>>69
このままだと崩壊するな
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:45:02.66 ID:gPmhd5LId
医療費安いだけで技術はゴミやで
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:45:24.98 ID:arFZ3Mb1M
内視鏡治療はぶっちぎり世界一やと思う
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:45:32.77 ID:2y6d0L0ma
だって認可されねーもん
医療技術とは異なる話だ
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/02/21(金) 13:46:03.52 ID:2wQYx+Ib0
凄いのは医療やなくて国民皆保険制度やないか?

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