- ありえない高い家賃
イメージほど高収入ではない仕事
ありえない人混みで1～2時間かけて通勤当たり前
コロナウイルス蔓延地方移住したいンゴ……
- ほんこれ
- 花粉も大量に飛散するぞ
- わかる
- 1、2時間かけて通勤してるのは千葉埼玉神奈川県民やろ
- >>5
八王子民でも場所によっては1時間以上かかるやろ - >>155
お、八王子民か？八王子駅で昼飯安いとこあるか教えてくれると嬉しい
- 貧乏で東京行くやつの謎
- >>6
ちゃんと探してないだけで確実にきみの地元にもあるやろって仕事しとるしな - 都心にオフィス置くガ●ジ企業はなに考えてるんだ本当
経営者にしか見えない世界があるのか？ - >>7
見栄もあるけど取引先や官公庁が都心にあるから - >>7
魅力のない企業は都心じゃなきゃ人が集められないんや - 死にたい
- 札幌来いよ
地下鉄沿線なら雪かきいらん - 東京にオフィスがあるってそんなにメリットあんの？
よくわからんのやけど大阪名古屋じゃダメなん - 1,2時間かければ家賃も安いやろ
- なお地方暮らしはさらに地獄
- コロナのおかげでここ最近ずっと在宅勤務やわ
- ぶっちゃけ地方で世帯年収600万くらいの家族が一番幸せだよな
- 割とコロナ関連で東京信仰薄れてる感ある
- 東京の家賃でタワマン分譲賃貸すめるから快適や
- ワイ港区勤務
ガチで仕事辞めたすぎる - 東京ってどんな仕事でも月収50万ぐらい行くんじゃないの
- >>18
と、思うじゃん？
手取り16～の仕事だらけなんだよなぁ - 仙台・新潟・千葉あたりの政令指定都市が一番住みやすそう
- 地方に同じ内容同じ給料の仕事はない模様
- >>21
多分ちゃんと探してないだけやと思う - >>21
多少給料は安いが同じ仕事はあるやろ
東京の物価が高いこと考えれば地方でも生活レベルはどっこいどっこい - 仕事があれば全然地方行くんやけど
- 500万(独身)でようやくそこそこ快適な暮らしができる
家族持つなら地方行った方がええな - 地方でも東京本社なら東京と給料変わらんって言うね
- 東京！狂った街！
- 趣味で東京のイベント参戦多いとかやなければ地方最高や
- >>28
ぶっちゃけいくらイベント行くの趣味って言っても週1で行くわけやないしな - IT系は流石に東京じゃないと枠が少なすぎる
- >>29
コレメンス
情報通信産業の雇用は東京が5割という地獄 - 福岡転勤したいンゴ
- 仕事何してんの？
- 脱サラして固定収入ある地方住みが日本でいちばんの勝ち組だろマジで
- 福岡も良さそうやな
- １時間半のとこに住めばずっと座っていけるやろ
- 豊島区将来ゴーストタウンなるんやろ？
- >>35
逆に保育園に入りやすくなったとかで子持ち世帯が流入してるらしいで - >>46
なるほど独身世帯多いとこはつまりそこら辺は空くわけか - 家賃が異常すぎるわほんと
家賃だけでも地方水準になったらまだ…いや、それでも人混み無理やった - くそ不健康な暮らしするなら安くてもいけるよな
寿命を取るかどうかやね - ワイ年収500万
苦しい - なぜか若者は上京しまくる模様
何でやろなぁ
不思議やなぁ - クソ田舎ならともかく仙台、名古屋、大阪、神戸、広島、福岡近郊なら地方のデメリットほぼないわ
- 低賃金高家賃どうやって生活してるのか謎だわ
- >>44
そういう奴らはマジで「住むためだけに生きてる」状態やで - 23区から川崎に勤務してるけどきっついわ
- 今の東京のビジネスパーソンのトレンドは「ホテル暮らし」やぞ
- 車通勤が最強や
わいはまだ混んでる方がマシ - >>48
混んでようがずっと自分の空間が保たれるのはデカいわ、ワイも都内まで出来る事なら車通勤したい - いくら考えても東アジアの主要都市のほぼ中心に位置する福岡を東京から遠い僻地にしてるのは解せん
- ローン組んでも狭いマンションしか買えない模様
- 日本の各産業の作る東京至上主義が原因や
- >>52
ガチで地方毎に東京並みの都市作るべき
今のところどれも東京より微妙やし - >>65
せやな
地方基本2番煎じやから見栄っ張りなやつらは東京行ってマウントとろうとするんや - これ東京に住んだことあるかないかで変わってくるよな
あるやつは郊外が良いって言うしないやつは都心がいいって言う - >>53
×東京に住んだ
○東京で働いた通勤するだけで地獄やぞ
- >>61
まぁせやな
ワイはあの密集地帯は嫌やから郊外に移ったわ - 東京人って常にマウントの取り合いしてるイメージやわ
- >>54
それはある
地方だと就活マウント少なそうで羨ましい - ワイ600万円、12万円払って7.5畳1kのウサギ小屋
- >>56
ワイは26000円で10畳1Kやで�� - >>94
ええなぁ - 赤羽とかに住んで大宮とかに勤務したいわ
- 東京はオタクにとってはすげえ便利だからな
イベントいっぱいあるし - 東京含めて全国4ヶ所住んだけど地方の県庁所在地ぐらいが一番住みやすいわ
- 東京住みで1～2時間通勤ってどこやねん
多摩にでも住んでんのか - >>62
ワイ町田やけど品川まで1時間半は余裕でかかる - >>71
リニアを信じろ😡 - >>62
いっぱいおるわボケ
エアプ4ねカス - 東京より地方のほうが良いぞ
道の駅巡り、山菜採り、昆虫採集、家庭菜園
なんでもできる
駐車場とか家賃やすいしどこもすいてる - 独り身で贅沢望まないなら札幌ええで
食べ物風俗コスパよし
台風来ないしゴキブリいない
持ち家やなければ雪かきもしない - ちなみに
富山、徳島、愛媛、東京に住んできたけど - 地方民からすると通勤に1時間とかかんがえらんねーわ
通勤とか5分やろ普通 - >>69
ねーよ - 車は渋滞が嫌とか言うけど、人身とかで電車止まった駅にごった返す人混みより100倍マシやわ
- >>70
人身で止まるときなんて年に数回
車で渋滞は毎日やぞ - >>80
車の渋滞より毎日の満員電車の方が不快度高いのに年に数回も人身でとんでもない事になるとか考えられませんね - >>104
ワイ始発駅民、高みの見物 - 否定したいところだけどまぁそうやな
江東区に住んでたが金持ってれば天国やなぁと思ってた - 東京ではないけど東京まで電車で20分以内のところに住んでたけど今の地方の方がクッソ快適や
アウトドア趣味に都会は地獄でしかないわ - 東京に行きたかったんだろ
- 地方の方が地獄だぞ
賃金が安いし車は必須 - >>77
賃金安い→そこの地域の人はみんなその賃金で生活してる - >>81
そういう事じゃねぇ
賃金が安い中で車維持に金使うから東京郊外に住んだ方が楽って事だ
スーパーとかも食料品も東京の方が安い - >>77
札仙広福とか大阪名古屋とか車なくてもええし東京の平均より稼いでる奴わんさとおるやん - >>92
名古屋で車いらないとか
名古屋は車社会だぞ - >>108
無くて困るレベルって程じゃないんだよなぁ
ソースはワイのトッモ - >>108
そうなんか？トヨタのお膝元やから車も便利なだけで交通網発達しててなくても余裕やろ - >>120
愛知なんて名古屋駅周辺だけで他は大したことないから車必須だぞ - >>138
その名古屋駅周辺で不便ないのが地方のメリットやろ - >>138
アホか🚃だけで守山区以外カバーできてるわ - >>108
名古屋の郊外はせやな
地下鉄と市バス走ってるあたりはなくてもなんとかなる - イベントライブは東京しかやってないし
- やきうがあればスカパーさえあればどうでもいい
球場で見てもよく見えないし食い物は高い - せやからおまえら田舎もんは田舎にいろや
東京集まんな - >>84
転勤で住んでるんや
春から新潟勤務やから許せ - 上京したけど多摩地区やから都心に憧れるわ
多摩は生活する分にはかなり便利やけど都心は逆に不便なイメージ - 毎日毎日通勤電車で心削られて10年もすれば目が死んどるおっさんの出来上がりや！
- 落とせ
- 東京人最後の希望はテレワークや
これさえ普及してくれれば - ここ5年くらいでまた異常に増えた気がする
渋谷とかたまに行くと混み過ぎで笑う - 就活生で東京行くつもりやったけど地元残ったら後10年のローンで金沢のそこそこ一等地に持ち家もてるから迷ってる
- 田舎の何も売ってない外出ても娯楽ないのとどっちがええの？
- >>91
そんな集落レベルの田舎の話してもねぇ - インフラ整ってればクソ田舎でもええわ
- 子供の教育環境やろな
- ワイは埼玉県朝霞市引っ越したでよろしく頼むで
勤務時間は片道30分や - リニアで名古屋と東京結ばれたら、名古屋にも本社分散せんやろか
IT系もっと移ってきてほしいわ - 23区内に住んでるとどこに行くにも便利でいいと思うけどな
毎朝の満員電車だけや嫌なのは
- 東京の郊外勤務が最強定期
- >>100
これ
ただし対象企業が減る - >>110
名古屋に都落ちして長いけど三鷹調布府中辺りの市役所勤められるんなら車売って引っ越すわ - >>134
せやなその辺住んでその辺で働けたら最高やわ
ワイは国分寺とかでもええわ - 車はマジ怖いわ
誰でも１回は絶対事故に会うって言うし - >>101
ワイはバイクと合わせたら2回あるで
両方とも0:10の事故や
自分がどれだけ気をつけても相手が気をつけてなきゃどうにもならんで - >>101
いうて駅や電車で痴漢冤罪やら感染症やらスリやらキチゲェに絡まれたりするのと変わらん - 東京に住むメリットなんてなんもないわ
- ワイ来年から横浜勤務、震える
- 東京は電車が地獄すぎるんだよなあ
- 東京は金さえあれば快適な暮らしが続く
- 山手線内に住むならええやろ
- トンキンパンデミックやぞ
- 東西線で大手町まで通勤してるぞ
出来ることなら中野に引っ越したいわ
- >>116
妙典西船橋でいいじゃん - >>132
妙典民やぞ - >>137
何が不満なんや - >>148
イオンしかないやん - >>184
よく知らんけど飯食う場所あんまなさそうやな妙典って ラーメン屋とかもあんまうまいってとこ聞かんし - >>116
なんで引っ越さないんや - >>223
社員寮の安さに勝てないんや - >>254
安く住んでるならええやないか
きっと妙典の相場より安いんやろ金ためて出られたときに中野やな
- なんか代々東京に住んでる人たちが一番かわいそうだよな
ゴミ政策ゴミ企業のせいでもともと住んでる土地を圧迫させられてさ - >>118
ほんまにな
渋滞や混雑を活気という言葉でポジティブな物として捉えられてさ
なぜわざわざ上京してやる程でもない仕事をやりに来る人間も集まるのか
それはやっぱり東京至上主義があるからや - 地方で450万
東京で550万
お前らどっちとる？
ちな住宅手当込みや - >>119
地方のレベルによる - >>123
広島や - >>126
ほな広島で - >>119
それなら東京だわ
地方といってもピンキリだけで政令市クラスでも十分住みづらいので東京で良いわ - >>127
東京住みか？
地方で住みやすそうなとこある？ - >>127
住みづらいってお前の感覚でだろ？ - >>119
本当にそうそう地方になんか行く人いないぞ
うちの業界、東京600万と地方800万でも東京選ぶ人のが多いぞ - 街がウ●コ臭いのは東京の人は鼻が慣れて感じないんか？
東京駅出たらやばく臭いんやが - >>121
多分下水の臭いやで - >>121
東京もくさいけど大阪も臭かったな
もう行きたくない - >>141
臭いの質が違うわ
下水の匂いがする街なんかそうないで
しかも主要駅で - 学生風情で東京人面してる奴が一番ムカつくわ
ワイも学生時代しとったけど - ガチで相談なんだが兵庫or大阪で暮らすか東京あたりで暮らすのどっちが幸せ？
- 鎌倉あたりに住んで横浜に通勤する感じがええわ
- 東京で月収30万-家賃7万=23万、ボーナス50万×2
地方で月収23万-家賃5万=18万、ボーナス30万×2う～ん、やっぱり東京が良い
- >>139
東京に7万で住めるところって豚小屋くらいじゃねえの - >>152
細かい条件はあるが7万出せば1Kには住める - >>190
練馬区とか江戸川区の駅遠めとかなら1k7万はあるやろうけど
それやと埼玉県民や千葉県民とたいして変わらんやろ… - 東京以外ワイの好きなアーティストのライブやらんのやが
- >>140
結局東京に集まってくるからしゃーない
そういう意味で住み心地ええわ - 東京の土地もう少し広げたらええやん
- >>143
また東京湾埋めるのか？それはそれでなぁ - 地方だと車の維持費が意外とかかるのが難点
- それって稼ぐ能力ないやつが無理に東京いる場合やん
- ワイ東芝、徒歩10分で職場��
電車乗ってるやつアホやと思うわ - >>147
府中か？ - >>159
せや��
都内に比べると人おらんから快適や - >>178
また立会検査にいくから - >>178
府中はええなぁ
最高やろ - >>207
本当にトップクラスに良い街やな
自治体も金持ってるし - 田舎は何もないって言うけどお前らどこ行ってんの？
ガチ田舎は何もないけど地方都市レベルなら住むに困らん程度にあるやろ - >>149
住むには困らないけど楽しくもないぞ
そして何より大人一人に車一台ないときついのは経済的な負担が割と大きい
都内なら車なんかいらんからな生活費上がるだろうけど - >>149
川公園はあるし何より道路が広いからなええよな
ペット飼えば天国や地方都市は - 地方の賃金安いのって地方の会社勤務した場合やろ？
東京に本社ある会社入って地方勤務する分にはデメリットないやん - 国の主要な機関と関係してる企業とその子会社以外他所に送ったらめっちゃスッカスカになりそう
- 東京に夢見てくるのは勝手にすればいいけどネズミ講やら詐欺くさいのに手を出す連中も多すぎ
カモにされてるのに気付かんでネットで〇〇で稼げるみたいなことやるぐらいならしね - 通勤時間からして千葉か埼玉だろ
東京暮らし名乗るな - 田舎ってのは車なきゃ死ぬところのことでええか
- >>157
定義が曖昧だよな - >>183
新幹線止まるなら楽勝やし電車で生きられる所なら生活には困らんしな - >>157
地下鉄がないとこ
もしくは人口50万未満のとこ - 実家が東京以外で年収600万もないのに東京いる奴はガ●ジだと思う
- 地方ってまともな仕事医者くらいしかねえもん
- >>163
地場企業とかいくらでもあるやろ - >>163
公務員とやらがあるのではないのか？ - >>181
💩 - ワイトンキン、発熱
- ありえないほど高い家賃と通勤2時間は両立せんやろ
- なんかバッタの記事読んだんやけど
バッタは増えすぎて密度高くなり過ぎると変異して攻撃的になり被害妄想も強くなるんやって
そんで競い合うように周囲を食い荒らして回るようになるって聞いてこれ東京人のことやと思ってさ
イッチも変異する前に手を打った方がええと思うよ
一生の門弟なんやから - >>167
実際都市部のほうが統合失調症患者が多いという研究結果があったはず - 満員電車きつそう
- 名古屋で覚王山～星ヶ丘で駅徒歩10分以内のあたりに住めるならええな
- ワイ山梨県民、普段は楽々通勤して休日は東京で楽しむ良いと取りを実現
- >>171
東京まで金と時間かかるやん - >>192
金なんて往復4千円かからんぞ
時間は二時間くらいかかる - >>212
どこ住んどるの 大月新宿で片道1時間半かかるやん - >>246
片道二時間や - >>251
えぇ…往復4時間とか休日でもそう行く気せんわ - >>274
家でも移動でもスマホポチポチするだけだし余裕やぞ - >>212
往復4千円ってのがすでにパワーワードだな - >>258
飲み会一回分くらいだし大したもんでもないやろ
学生なら知らんけど - >>277
カッペが金でマウント取るのか（困惑）
あと金持ちは時間の方を大事にするぞ - 田舎より快適やけど
- よく地方と東京の給与平均の差でマウントとる奴おるけど
東京なんてエリート官僚が釣り上げてるだけで中間層は地方と変わらんぞ
同じ業種で年収100万違うとかねーから - 東京のがスーパー安いし物価は高くない
安い店も沢山ある、ただ家賃がべらぼうに高いだけ - お風呂がうんこする場所と同じ
これも追加しろな - 満員電車はテロリスクも災害リスクもメンタルリスクも高いしほんと改善しないとあかんよ
- 貧乏人（東京住み）「東京はクソ！」
貧乏人（田舎住み）「田舎はクソ！」 - >>182
コリアンダー - 都心で一人暮らし選んでおいて金貯まらんとか言ってる奴いるけど当たり前やろ
- 東京でいつも何してるの？からの全部イオンでできるぞのコピペあったよな
- >>186
イオンで東京のセレショや古着屋で売ってるブランドなんて手に入らんやろ😂 - でも学校多いよね
- でも時給1000円超えのバイトは余裕で見つかるんやろ？ワイクソ田舎は800円代ばっかやで
- >>189
800代でも困らんだろ
クソ田舎なんやから - 東京、大阪で一人暮らしの家賃ってそれぞれいくらみとけばいい？
- ポツンと一軒家人気よな
なんか都会暮らし疲れてるやつ多いんか - いつも思うけど勝手に東京住んどいて貯金貯まらない辛いって言ってる奴アホすぎん？
- 普通にうんこ臭い
- ワイ北九州小倉住みで年収650万借上げ社宅、天国
- 札幌快適ダデ
- >>203
嘘つくな雪 - >>215
マンションに住めよ - >>222
通勤だるくないの？家賃いくらくらい
- >>215
それこそタワマン（死語）に住めば雪かきいらんぞ
全部管理料でやってくれる - 休日前夜の新宿渋谷とかいう動物園
アイツら少し殺した方がええわ
- 横浜くらいがちょうどええわ
- そういや八王子住みは田舎暮らしにカウントしてええんか？
- >>206
国分寺以西はど田舎暮らし認定でOK - >>230
立川は許してや - ワイ東京実家暮らし大学生、高みの見物
- 東京から福岡に移住しようか悩み中
福岡民教えてくれ - >>209
何で福岡？
あと君の地元はどこや？ - >>225
東京
新聞で福岡移住の記事みてみんな幸せそうだった - >>267
確かに家賃安くて女多いのはええけど、九州の文化に違和感感じるかも
あと中途やとあんま仕事ないで
何かスキルはあるんか？ - >>209
福岡ええぞー
東京を圧縮して家賃半分にしてその分女と飯を良くしたような感じや - >>242
なお娯楽 - 東京暮らし(奥多摩)
- 地方で5万の家賃と車維持するなら東京郊外で8万の家住んだ方がマジで楽
- 渋谷のあの臭いは何が原因なんやろな
汗か店のゴミかわからん - 中央線ってどうなん？
ワア今年使いまくるんやけど - >>217
すぐ人身事故で止まる
京王線に流れる - >>217
どこに住むかどこに通勤するかで違うけど結構便利よ
結構遅延するから余裕もって出発しろ - >>262
親父が毎日人飛び込んでるとか言ってたけどまじか？ - 東京でしか暮らしたことの無いワイ田舎に憧れる
- 仮に大手メーカー入って東京工場と愛知工場勤務してる奴の給料は変わらんやろ
地方は給料低い言うとる奴は能力ないただの無能や - >>224
これ
単に無能なだけ - >>224
地方で仕事ないゆうてる奴が東京行くから東京がマイナス成長するのだろうなってのはわかる - 多摩地区に一軒家構えるよりは都内タワマンに住んだ方がええと思うわ
- 東北北陸四国以外の20万～50万くらいの地方都市が一番住みやすいな
- >>227
雪ごとき大した問題ちゃうやろ
あと四国はなんでや - 大阪や名古屋なら6万くらいで都心の1DKに住めるからな
- 社畜電車最高！
- 分かる
- うまい水くらいしかないけど来る？
- 東京から福岡に単身赴任してる知り合いが東京戻りたくないって言ってたわ
- ワイ4月から東京に転勤民、震える
まず家賃高すぎやろ
- 東京って一言で表せんやろ
親戚は多摩にいるけど地方都市って感じやで - ワイは普通に借りたら15万ぐらいするところに実家あるからこどおじや
入居者の年収みたら1000万ぐらいあって草 - 大阪コスパええやん
仕事ないけど - 全国回ったけど住みやすいんの博多か仙台やな
- 金ないのに見栄のために上京一人暮らししてる奴とかほんまアホだと思う
一人暮らしするなら金貯まってからのほうが遥かに効率いい - 車なきゃ死ぬとか車の維持費ていうけど地方車なしとか普通におるわ
地方の車なし下宿大学生どんだけおると思ってん - >>249
何で大学生のガキ基準でもの考えてんねん - >>249
所詮学生やんけ
バカかオメー - >>249
そら、下宿大学生ならそうやろ
問題は社会人や世帯持ちであって - いやいや田舎はないでしょw
- 大学時代大阪に住んでたことあるけど、築30年で1kで6万やったで
三大都市圏は金がかかるからコスパ悪い
札幌なら6万出したら3DKいっぱいある - 東京で家賃5万だとヘンテコ物件になるよな
地方で家賃5万だといいとこ住めるで - インターネットが趣味のやつが東京で暮らす意味よ
地方に住んでりゃ金貯まるのに - 新卒でIターン福岡あり？
- まあでもそんな苦痛の電車通勤でもたまにJCJKJD美女と密着したりと良いことはある
- >>259
いきなり痴漢とか騒がれへんか怖くて極力離れるわ
気疲れえぐい - >>259
余計苦痛定期 - >>259
冤罪が怖いやん - >>259
ガ●ジやん やられた言われたら人生終わるのに - 年収350でええから福岡になんか仕事ないか？
- わい江戸川区民、今日も元気に都民ヅラ
- >>263
実際、江戸川区もそんな悪くないだろ
民度を我慢できれば - 東京から移るとしたら大阪京都名古屋札幌広島博多あたりはええな
- >>265
京都だったらマジで神戸の方が良いんじゃねーかな
住むならな - 東京で高い家賃払ってうさぎ小屋に住んで満員電車に乗ることを誇らないと精神的に死ぬからな
田舎で庭付きの実家に寄生して毎日静かな環境で会社に自転車通勤するワイみたいなゴミを煽り続けないとアカン - 東京はもうあかん
汚れとる
とろくさい
ビョーキがはやっとる - >>270
名古屋も同レベルで汚れているような気がする - 君らみたいなカッペ見てると東京実家暮らしのワイってそれだけで上級国民なんやなって
あ、大学生だからコドオジ煽りは通用せんでw - >>272
大学で実家って最高にダサい - >>272
学生…笑 - バカ「無駄遣いしてないのに貯金貯まらない…つらい……」
ワイ「どこ住んでるの？」
バカ「東京」
あのさぁ
- >>278
20代で貯金なんぞできるわけがないよな - 東京に住みたくて今年マーチニッコマ理系受けて全滅したんやが
ワイの東京への夢を潰さないでよ😭 - 地方に職ないし、人も少ないし、上京するしかないんや
- >>282
地方で職つけん奴って東京行ってもブラック労働がいいとこやろ - 家賃7万クラスで地方なら新築1LDK住める
都内だと1K7畳住めるかどうか
それでも都内がいいぞ🙄 - しかもネズミが大量にいる
- 地方に仕事ないねん
- >>287
地場企業も無いんか - 馬鹿やろわいは直ぐ守谷に引っ越したで
- 東京生まれやけど東京以外住みたくないわ
- 東京とどっかくっついて東京都を広くするって考えた国にも都にもないのが一番ヤバいんじゃないかねえ
日本でも屈指の狭い地域に人が集まってるんだから隣県と合併して広くするか兵庫の北側とか和歌山とか奈良の山奥と飛び地合併するのが良い - 福岡ってエリートぶっているけど賃金が富山以下やった気が···
- 駐車場が無くてクルマを持てない、満員電車
これだけで東京住めないやん - 名古屋を勘違いしてる奴多いけど全然都会じゃ無いし車居るから大阪とかの方がいいぞ
- 都内で公務員やる奴が一番ガ●ジ
田舎で公務員やれ - 地方都市の中心部が最強やぞ
- 東京集中するより分散したほうがええんよな？
- うんこ臭いんだが
- 立川とか八王子に住むのと千葉埼玉に住むのとどっちがマシ？
- 電車乗るの、このご時世怖いんだが？
- 東急沿いの神奈川がええわ
あ、田園都市線以外な
【悲報】東京暮らし、地獄すぎる
なんJ
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