速報、39階建てのタワーマンションの5階から出火、いまなお延焼中

サムネイル
1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:00:52.33 ID:wfUWS4qu0
2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:01:13.04 ID:zmLdJv5x0
なにゃろか
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:01:17.70 ID:HeAmTbZa0
南千住のあそこか
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:01:41.20 ID:gxNfZiTd0
飛び降りろ
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:01:59.85 ID:fOAtRwI5M
うんこできねーやばい
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:02:04.89 ID:r4xndb22r
修繕費用凄そう
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:02:06.40 ID:DLTpT7BG0
隅田川の水ぶっかけりゃいいだろ
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:02:09.24 ID:+2Q3FlNB0
南千住は処刑場だったから罪人の呪いだろ
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:02:20.29 ID:zmLdJv5x0
【ロンドン火災】日本の高層マンションなら…専門家「燃えても1室だけ」(1/2ページ) – 産経ニュース
2017/06/14
タワーマンションなどの日本国内の高層住宅は延焼防止構造や防災設備の設置が義務付けられ、今回のロンドンと同様の火災が起きる可能性は低いとされる

ガッカリ(すごいぞニッポン!)

37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:06:32.70 ID:gUErYFNJ0
>>9
こりゃ見ものだな
果たして果たして
143 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:16:18.63 ID:Fplq7jvuM
>>9
大地震が起きて断水しちゃった状態で火災が起きたらどうなるのっと
161 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:17:42.03 ID:/Zj0nx2p0
>>9
これはタワマンの安全性だけでなく中長期的な運用について議論に値する題材なんだけど
注目されるのを嫌がるヤツが出てくるんだよね
貧民窟になってたとか補修に燃えやすい素材を使っていたとか興味深い話が詰まっているのに
273 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:38:57.83 ID:ojAVjk8y0
>>9
なんだ!良かった!
焼け出される近所の人はいないんだね!
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:02:24.11 ID:CJxqJj0X0
町火消が根本から打ち壊すの想像して草
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:02:50.96 ID:4iP6LCgg0
結構燃えてるな
スプリンクラーどないしたんや
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:03:19.40 ID:F/7Y0sbd0
タワマンはやばいでしょ
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:03:21.09 ID:zmLdJv5x0
グレンフェル・タワー火災(英語: Grenfell Tower fire)は、2017年6月14日にイングランド・ロンドン西部に建つ高層住宅棟(タワー・ブロック)「グレンフェル・タワー」で発生した火災。日本での報道では単に「ロンドン高層住宅火災」[1][2]などと表記されている。
同16日に完全鎮火したと発表された[3]。英国内では第二次世界大戦後最悪の死者数70人(死産の胎児1人を含まず)を出した火災[4][5]。
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:03:47.31 ID:9lUEHt1S0
マンション購入住人
「ふ…ふざけんなよぉまだローン返済中なのに…」
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:03:51.00 ID:5lItTkH90
隣接してる部屋の壁材床材死ぬの?
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:03:51.20 ID:fOAtRwI5M
911来るな
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:04:23.57 ID:LPzMV9f80
温泉あるところ?
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:04:30.36 ID:dNWLMHEO0
上の部屋は床暖房状態か?
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:04:34.38 ID:1WB8yo0B0
上層階の連中は「また下層階かよってキレてそう」
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:04:39.66 ID:2Sbwhnrf0
WTCみたいに崩壊しねえかな
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:04:39.66 ID:UreWjyLwa
スプリンクラーついてるから!
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:04:44.16 ID:cNoJgeJhr
消化しても五階以上の耐久性が不安になるな
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:05:05.96 ID:UreWjyLwa
地震起きたらポッキン行くかもな
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:05:06.65 ID:Z3JQXl+bM
120階建の最上階でよかったー
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:05:56.97 ID:FlKYFA4ia
>>25
お前の家の根元が焼けてんだが!?
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:06:21.03 ID:gKPqIf5S0
>>25
さすがにそこまで高けりゃ安心だな
せいぜい78階あたりで消火すんだろ
167 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:18:10.47 ID:kbesBL8j0
>>25
ニューヨークの都内かよ
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:05:20.47 ID:4OJQb1hud
タワマンは火事に強いから大丈夫だろ
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:05:50.62 ID:fwDzLGd+0
>>26
(ジャップ調べ)
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:05:21.13 ID:gKPqIf5S0
みんな逃げてー!
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:05:36.65 ID:JVGJ9emx0
だから集合住宅は嫌
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:05:48.48 ID:aheV3a5k0
ブリリアントか
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:06:07.71 ID:6tEW0ZLU0
あーーー、もう資産価値0のゴミ物件になったね
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:06:10.58 ID:Gy8yCRMn0
ハシゴ車で対応できるのは13階までだっけ
それより上の階で出火したらどうするんだろう
107 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:12:20.82 ID:Hv0ZggAIH
>>34
大きい建物は各階各所に水を送る送水口が1階路面にあるからそこに消防車横付けして圧送する
その水を上階の取水口からホースで取り出して消火する
避難は横方向に避難路がなければ最上部へ逃げる
150 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:16:42.32 ID:Gy8yCRMn0
>>107
なるほど 外から放水するよりラクそうだな
172 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:19:06.55 ID:/mytfwM7d
>>34
ザ・タワーだとヘリで消火してた
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:06:29.01 ID:1uc7ivoy0
うん小杉はどうなったんだ
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:00.48 ID:ZWwKZoQE0
タワマンの火事ってやばいよな
上の方賃料高いくせに死ぬリスク高いだろ
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:02.80 ID:brEIhzN70
敏腕消防の小原はん呼んできた方がいい
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:06.20 ID:PoN2TdMk0
タワマン大抵オール電化だし火元なんだろうな
106 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:12:16.47 ID:ihJXUflc0
>>40
ほぼタバコ
274 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:39:13.47 ID:ckRBqDUg0
>>40
オール電化だけど息子が2歳半の時にカップ焼きそばレンジでチンしてレンジから火噴いたわ
親が放置系DQNシンママだったら完全に火事になってると思う
278 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:40:59.55 ID:I7RAMmtLd
>>40
ガスとIH選べるところがほとんどやぞ
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:11.72 ID:8aRPijNY0
URの賃貸専用だろこれ
お前らがメシウマできるほどの案件ではないと思う

普通に火災が心配です

42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:13.54 ID:inTf35FVM
補強とかにも金多めにかかんのかな
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:26.41 ID:BchZFf/R0
>これまでに10平方メートルが燃え、現在も延焼中です。

6畳燃えたのか
一部屋だけかな

44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:27.03 ID:1vAqdI9xM
縦長屋の弱点
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:31.67 ID:t/22aMBU0
まん棟火
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:38.65 ID:x41L4UUk0
これ上の階はアチアチだろ(´・ω・`)
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:12.06 ID:y6KsZ0O00
>>46
それでスプリンクラーが作動して物が全部びしょびしょになってオシャカになる
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:02.29 ID:UTe1rd1Ca
>>65
そういうときって火災保険使えないのかな?やっぱり
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:27.23 ID:M/RKdJH60
>>65
タワマンにスプリンクラーなんてあるの?
105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:12:15.10 ID:y6KsZ0O00
>>80
貧乏だから普通のマンションしか住んだことない😭
無いとしても何らかの防火設備の設置が義務付けられているのでは
47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:40.60 ID:VvlAQcJq0
ポンプ車など20台で消火活動
届く?
132 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:15:02.97 ID:mZl9Re3q0
>>47
送水管に繋いでスプリンクラーから出すんよ
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:47.62 ID:cYmY304h0
もうウ●コできないねぇ
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:55.50 ID:gzlJBrZM0
火消えても鉄骨弱ってるよね
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:07:59.20 ID:y6KsZ0O00
しまむらとかある辺りのマンション?
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:08:03.81 ID:gJxQ1YSl0
鉄筋やし燃えんやろ
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:08:19.50 ID:aADXv7IG0
5F程度ならポンプ車届くからぶっかければなんとかなるだろ
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:08:25.12 ID:o4lZ3fE40
上に登ると助かるらしいぞ
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:08:25.76 ID:NVngtOG/0
URのタワマンのほうだね
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:08:30.38 ID:RbR1tJEj0
タワマン住んでみたい
高い所が好きなんだ
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:08:44.90 ID:eYhomPgWr
UR都市機構
リバーハープタワー南千住2号棟
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:31.34 ID:y6KsZ0O00
>>58
ああやっぱりあそこか
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:08:49.29 ID:iCDWkkYP0
東京圏の勝者の住まいなんだろ
60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:08:52.09 ID:VKetr6qB0
上層階に燃え移らなかったとしても煙の匂いって取れないからなぁ
煙は上へ上へ登って行くし部屋の隅々まで燻される
上層階に住んでる金持ちブチ切れてそう
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:08:55.20 ID:Fhjj23x60
20階以上とかで火事になったらどうするの?
どうやって火消すの?
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:32.73 ID:cYmY304h0
>>61
便所の水を逆流させる
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:33.98 ID:gJxQ1YSl0
>>61
バケツで余裕や
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:30.58 ID:vgaDHitka
>>61
自衛隊にバケツリレーしてもらう
113 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:13:09.97 ID:NVngtOG/0
>>61
タワマンに限らずマンション火災は基本的には玄関側から消火する
低い部屋ならはしご車とか使うけど主に上と横の部屋への延焼対策(窓から放水すると玄関側で放水している人が蒸し焼きになる)
164 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:17:47.78 ID:nbGCEaCI0
>>61
消防車のハシゴが来てもらえる限界の高さが7階か8階くらいじゃなかったっけ?
186 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:21:07.22 ID:Dgrxy45Xd
>>61
上層階まで水道と一緒に消化用水が引かれてる
何回か毎に消火栓とホースはあるが誰が操業するのかは謎
209 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:25:38.01 ID:r2rOGuvW0
>>61
連結送水管でググれ
あらかじめ消防用の送水管が設置されてる
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:07.71 ID:Lj3DQp+Q0
5階とか団地かよ
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:11.71 ID:8XfDEMhk0
タワマンって住むメリット一つもないと思うけどなんでジャップってタワマンに憧れるんだろうな
98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:44.33 ID:sl4VML7H0
>>64
バカと煙は高いところにって言うだろ
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:17.43 ID:VvlAQcJq0
動画見たらハシゴで上がってたわ
5階でよかった
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:31.63 ID:NwC/HZ8Z0
タワーリングインフェルノやん
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:39.24 ID:MZfNrniz0
下民が喜んでる構図
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:44.63 ID:0s0CDlA90
ぬらりひょんモメン『今日も酒が美味い
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:47.47 ID:2Sbwhnrf0
またくだらないログボで終わっちゃったね
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:48.08 ID:wLOl+vc/0
下の階とか水浸しかな
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:09:48.98 ID:bn/fQYAv0
地震で倒壊はないけど低層階の出火は火も煙も上昇するから非常階段でも逃げ場ないな
アメリカ同時多発テロの時みたいになりそう
到る所で火災起きるだろうし道も塞がれて消防車も到達できないからどうしようもない
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:03.19 ID:Dx44Jb/Ld
また足立区か
隙あらば足立区だよな
90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:06.48 ID:cYmY304h0
>>76
なぜ足立区にタワマンがあるのか検証が必要だな
101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:55.22 ID:VvlAQcJq0
>>76
北千住 足立区
南千住 荒川区

ほぼ足立区

77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:17.07 ID:/zPjcQyB0
5階って言うほどタワマンか?
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:23.91 ID:fXE+cdcKM
マンション一党異世界?
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:26.37 ID:hoL2bihJ0
屋上の貯水槽を壊して鎮火させろ
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:39.49 ID:2rE/bcPor
直下地震で火がもう出たら終わり
消防車はこないしヘリは上級国民の脱出で忙しい
人間オーブンに早変わりだね
120 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:13:43.10 ID:y6KsZ0O00
>>83
南千住のあの辺は再開発?(元は貨物駅の一角か)したところでスカスカだからいいが線路の反対側(西側)は昔のごみごみした路地だからヤバイよな
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:41.68 ID:e3QnISn8M
どこまで上がっていくかな
86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:45.14 ID:HoYgCIDA0
タワマンっていうか団地じゃんこれ
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:10:45.28 ID:wn/LC0T6d
対して延燃してないな
タワマンの安全性が証明されたな
89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:05.48 ID:pBhp2hGw0
資産価値下がっちゃうね
91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:09.23 ID:Sbm23TTk0
ビルの一室が燃えた場合にそこのコンクリート強度が弱くなって地震に耐えられなくなったりしないの?
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:15.02 ID:VKetr6qB0
火元はなんだろうな
今流行りの劣化したリチウムイオン電池からの発火とかかな
93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:17.87 ID:ZRI3czUi0
うちのは避難経路が外階段と内階段の2つあるな
屋上にはヘリポートがある
でも実際火事になったら最適なルートなんて選べないかも
ペットもおるし(´・ω・`)
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:26.66 ID:tnrPLYQB0
上逃げて大丈夫なのかな?
95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:30.27 ID:FsFh1QKY0
賃貸みたい
みんなが想像してるのとは違う
96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:32.74 ID:Fhjj23x60
やっぱり低層高級マンションが最強か
97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:38.86 ID:xTz8uzho0
タワーリング・インフェルノはその防火装備が日本お得意 十八番の手抜き工事で作動せず
地獄になったってお話で…
99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:45.41 ID:MElWvCgU0
ザ・タワーってゲームでビル火災起きると本当に悲惨なの思い出したわ
111 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:12:56.66 ID:nspAiqei0
>>99
ロードしてなかったことにしてたわ
100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:46.95 ID:MZfNrniz0
ソ連時代の集合住宅をちょっとカラーリングだけ明るくしただけでは?
102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:11:55.57 ID:r5ofzp6E0
3日の北九州の火災でも古そうなビルに飛び火してもスプリンクラーのお陰で全然大丈夫だったしな
延焼さえ防げば余裕でしょ
108 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:12:21.87 ID:WTsKqWpb0
109 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:12:28.87 ID:RA/H+5970
縦長屋はやっぱ火災起こると怖いな
110 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:12:29.50 ID:n9JVjD5d0
タワマンは火災を閉じ込める構造だから燃え広がらんぞ
上級ざまーしたいモメン残念無念w
112 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:13:00.04 ID:N8mWQJonM
耐火幸三だからそうそうは燃え広がらんよ
114 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:13:19.26 ID:8sbdZ0X50
4000階ぐらいまでいけば勝手に消化するでしょ
115 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:13:22.45 ID:Pew/TCsA0
大火災になって日本中のタワマン価格暴落くるうううううう
116 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:13:22.90 ID:M5Q+s9ol0
はしご車って何階まで対応できるんだっけ
117 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:13:27.45 ID:Uk41Jwie0
陸の孤島南千住汐入
118 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:13:29.30 ID:8aRPijNY0
資産価値云々言ってる奴
確かにURにとっての資産価値は下がるのかもしれんが・・
まあいいや

ララテラスが臭そうだな

119 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:13:37.95 ID:Fhjj23x60
ホテルは禁煙なのにタワマンは禁煙じゃないの?
121 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:13:44.17 ID:CWVmMqmB0
燻されてしまった周りの部屋はさぞ臭かろう
122 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:14:09.89 ID:5DgRKTEDM
まあ一棟くらい倒壊してもあそこ沢山あるし大丈夫やろ
125 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:14:26.07 ID:18Z6UdVu0
アホなやつが1人いると全員死ぬからなぁ
126 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:14:34.22 ID:yPY4lYjSa
日本の防火設備は素晴らしいからね
直上ひとにしてみたら床暖房が入ったくらいにしか思わないよ
127 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:14:39.22 ID:50qgk8Zt0
まぁタワマンクラスなら上にいかないような対策備えてるだろ
128 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:14:44.04 ID:SJbJpc1f0
このタワマンは賃貸専用だから資産価値とか関係ないらしい
145 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:16:27.26 ID:50qgk8Zt0
>>128
分譲無理なんだ?ゴミだな
129 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:14:45.67 ID:10fpnIpFd
暖かそう
130 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:15:00.92 ID:bn/fQYAv0
今のうちに中国人の富裕層に売りつけて逃げておいた方が良いよ
131 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:15:01.91 ID:vQvUOJ/Q0
やはりタワマン低層階住みが勝ちやな
133 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:15:22.55 ID:0dkUT3gWd
だから火事でも飛び降りれて
ゴキと蚊が来ない
2〜3階までににしろと🥺
146 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:16:27.37 ID:ERaPidV+0
>>133
2階でも飛び降りるのはやべえと思うがな
134 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:15:23.95 ID:nbGCEaCI0
39階建てってそんなのあるのね
136 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:15:35.28 ID:nWSHV5DCH
タワマンでなんで延焼?
耐火性までジャップしてたのか?
137 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:15:40.89 ID:j0K3J1by0
南千住みたいなスラムにあるタワマンってどんなやつが住むんだ?
138 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:15:46.87 ID:f0YWy5dkH
大災害の時の高層階って大変そうだな
139 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:15:54.29 ID:ZWbU0gLTd
すぐ隣の部屋に通じる隔て板破って避難すればいいのに
140 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:15:57.73 ID:50qgk8Zt0
ソース見てないけど公団住宅?
年寄りが寝タバコでもしよったかな?
141 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:15:58.11 ID:aEIKepoMM
全然延焼しないんだな
タワマンの素材で家建てれば最強じゃん
142 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:16:17.47 ID:ar8TbLbU0
住宅みたいなベランダだな
タワマンってこんなもんなのか
144 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:16:25.43 ID:XzCD6G5+0
南千住にタワマンなんかあるんか
147 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:16:29.52 ID:1MUMzD1b0
十条駅に建設してるデカい建物ってタワマンかなアレ
220 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:27:13.88 ID:3ATDAried
>>147
北区で1番高い建物になる予定のタワマン
駅前の再開発とセット
148 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:16:32.48 ID:BBU0uVyU0
消火も出来ない高さの住所って欠陥すぎんか
151 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:16:49.72 ID:W/l15jrl0
タワマン火災って修繕費は誰もちになるん?
165 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:18:00.05 ID:cYmY304h0
>>151
たしか近隣住民へのお気持ち代は火災保険から出る
152 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:16:53.32 ID:ZipVoZDE0
逃げるのが上手いから大丈夫
153 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:17:01.02 ID:l+DXH8Li0
タワマン100世帯超えるもんな火事になるリスクはあがるから皆迷惑被るかんじか
低層から中層くらいのセキュリティ完備のマンションが一番いいな
154 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:17:04.32 ID:OVAn4Dzz0
上階とかアチアチにならんの?
156 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:17:17.00 ID:ZRj0brV70
郷ひろみの出番
159 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:17:29.16 ID:aST5M6D80
世界ランク上昇確定やん
160 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:17:41.02 ID:ItI8AMzJx
躯体が熱で変性して強度が弱まってそう
資産価値だいぶ下がったろ
162 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:17:45.44 ID:1c7823PY0
特例で低層階だけスプリンクラー付いてないマンションとかあるからな
ここも5階だからスプリンクラー無かったんかな?
166 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:18:03.38 ID:50qgk8Zt0
高階層はエレベーターの電気系統やられると詰むからな
まぁでもたいしたことないだろうこのくらいなら
168 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:18:16.22 ID:XzCD6G5+0
10階ぐらいのマンションが一番良いなあ
169 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:18:22.60 ID:HH5Vy/AA0
これ国松警察庁長官が狙撃されたとこ?
170 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:18:23.32 ID:C07Vx+Ye0
低層階の底辺が火事起こしたら上層階が焼け死ぬ素晴らしい下克上システム
173 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:19:11.45 ID:N8mWQJonM
>>170
テロリストがタワマンの低層借りてガチったら耐えられるんかな
174 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:19:17.81 ID:lXiYwsBs0
タワマンでもURだと礼金保証金無しで住めるの?
183 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:20:46.28 ID:50qgk8Zt0
>>174
条件の所得で諦める人は多いがな
175 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:19:31.28 ID:W6vewrYq0
URにタワマンあるのか
177 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:19:40.29 ID:eh77mMQw0
団地モメン「タワマンざまぁwwwww」
178 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:19:44.03 ID:4z0PD5uv0
5chに金払ってる糞ガ●ジww
179 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:19:49.65 ID:G61AADDZ0
日本だと延焼はしないのでは
180 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:19:50.32 ID:MvuUXpHnr
上からどんどん飛び降りてくるような地獄絵図が見たかったなぁ
181 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:19:50.71 ID:QHAd1syx0
上に居る奴逃げられるの
182 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:20:39.50 ID:4ZBa4D6p0
URのタワマンで老舗っていうと
草加の松原団地だね。
もう築30年くらい。
203 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:24:24.32 ID:iSDF71rv0
>>182
あそこ建て替えしたからもうあの頃の建物はないぞ
武里団地は古くて傾いてしまったので住民追い出して立入禁止にしたやつが結構残ってるけど
233 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:30:01.45 ID:t81QlCyHa
>>182
団地も全部新しくして駅の名前も変わって
再開発でいろんなな店舗作りまくってるぞ
239 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:31:02.61 ID:4ZBa4D6p0
>>233
だからその新しくしたマンションの第一号が
そのタワマンだよ。
265 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:37:06.94 ID:t81QlCyHa
>>239
築三十年の建物なんて今ないぞ
184 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:20:57.09 ID:LGl2EPIJ0
地震で多発的に火災が起きたら終わりだな
185 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:21:04.78 ID:mD1uN5ST0
911のときは、飛行機が突っ込んだ階の上の人は逃げられなくて
火災に飲まれて4ねか、熱さに耐えかねて飛び降りて死んだんだっけ

この手の高層建築物は下さえ押さえちゃえば逃げられない監獄のようになるから

火災とかテロられると大変だなぁ

198 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:23:18.90 ID:4ZBa4D6p0
>>185
911のあれは設計の古い鉄鋼造。

鉄骨は1500度でグニャグニャになる。
日本の建物に多い鉄筋コンクリートは
2万度で数時間炙っても大丈夫。

187 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:21:11.50 ID:bn/fQYAv0
家具や生活用品は普通に燃えるからね
各フロアの密閉性が高いからフロアごとに燃える
エレベーターは止まるし非常階段は煙突になるから出火元より上のフロアは閉じ込められる
火が消えるまで待機しておけば安全な構造だけど地震のように同時多発的に火事が起きたらもう逃げ場なしってこと
188 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:21:27.49 ID:50qgk8Zt0
木造なら一瞬だな
バックドラフトも込み込みプラン
192 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:21:56.73 ID:lXiYwsBs0
URでもいいからタワマン住みたい
193 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:22:02.93 ID:/hmTM3nAM
上は大火事、下はウ●コ水
これなーんだ?
194 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:22:34.41 ID:1zkd9kUQ0
直上の床、隣接の界壁もアウトやろ、出火元補償してくれるの
202 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:24:20.74 ID:50qgk8Zt0
>>194
火災保険でおりる
219 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:26:30.93 ID:cYmY304h0
>>202
賃貸の火災保険は家財の保証だけだろ
196 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:22:43.74 ID:mInrkCMc0
火事になったらとにかく下に逃げろって言うけどエレベーター使えないしうんと高いとこの住人は大変だな
煙が回ったらつらそう
204 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:24:39.71 ID:sa46mAevH
>>196
ベランダにオリローって装置がついてる。

最上階にはヘリポートの設置の義務もある。

259 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:34:54.22 ID:mInrkCMc0
>>204
今はすごいんだな
古い建物じゃなければそう早く延焼しないだろし上に逃げても何とかなる時代なのか
199 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:23:33.58 ID:J7QgtIR/M
大雨で地下電気室が浸水してウ●コ流せない
高層で火事いったら消火設備がゴミで消しようがない
耐震設備はインチキ

どうしようもないな

200 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:23:38.05 ID:UZv8Vy7F0
分譲だと火元の部屋は住めないし周囲の部屋はどうなるの?
強度も落ちてるし臭いもやばそうだし
201 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:23:55.23 ID:PJ9F9eZP0
あー、これはあかんやつ
205 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:24:42.64 ID:PQ31eHjs0
燃えたらコンクリ弱くなりそうだけど直せんの
217 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:26:27.54 ID:50qgk8Zt0
>>205
近くのマンションの一室燃えたことあったけど新築だったから防火性能良くて延焼せずに煤だらけの部屋が1ヶ月で元通りになってたな
206 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:25:03.90 ID:3HuZAhNf0
午後ローといえばタワーリング・インフェルノ
207 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:25:33.87 ID:JX1hpgdC0
おー…
208 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:25:36.07 ID:IIMybKGd0
画像ないの(´ ・ω・`)
210 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:25:48.76 ID:pwOJCPPid
高層階はどうやって避難するんだ?
階段?
222 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:27:29.94 ID:4ZBa4D6p0
>>210
屋上にヘリポートがある。
あと階段部分は防火区画になってるから
階段室に入ってしまえは
核ミサイルからも身を守れる。
212 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:26:00.26 ID:lGHoUBhI0
上の部屋は煙のニオイと消火の水で大変やろな
213 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:26:02.31 ID:fdKKsvHC0
あーあやっちまったな
賠償金で人生おわり
214 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:26:10.27 ID:BqCg8FVT0
上層階の消化とかきついだろうな
215 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:26:11.30 ID:l+DXH8Li0
消火液の匂いって落ちるんか
5f住居の資産価値は大幅に落ちそうだけど
218 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:26:30.23 ID:4HtF/RYe0
>>215
臭いとかあんの?
230 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:29:12.34 ID:l+DXH8Li0
>>218
まさか?消防隊の放水車が唯の水ばらまいてるわけないでしょう
効率よく消化できるように薬品混じりだよ
221 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:27:17.38 ID:5+VuI1FI0
南千住のあそこかって分かってしまう町屋民
223 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:27:36.02 ID:K/r4RGXJr
まず被害が少なくなるようお祈りしとくとして
だけどタワマン火災の事例として
どうなんのかも興味あるな
224 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:27:36.89 ID:t81QlCyHa
南千住か
金持ち感が薄れるな
225 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:28:05.21 ID:UwNH4cPH0
いやあああああ!!!!!資産価値が減っちゃうのおおお!!!!!!!
226 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:28:07.00 ID:fKURVVNP0
長官狙撃事件のところ?それとも貨物駅の隣のところ?
228 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:29:05.78 ID:/mhIYDx50
タワマン自体は興味ないけど駅チカにあるのは色々と便利そうで羨ましいわ
243 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:31:49.58 ID:5+VuI1FI0
>>228
南千住の東口の京成リブレってスーパーは高いんや
住むなら西側コツ通り
229 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:29:09.31 ID:1zkd9kUQ0
低層階からもスプリンクラー義務化されるな
231 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:29:18.85 ID:BqCg8FVT0
南千住じゃなくて奥浅草な
232 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:29:54.15 ID:U2zizSiJ0
タワマンの低層は民度が低いから困るよね
平気で煮物中に外出したりとか
234 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:30:22.42 ID:XdmKuMUq0
タワマンって災害起きたら逃げられないよな
235 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:30:28.14 ID:E0Z3O4s0d
中国みたいになってきてるよな
237 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:30:47.81 ID:TIyJ1Pkk0
はよ消したれ
238 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:30:53.73 ID:2emRj3ss0
寝タバコか?
240 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:31:09.80 ID:KEBygiV00
タワマン住みたい人の気持ちが分からん
256 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:34:16.34 ID:l+DXH8Li0
>>240
万が一が起きたときに逃げ道無いのって怖いんだよな
うちなんかベランダでれば非常用梯子出るから火事で玄関への退路塞がれても窓から逃げれるけど・・・高層マンションは炙られるの想像しちまう
257 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:34:45.77 ID:cYmY304h0
>>240
ぶっちゃけ道路の人の目線気にせずベランダでタバコ吸える
241 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:31:26.16 ID:PAPWvP7j0
火事ってそのあと修復してもなかなか臭いが落ちないよな
250 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:32:57.68 ID:CYN3QGeZ0
>>241
近く通るたびに焦げ臭いよな
それがキツい
242 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:31:45.20 ID:9DBPZx+l0
何でそんなリスク高いところに住んでるの?
246 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:32:25.50 ID:D69dzsHt0
これも均等割で修理費来るからマンションはいやなんだよ
自分のとこは1ミリもよごれてなくてもな
247 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:32:28.28 ID:2Sbwhnrf0
最近タワマンたちまくりだけど日照権!とか反対!の運動してる人いなくなったのかな?
地元だけどエルザタワーの時すごかったんだよ
248 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:32:54.97 ID:UefggqkXd
南千住の貨物議長とか今でも掘れば人骨出てきそうで嫌だな
249 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:32:56.76 ID:BqCg8FVT0
タワマンもだけど道が細い戸建てに住むのも駄目
どっちも消防が遅いから板マンが一番安全
251 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:32:58.29 ID:hLy4aEbt0
(ヽ゜ん゜)二酸化炭素放出!
252 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:32:58.84 ID:mKEhn+hB0
最強クラスの防火してるだろうけど
下の階が炎上して逃げようがないって怖すぎるよ
253 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:33:03.29 ID:S/JCvPGK0
ワッハマンのタワマンの回を思い出した
255 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:34:10.50 ID:ytIyyaTJM
アホが一人居るだけで価値台無しになるって笑えるな
258 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:34:54.05 ID:jB24we3xd
タワマンって思ったより頑丈だな

これはむしろ資産価値増えるだろ

261 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:36:25.49 ID:wa6xHq9fa
>>258
築年数経つたびに値段が下がっていくのが当たり前だから
この理由で上がる時が来るかねぇ?
267 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:37:34.57 ID:fKURVVNP0
>>261
東京のタワマンで資産下がってるところあるか?あるなら教えてほしい
280 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:41:13.13 ID:cYmY304h0
>>267
タワマンの資産価値はハウスメーカーが勝手に決めてるだけだぞ
住みたい人いないから実際はガンガン下がってる
260 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:36:03.07 ID:kwvnNlwt0
建具とかも不燃材のボードとかだし
この手のマンションって何が燃えるんだろ
絨毯とか家具?
262 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:36:28.22 ID:Vq7Y1FMs0
縦長屋の恐怖
263 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:36:58.90 ID:FiK4oeoz0
蒸し焼きか?
264 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:37:06.37 ID:CB+J1wtGr
世界ランク上がる事件あるとテンション上がるわ
268 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:37:45.40 ID:oWLYzdRpa
もう鎮火したのに

ケンモジ延焼中🔥👴👴👴👴👴🔥

269 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:37:59.78 ID:psTjeeKd0
鉄筋コンクリートだろ?
なんで延焼するの??
270 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:38:01.64 ID:ZZsDTTaD0
今どき火事とか起きるんだな
ヤニカスか?
271 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:38:31.92 ID:1U1bUu8+d
いまきた!死者は?上級の犠牲でた?
275 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:39:16.80 ID:D69dzsHt0
同じ建物が炎上してるのに二階なら安心ってジャップってマジで境界だよな
277 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:40:04.16 ID:X8sMagY00
5階なら届くやん
30階とかなら終わるけど
279 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:41:05.79 ID:W96Qdeo60
LIVE配信は?
281 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2024/01/18(木) 12:41:57.47 ID:HFNsxSFt0
流石に良い素材で出来てるんやな

コメント

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